Re: [討論] PG吹密多方受益?談可愛PG組隊對聯盟影響

[ssfcloud (2優質寫手12有志難伸0)]

※ 引述《permoon (有志難伸優質寫手ㄉㄉ)》之銘言：
: PG吹密後被交易到快艇與可愛組隊，大概是本次休賽季聯盟最大的事件，
: 雷霆跟龜龜瞬間成為PG背骨跟可愛心機策反下的受害人，但事實真的是如此嗎?
: 在評估本次事件對於雷霆的影響前，應該先檢視雷霆事件發生前的情況：
: 1. 連續幾年薪資爆炸，繳出驚人的、史上前幾名的豪華稅
: 2. 當家球星剛簽下超級大約，但已逐漸面臨下滑
: 3. 現有陣容配置不合理，連續幾年季後賽一輪遊，簽位也不上不下
: 4. 缺乏具有戰力的薪資紅利新秀，補強只能靠底薪
: .....怎麼看都是一個兩年後要崩潰但沒有任何籌碼可以操作、只能坦個幾年的格局。
: 龜龜的情況也沒好到哪：
: 1. 狀態下滑
: 2. 有奪冠壓力
: 3. 重義氣無法喊吹密
: 繼續現在的情況下去，就是從現在一人一城，到未來變成過譽老人的窘境。
: PG喊吹密+可愛給快艇壓力則讓大家都解放了，
: 一般來講PG雖好，但絕對賣不到五首輪+一個大概率能成材的新秀，
: 這價碼根本超過聯盟中任何一個球星，雷霆一次補齊未來5~10年內的資產，
: 操作彈性大增而且即刻緩解薪資壓力外，也讓球隊有藉口可以即刻重建，
: 不會拖到兩年後只剩斷垣殘壁....
: 對龜龜來說，不需要喊吹密，球迷就會跪求雷霆把他送到想去的球隊，
: 之後回雷霆球迷還是會把他當英雄，鼓掌三分鐘+回顧影片啥的絕對不缺，
: 更可以趁餘威尚在時留個拚冠軍的希望，老實說也是穩賺不賠。
: PG就更不用說了，一哥身手二哥心態，一直背骨一直爽到最後真的回家鄉當二哥繼續爽
，
: 這次的事件根本是雷霆+龜龜+PG三方大贏、快艇小贏的win*4，
: 惟二受傷的，大概只有心碎的球迷(兩年後他們會理解的)，
: 以及被當備胎但最後妹仔跟人跑的湖人吧，
: 為可愛準備好的鮮花玫瑰只能拿去分送住附近的三姑六婆，幫QQ


優質寫手軍團長您好

我覺得這筆交易不能這樣想
單純看交易包裹確實是雷霆大贏

但得先從可愛的意向開始分析
因為現在流出的新聞和消息來看
可愛也是想組團的
快艇雖然付出了超過PG單人價值的選秀
可這是筆買1送1的買賣

如果包裹變成
5選秀←→可愛+PG
還會覺得快艇小賺嗎？

我認為雷霆只是拿到該有的價值而已

生意不能只看單筆局面
必須全盤來考量

事實是快艇現在成了綜藝大熱門
也留住了去年季後賽的重點腳色球員
這三五年內
只要沒有什麼大傷兵問題
雷霆的選秀來自快艇戰績
也不過就是一輪後的簽
了不起20順位
況且我不認為快艇只是衝擊季後賽
直接變成奪冠熱門了
好好按奶兩個巨星
雷霆拿到的不過是27順位左右的簽
最多價值一個三百萬美金而已
五個也才一千五

雷霆也不過就是拿回基本該拿的
沒有在這筆交易把負資產的龜也處理掉
其實我不認為有多賺
都要重建了，龜的薪資高的難以解決
這有牽扯到龜的打法問題

下一步龜能去哪？熱火？
熱火現在手上沒有什麼像樣的貨了
都是雜魚配一個撿到的士官長

四千萬的龜太貴了
也是當初雷霆在三少中失敗選擇的後果

雷霆完美的操作應該先嘗試買可愛
如果是城市的原罪沒法跟可愛談好
也應該先把龜處理掉再賣PG

反過來處理的話
龜能換回的東西肯定截然不同的
因為當時還可壓迫快艇協助



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.141.171.92 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1562815573.A.BF7.html
推 mkjcm       : 快艇成為"奪冠"大熱門  應該不是選秀大熱門
噓 KKyosuke    : 你倒是告訴我雷霆怎麼買可愛
我又沒說一定要買可愛，湖迷湊啥熱鬧

