Re: [外絮] Morey講到當初火箭為何選秀沒選林書豪

[pornstar (迪克)]

→ IBIZA       : 說實在的 林很不耐操 常常受傷
→ pornstar    : 林不耐操沒錯, 但要看比較對象
噓 cktony      : 覺得跟無腦護航粉解釋真的浪費時間
推 dogville    : 無腦護航粉邏輯零分 不用跟他浪費時間了
推 dogville    : 不用跟無腦護航邏輯零分粉講這麼多了啦
推 dogville    : 拜託來個林迷把p領回去好嗎?　實在弱到爆
→ JoelEmbiid  : 還在主觀認定 呵呵
→ JoelEmbiid  : 上帝是不是沒教你國文？
推 dogville    : 再怎麼凹都沒辦法改變林就是不耐戰的事實
→ dogville    : 整串看下來最不要臉的就是你了

現在版上風向是只要稍微幫林講話就會被一群酸酸圍攻,

最可怕的是這群酸酸甚麼道理都不講,直接貼你無腦護航迷標籤就覺得自己贏了


廢話不多說,不要在那邊憑感覺了, 直接拿數據出來

剛好kaggle上有一份NBA 2010~2018球員傷停紀錄
https://www.kaggle.com/ghopkins/nba-injuries-2010-2018


我寫了段Python對這份資料做了簡單處理, 原始碼如下:
https://www.codepile.net/pile/BVGxvmNx

簡單說, 這段程式碼把2010~2018年間球員的傷停次數做了統計並排行,

名次越前面代表受傷事件越多(不耐戰)

前20名:

https://imgur.com/a/26EvzJX

21~40名:

https://imgur.com/a/9VEhwLt

41~60:

https://imgur.com/a/V6JbIfI

61~80:

https://imgur.com/a/kbx3pAx


由統計資料得支第1名是Kevin Love,

Lebron James 74名, 而林書豪排67名, 完全打臉印象派酸酸的說法


至於總體而言林書豪的耐戰度到底排幾%呢??

根據統計NBA球員平均career length 4.5年, 請注意,這是平均而不是中位數,

中位數肯定低於這個數字(年資10~20年的球員很容易拉高平均程度),

根據正偏態分佈70%的NBA球員打不到5年, 林書豪在NBA剛好是2010~2018,

因此母體就選澤從2010年開始直到2018年依然在聯盟的球員,根據以上的轉換率,

到了2015年這批球員原班人馬只剩下30%左右, 到2018年,因為我手邊沒有準確,

因此估算20%, 也就是說,

2010年這批450位NBA球員, 到了2018年時會剩下 450*0.2 = 90位


而林書豪在2010~2018年的傷停次數排在67名,

我抽樣查了一下,

在林書豪前面的66位球員大約10%在2018前就已離開NBA
(Ex. Nikola Pekovic 2016年離開)

因此林書豪在這90位從2010待到2018的球員中, 傷停次數是第67名,

贏過 66/90 = 73%的球員

*[1;31m→ *[33mpornstar    *[m*[33m: 你比較的依據是啥?
*[1;31m→ *[33mIBIZA       *[m*[33m: 反正不管用幾年年資看 林最好也只有中間偏下
*[1;31m→ *[33mIBIZA       *[m*[33m: 大多是墊底
*[1;31m→ *[33mpornstar    *[m*[33m: 你的數據是甚麼?
*[1;31m→ *[33mIBIZA       *[m*[33m: 就N年年資球員 出賽場次/82*N
*[1;31m→ *[33mpornstar    *[m*[33m: 我真的服了, 還以為你用DNP來算
*[1;31m→ *[33mpornstar    *[m*[33m: 有考慮非DNP嗎??
*[1;31m→ *[33mIBIZA       *[m*[33m: 笑了 用年數算的還挑三揀四的咧XD
*[1;31m→ *[33mIBIZA       *[m*[33m: 沒有DNP的數據 不過這點並不會特別對林不利


我想這份數據比IBIZA單純用場次來比較耐戰來得準確多了,

出賽場次跟球員受教練青睞的程度比較有關, 跟耐戰沒太大關聯



Update:

根據dataset,

通常DTD後會有returned to line, 而更嚴重的會直接顯示out of the season,

有興趣的人可以對照這幾項,

根據紀錄日期, 計算出每位球員的總受傷天數(場次), 在來做排行


另外, 很多版友認知的爭議點是 "受大傷跟小傷"在這分計算的權重一樣,

這點在算的時候當然有考慮過 :) ,

但是受傷次數依然能反映一個球員的玻璃度, 兩者有正相關關係,

例如Embiid只打了三年就在這份數據排到70名,

跟一狗票8~9年的老將受傷次數不相上下, 的確能說明次數跟玻璃度有正相關 



以下繼續開放酸酸噓我無腦護航


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 73.109.61.55 (美國)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1564553369.A.97A.html
推 samsam80821 : ...
噓 IBIZA       : 用受傷次數而不是用場次算根本就垃圾數據
Cool~~ 只會拿場次算的人現在質疑NBA官方傷停數據的意思??