推 VladGuerrero: 綜藝大熱門~~
推 seemoon2000 : 雷霆主要是一開始應該沒有打算真的賣西河
噓 shark157    : 實際上就是雷霆賺到阿，雷霆只是拿到他該拿的？如
→ shark157    : 果今天沒可愛因素雷霆還有你所謂該拿的嗎？
※ 編輯: ssfcloud (223.141.171.92 臺灣), 07/11/2019 11:31:44

所以到底有沒有可愛因素呢？
有就不夠賺
※ 編輯: ssfcloud (223.141.171.92 臺灣), 07/11/2019 11:32:46
→ shark157    : 買可愛就更幽默了，我真的不懂你這篇到底在幹嘛
推 jorden      : 雷霆只是停損而已 說賺的根本有事
噓 KimJongUn   : 關快艇屁事？雷霆要問的只有1.你大撒幣付奢侈稅打
→ KimJongUn   : 的爛透了 賣掉球星本來就比較賺 2.PG不值這個價 你
噓 lonelysam   : 不能這樣講吧  簽是抽獎阿  抽到舒服的就中大獎阿
→ KimJongUn   : 已經是100塊的東西賣了120 別賺了還賣乖
→ shark157    : 通常停損代表認賠，雷霆根本沒賠怎麼算停損？
推 CS0000000000: 說雷霆賺那就是雷霆賺啦
所以你們會做生意嗎？
憑什麼價值100的東西就只能賣120？
這麼奴嗎？價值會因天時地利人和而改變
※ 編輯: ssfcloud (223.141.171.92 臺灣), 07/11/2019 11:37:21
→ shark157    : 賺的定義應該是賣出的商品高於成本或市值，PG賣點
→ shark157    : 剛好是可愛因素導致超過他有原本的市值，那就是賺
→ shark157    : 阿！你當然可以說能有更棒操作賺更大，但不代表現
→ shark157    : 在這條件叫應得的，表準得了便宜還賣乖
→ wayne820309 : 扣掉可愛因素PG被交易機率有多少
→ jimmyjou2006: 西河是錯誤決策 但4000萬我覺的完全沒多給
→ pejawade    : 2024跟2026無保護首輪籤很賺...兩年後如果KL跟PG都
→ pejawade    : 跑走，雷霆就發了
→ IBIZA       : 快艇給的是3個快艇籤2個熱火籤
→ KimJongUn   : 你到底是想講什麼？PG也只是好不是真正超級巨星
→ IBIZA       : 而且那三個快艇籤時間是比較靠後的2022 2024 2026
推 liusim      : 不覺得PG這筆雷霆賺 選秀價值的兌現變數太多
→ KimJongUn   : 不然也不會被沒中鋒的拓荒者小李絕殺了 你以為你雷
→ KimJongUn   : 雷霆手上拿的是金礦嗎
→ liusim      : 西河缺一個禪師吧～@.@"
→ KimJongUn   : 想吊起來賣 到時候剩下賣尼克Knox+2個簽你就知道痛
→ IBIZA       : 選秀權變數太多  但仍然是最好的交易物
→ IBIZA       : 五支選秀權可以說史無前例了  沒甚麼好嫌的
→ KimJongUn   : 左右肩膀都開刀的傢伙能換這樣 還有人po文寫543
→ IBIZA       : 而且還有兩個交換權
→ liusim      : 操作的是很好 但結構崩解就也只能重建事後看了
→ IBIZA       : 選秀權就是有價值 而且沒人規定你要全部自己選
→ IBIZA       : 你把這五隻包一包  拿出去  搞不好可以換到明年喊吹
→ IBIZA       : 的鬍子
推 leophior    : 鬍子+KL+PG看起來很噁心.不想再看超級球隊了
推 kutkin      : 雷霆沒打包爛約出去本來就沒賺
→ IBIZA       : PG已經換到比實際價值高了
推 s128222582  : 就這明明快艇跟雷霆都有賺你在講什麼？
推 permoon     : 我不是U質寫手，這暱稱是當沿用來酸spurs2120的
→ IBIZA       : 別忘了 PG還是Ibaka一路迴紋針換跑車換來的
→ s128222582  : 通篇亂扯 快艇賺就等於雷霆虧？你邏輯在哪？
推 MoDoHiYaKu  : 人家說100賣成120只是要比喻這筆買賣已經超值結果
→ MoDoHiYaKu  : 你問人家為何只能賣120XD，這是國文沒學好吧
→ IBIZA       : 雷霆根本就大賺
推 kutkin      : 大賺，mvp前3的只換2隻5籤
推 axvbn       : 五支選秀都是快艇的嗎？ 我怎記得有別隊的
→ kutkin      : cp3不也換到5+2人
→ s128222582  : 我就問你到底虧在哪啊 你不能拿他1+1來論證雷霆虧
→ s128222582  : 啊
→ IBIZA       : CP3的5+2人當時連兩支籤都換不到
→ kutkin      : 人比較值還是天空的籤比較值
→ kutkin      : 唉呦 魯長老那包被說不值2支籤
→ IBIZA       : 本來就是
→ IBIZA       : 當年就是Bev Lou HArrell換兩支籤換不到
→ IBIZA       : 不然就換籤清RA了
→ kutkin      : 結果快艇現在的成績是這樣
→ IBIZA       : 後來Lou跟Harrell進步是後來的事
→ IBIZA       : 當年換不到是事實
噓 s128222582  : 而且龜是龜PG是PG 這筆交易關龜什麼事？
→ kutkin      :  所以你又怎肯定籤比較值呢
→ s128222582  : 綁在一起談PG交易虧來偷換概念？
推 jimmyjou2006: 挖塞 搶鬍！
→ IBIZA       : Bev Lou Harrell換不到籤  不就是籤比較值錢?
→ IBIZA       : 你邏輯沒問題吧?
→ kutkin      : 當年換兩支籤可能還是空氣呢
→ IBIZA       : 要是Bev Lou Harrell比較值錢 那就能換到籤了
→ IBIZA       : 要講可能甚麼都可能啊 但那個當下就是籤比較值錢
→ IBIZA       : 你怎麼不說兩支籤可能選到Zion呢?
→ IBIZA       : 選秀權就是這樣的東西 很不穩定 但大家給很高的
→ kutkin      : 是覺得 籤跟球員價值都會變 你就覺得5支籤一定比較
→ kutkin      : 好很怪
→ IBIZA       : 期望值 所以沒兌現前很值錢
→ IBIZA       : 以現在來講就是籤比較值啊XD
→ IBIZA       : 哪裡奇怪
→ IBIZA       : 在籤沒兌現之前 他就是值錢
→ IBIZA       : 五支籤我認為換到鬍子都沒問題了
→ kutkin      : 那你看雷霆拿這5支籤能不能把爛約清掉
→ IBIZA       : 如果明年鬍子喊吹的話 我認為搞不好也換不到五支籤
→ kutkin      : 能不能換到鬍子
→ IBIZA       : 可以  但雷霆不會做 要重建了幹嘛清爛約
→ kutkin      : 你說的喔 五支籤換鬍
→ IBIZA       : 重建的就是留爛約  把資產清出去換籤
→ IBIZA       : 我說的啊  如果鬍子喊吹 我認為拿不到五支籤
→ kutkin      : 所以你講的要怎驗證
推 pipiann     : 所以雷艇不會跟熱火交易  因為選秀權價值會掉
→ IBIZA       : 我怎麼知道 明年有喊吹再看看啊
→ IBIZA       : 反正歷史上就沒人換過五支籤
→ IBIZA       : AD喊吹都換不到
→ kutkin      : 如果不是被迫交易 又無球星匹配
→ kutkin      : 誰要換籤...
推 yutin916    : 其中兩隻好像是熱火的籤，可以派龜龜去熱火跟士官
→ yutin916    : 長氣氛
→ IBIZA       : 要重建換籤沒甚麼不好
→ IBIZA       : 當年鬍子還不是主要是換籤XD
→ IBIZA       : 甚麼叫誰要換籤
→ IBIZA       : 大多數球星交易 籤都是最主要的資產
→ jimmyjou2006: 因為對快艇來說是換PG穩KL所以值五籤嗎 所以就說雷
→ jimmyjou2006: 霆的從中是最有利的談判地位 結果還不好那很奇怪
推 kutkin      : 沒球星可換只好換籤吧
→ IBIZA       : 廢言  誰要換球星給你XD
→ IBIZA       : 本來多數交易就是籤換球星  球星換球星有啥好換的
→ IBIZA       : 換手氣喔?
→ IBIZA       : 球星交易通常就是一邊求馬上變強  一邊求球星換未來