是啦~~算出來跟你直覺不符的就叫垃圾數據 XDD

→ pornstar    : 樓上昨天不是也戰得很開心? 現在真實數據來囉
※ 編輯: pornstar (73.109.61.55 美國), 07/31/2019 14:15:34
→ IBIZA       : 你的圖裡面 Brandon Knight是第五健康的XD
→ IBIZA       : 真實數據(X)造假數據(O)
噓 phoenix286  : 一次大傷休很久 會比小傷頻繁耐戰？
每個球員都會有大小傷, 你看那份dataset就知道林在2012~14期間也有一大堆小傷

總合起來是符合常態分布


→ IBIZA       : Embiid是第10健康的...真的是很棒的數據啊XD
→ IBIZA       : 只能說自己伸臉出來給人打
呵呵, 我只排前80名, 這樣你也能解讀成第10健康得 XDDD

這理解能力真卓越XDD



※ 編輯: pornstar (73.109.61.55 美國), 07/31/2019 14:17:06
→ IBIZA       : Emeka Okafor是第16健康的XD
→ IBIZA       : 官方傷停只是公布次數 有叫你只用次數來決定誰耐戰
→ IBIZA       : 嗎?
噓 dogville    : 我還看了很久才終於看懂 這數據是給你這樣解釋的嗎?
OK, 那你看看別人怎麼解釋得

https://www.kaggle.com/jaseziv83/extensive-nba-injuries-deep-dive-eda/code

→ IBIZA       : Emekaa Okafor 很健康, 因為它基本上是掰了
推 kmwace      : 好多年了，度假勝地一直都是忠實的看衰Lin
→ IBIZA       : 一次就就不會再受傷了...very good
→ IBIZA       : 好多年了，證明我是對的XD
噓 Gentile     : 用次數超猛的 第一場打一半傷一季 換人家休息一場這
→ Gentile     : 樣？
再說一遍, 每個球員都有大小傷,包括林中間也有幾十次小傷,

總體而言是公平得


推 samsam80821 : 你的理解錯了
推 jimmyjou2006: 我覺得休戰場數或者...反正打亂球隊計畫都才是真正
→ jimmyjou2006: 不耐戰的缺點，就像有人一直自以為的把AD的出賽場
→ jimmyjou2006: 數拿出來說他不痛那是印象派說法，可是AD就常常打
→ jimmyjou2006: 打停停而不是連續一段時間，打打停停就是很容易影
→ jimmyjou2006: 響隊友，尤其很多那種賽前才確定要打，我是同隊先
→ jimmyjou2006: 發一定覺得很煩要一直調適，以上就一個舉例，數據
→ jimmyjou2006: 本身沒錯，但可以解讀出來的意思要對討論的建設性
→ jimmyjou2006: 要有幫助
→ dogville    : 照這樣說 Rudy Gay、Udoh等人跟LBJ一樣耐戰耶
※ 編輯: pornstar (73.109.61.55 美國), 07/31/2019 14:20:07
→ dogville    : 真的是自己伸臉出來給人打
→ IBIZA       : ariza這個鐵人在統計裡面是第六不耐戰的XD
推 KobePTT     : 比較多次小傷但幾場就回歸，和只受一次傷但直接掛一
→ KobePTT     : 整季，這次數權重會一樣嗎
噓 Gentile     : 這個是不是反串啊 不出來切割一下嗎
推 samsam80821 : 你只是餵一堆各種不同東西 試圖說服自己林是耐戰的
→ samsam80821 : 而已
噓 IBIZA       : 假數據就假數據　哪裡公平了
推 chinhan1216 : 你不覺得得出林書豪比LBJ健康這結論很荒繆嗎
你看錯了,林沒有比LBJ健康

推 jimmyjou2006: 反正一個東西叫做數據就很香，不同意就是印象，板
→ jimmyjou2006: 上風氣就這樣，數據拿出來亂解讀一下就可以帶風向
推 kmwace      : 原PO不行啦，度假勝地以前就是有名的數據派
※ 編輯: pornstar (73.109.61.55 美國), 07/31/2019 14:22:15
推 downtoearth : 你不能用次數 不然星海上上個球季只傷停一次
推 JoelEmbiid  : 看到Embiid的健康度 想不到 這麼Embiid健康
→ dogville    : 說Brandon Knight耐戰度比LBJ好到底是想要笑死誰XD
→ downtoearth : LIN 那一個球季 也只傷停 一次
→ downtoearth : 用傷停天數 還比較合理
→ roger2623900: 林迷該出來切割了吧 用次數比太像反串了
→ chinhan1216 : 這些球員的上場時間有加進去比嗎？
→ JoelEmbiid  : 講的頭頭是道XDD合理給你過
推 kkjjkkjj    : 林迷怎麼那麼好笑
※ 編輯: pornstar (73.109.61.55 美國), 07/31/2019 14:23:52
推 ctw01       : 我覺得這樣算不太對吧，對球隊重要應該是持續上場數
噓 IBIZA       : 他的意思就是第一場比賽受大傷整季掰的　　比那一個
推 abc32521    : Lin比LBJ耐戰? LBJ來西區之前可是每年冠軍賽報到耶
→ IBIZA       : 球季只受兩次小傷缺兩場的健康啦XD
推 Clarkliu    : 我是覺的說不要臉有點太過了 板主不打算處理一下？
沒辦法, 對這種殺紅眼又只會躲在網路後面的酸酸而言,