→ IBIZA       : 星換星基本上意義不大 就換手氣而已
推 liusim      : 要重建籤是不錯 但不得不重建要面臨的風險就微妙了
推 kutkin      : 講這麼多 不就要不到人才拿籤
→ IBIZA       : 拿到五支籤 然後還抱怨沒換到球星 只能說得了便宜
→ IBIZA       : 還賣乖
→ kutkin      : 不像你想的籤是多有價值
→ IBIZA       : 你不會拿籤去換明年喊吹的?
噓 camuskiroro : 照原po這邏輯我買房子還要加上我老婆的價值賣方才算
→ camuskiroro : 沒賠是吧？
→ IBIZA       : 籤就是這麼有價值啦
→ IBIZA       : 你覺得籤沒價值 去換明年喊吹的啊
→ kutkin      : 我想看雷霆能不能拿這五隻換到球星呀
→ IBIZA       : 有五隻 幾乎肯定是最高報價了
→ IBIZA       : 如果有人喊吹應該沒問題吧
→ kutkin      : 但你又打預防針說要重建
→ IBIZA       : 打甚麼預防針?
→ kutkin      : 我們來看這五支能換到什麼
→ IBIZA       : 我剛是說重建要留爛約 沒說重建不能拿籤去換球星馬
→ IBIZA       : 上重建完成吧XD
→ kutkin      : 沒關係 我們來看五支籤能換到什麼
→ IBIZA       : 這五隻已經是用ibaka換來的了 夠賺了
→ IBIZA       : ibaka最後換到五支籤 真的是想都想不到
→ IBIZA       : 只能說貪得無厭了
推 iopjklbnm   : 雷霆本來也沒要重建吧  吹密喊下去才決定打掉重練
→ iopjklbnm   : 的  Presti操作好  止血止得漂亮  但不會因為這樣PG
→ iopjklbnm   : 這種簽頂薪一年後馬上吹密的行為就變成善行
→ iopjklbnm   : 雷霆連那豪華稅都繳得下去 還要被嘴貪得無厭
推 kutkin      : 你拿ibaka來講不就後見之明
噓 tv5566      : 簽超重要 現在買個勘用都要2000萬
→ kutkin      : 我說cp3那包比2支籤好 你說那是養的
→ kutkin      : ibaka經過這麼多手 就可以一直講
→ IBIZA       : ibaka基本上就是交易再交易賺，又沒養成成分
推 iopjklbnm   : 虧不虧倒是其次 因為這都跟總管操盤有關 我只不喜歡
→ iopjklbnm   : 那種簽頂薪一年就想要吹密的行為 而且不是說二月可
→ iopjklbnm   : 愛就已經跟PG見面了 球季中就這樣眉來眼去不好吧
→ IBIZA       : 兩年前PG喊吹，拿到的報價是什麼自己想想吧
推 kutkin      : 剩1年跟2+1的價碼你拿來比？
→ IBIZA       : 要不是PG可愛同綑，PG能換一半就差不多了
推 josephhou   : 選秀權值不值錢，想想近幾年選秀權在交易市場上換到
→ josephhou   : 的都是什麼球員就好，尤其是無保護首輪。
→ kutkin      : ibaka 那交易 中間經過這麼多手 時間也很長
推 tv5566      : 雷霆超賺
→ IBIZA       : 中間都是一兩年就換一手
→ IBIZA       : 每次換都賺
→ kutkin      : 所以 時間就在那 又不是秒換秒賺
→ tv5566      : 672 這種都要1900 選秀選的好爽用4年
→ kutkin      : 那些球員沒打出來，也沒得換啦
→ IBIZA       : 一年也差不多是秒賺了
→ kutkin      : 672盤子價拿來講....
→ IBIZA       : ola交易前也沒打出什麼啊
→ kutkin      : 那快艇兩年就是兩秒賺
推 iopjklbnm   : 所以我很慶幸雷霆有Presti啊 至少球隊不至於崩盤
推 cloudal     : 火箭賺的就叫賺，雷霆賺的叫貪得無厭，箭迷真棒
→ kutkin      : 一年是秒賺 兩年就是兩秒賺
推 josephhou   : 你當然可以說選秀權交易價值被炒得過熱，但是從最近
→ IBIZA       : 但這兩年球員是在快艇打出身價
→ kutkin      : 意思是不是這樣
→ josephhou   : 兩三年的交易市場來看，選秀權就是這麼值錢。
推 Gesundheit  : 雷霆是要怎麼買可愛啦XD
→ kutkin      : 當初換兩支籤 快艇還在游吧
→ IBIZA       : 你可以說火箭沒用好lou跟Harrell，這是事實
→ IBIZA       : 看誰的籤，選誰啊
推 iopjklbnm   : 賺不賺時間會證明啦 但這包的確是能夠拿的最大包了
→ IBIZA       : lou跟Harrell是快艇自己賭2到會用，不是單純交易賺
推 jimmyjou2006: 不太可能本來就是要重建 是可以選擇重建 然而就是
→ jimmyjou2006: 有人要PG 雷霆在這談判地位大大提升 陣中多名貶值
→ jimmyjou2006: 球員的情況下靠這筆去追回很合理
→ IBIZA       : 雷霆一早就在賣鴨蛋了
推 kutkin      : 一年：秒賺 兩年：快艇養的
→ IBIZA       : 今年就算沒要重建，也會大幅降低球員水準
→ kutkin      : 這邏輯我懂了
→ IBIZA       : 這是事實，不愛聽反駁我
→ IBIZA       : 只能拿一年兩年講，表示你無法反駁事實
→ kutkin      : 反駁什麼 事實就後見之明
推 CS0000000000: 雷霆在這情況下已經盡力了，想想前幾年刮出來的三
→ CS0000000000: 大獎，頭獎自己跑了，愛買飯的二獎沒留下，只留了
→ CS0000000000: 個很會刷的三獎
→ CS0000000000: 這次再刮一次試試手氣，搞不好又來個新三少
→ kutkin      : ibaka交易只要其中一個打爛就是貶值
→ IBIZA       : 那幾個交易雷霆賺還需要後見？
→ IBIZA       : ibaka當時能換到ola+sabonis就是賺了
→ IBIZA       : 雷霆板有一堆慶祝文咧
→ IBIZA       : 搞不好你都有發，等會找找？
→ IBIZA       : ola+sabonis換pg更不用講，秒賺
推 kutkin      : 去找，找到我有發再說
推 kutkin      : 反正就等著看五籤是能兌現啥
推 jimmyjou2006: 假設暴龍不知道PG的事，雷霆甚至可以找一個同樣追
→ jimmyjou2006: 求KL並且願意保密的對象就是暴龍，藉此給快艇增加
→ jimmyjou2006: 壓力換到更多東西，這個假設就足以推出雷霆在這個
→ jimmyjou2006: 談判中地位極為優勢，不管換到的東西好不好，雷霆
→ jimmyjou2006: 鐵定是最有利最有機會換到最滿意的一方
→ IBIZA       : 這才是後見之明
→ jimmyjou2006: 直接選擇重建那就是賣PG，可是一開始只有賣其他，
→ jimmyjou2006: 並不是鐵了要重建，很明顯這籌碼是大到願意讓雷霆
→ jimmyjou2006: 轉念按下重建
→ kutkin      : 回來了喔 有找到打臉文嗎
推 emigma      : 順勢重建是對總管最好的解脫了 在其他人都賣不掉的
→ emigma      : 情況下 又給了大家下台階
→ kutkin      : 雷霆板慶祝文 笑死
噓 jason1004   : 邏輯呢
推 Gentile     : 要五個籤還覺得不賺的有啥好討論 對牛彈琴罷了
推 emigma      : 一直一輪遊 薪資又卡死 還有豪華稅 真的很可憐
推 narutokai   : 五支簽+sga不賺？ billy king是你？
→ narutokai   : 這沒去當GM可惜了 不然一定造福聯盟
推 asd0217j    : 事實上就是一堆酸酸不想爽到湖人 所以才一直叫好
噓 gd2s0203    : Kim說PG不是超級巨星也太好笑
→ jimmyjou2006: 巨星和超巨不一樣 收入算是最直接的證明
噓 ysfrank     : 自己有獨特的理解
噓 chenborruey : 邏輯 氣氣氣氣氣
推 Koch        : pg是可愛指定的
推 javabird    : 又不是只換了五隻籤, 沒看到還有潛力新秀. 我都懷疑
→ javabird    : 交易會拖這段時間是因為快艇捨不得丟SGA.
噓 NightBlue03 : 廢文