沒問候我爸媽已經算不錯了

推 downtoearth : 用次數來算 KD 下個球季都沒有傷停次數...
推 PeterHenson : 好啦 書豪強 書豪棒 書豪書豪得第一
→ downtoearth : 雖然 我算 LIN 迷 但是 你用傷停次數 得到的結果
→ downtoearth : 一定是 錯的...
→ IBIZA       : 這個算法除了伸臉給人打　沒別的好講了XD
你的場次算法已經是我連打都懶得打了~~ XDDD

照場次算法被教練冰起來守開特力不就好無辜 XDDD

※ 編輯: pornstar (73.109.61.55 美國), 07/31/2019 14:27:45
推 chinhan1216 : Lin比姆斯耐戰的這結論 問100個人有101個人回你放

林算出來沒有比LBJ耐戰, 你可以重看一次


→ chinhan1216 : 屁
→ abc32521    : 好潮用python跑資料 但資料跟分析沒邏輯 根本鬧劇
噓 JoelEmbiid  : 出來回應吧 呵呵
推 PeterHenson : 會用程式跑東西值得嘉許 問題是齁
→ downtoearth : 他只是用的數據母體是錯的 比版上大多數光用嘴砲
→ PeterHenson : 你取樣的東西不對 工具再好也沒用
→ downtoearth : 的 ID 還是強多了
噓 ctw01       : 應該是一季有多久呈現"健康"狀態才是耐戰度的意義吧
推 jimmyjou2006: 說鬧也還好 板上10篇數據文有附9篇都這種水準，前
→ jimmyjou2006: 面分析的漂亮，後面解讀莫名其妙
→ abc32521    : 耐戰程度好歹 缺席場次/應出賽場次吧
→ JoelEmbiid  : ____的耐戰程度跟主子一樣

在此重申,

很多版友會拿XXX來說"啊 XXX明明就比XXX健康, 照你的算法為啥排前面?"


因為統計是統計整體, 個別與個別之間會有不準確的情況(例如LBJ比印象中排名高)

但整體而言是公平的, 這也是我用百分比來說明的原因

※ 編輯: pornstar (73.109.61.55 美國), 07/31/2019 14:30:38
→ jimmyjou2006: 原po你也可以把各種檢視耐戰度的數據都做排名在做
→ jimmyjou2006: 整合做一個總排名，因為檢視耐戰這東西本來就不該
→ jimmyjou2006: 只有某些觀點，你這個還是可以用
噓 IBIZA       : 本來就應該用場次算啊
推 downtoearth : 我覺得 官方應該有傷停場次的統計數字
噓 dogville    : 這到底是真林迷還是反串我已經在懷疑了
→ PeterHenson : 沒差啦 人家用XDDD看起來比較高級比較有戰力 嘻嘻
噓 liusim      : 老實說蠻不靠譜的這數據 傷停場次更直觀直接
推 abc32521    : 扯DNP幹嘛 要濾掉太邊緣的板凳 就濾網平均出賽至少
→ abc32521    : XX場以上就好
→ IBIZA       : 官方有傷停起訖日的清單　但沒有統計
噓 tnssh211448 : 這個太唬
→ KobePTT     : Wall明年都不會場上受傷，因為根本不能上場，超健康
→ liusim      : 林書豪的問題，傷停還要加數據潛力年紀來看
→ abc32521    : 或生涯累計出賽XXX場就好
推 JoelEmbiid  : KD也是TMD超健康
→ liusim      : 競爭力真的不高
→ IBIZA       : 明年NBA最健康的就KD跟Wall兩個人了XD
推 Yeeeha      : …如果這樣報proposal應該會被洗臉到跪下來
→ JoelEmbiid  : KT應該也是很健康
推 kmwace      : 我覺得這篇文很好，連數據都嘴不出來的ID黑名單了
噓 providence  : 2010-2018 原來裡面的球員大家都至少有8+1年的經歷R
→ providence  : 疑  好像哪裡怪怪DER?
所以我後面有把排在林前面,但是沒有待滿2010~2018的人篩掉,

林總體名次會在60名


噓 IBIZA       : 樓上又戳破另一個盲腸
→ iverson7761 : 我覺得林耐戰度沒有問題，但我對這數據的比較法不是
→ iverson7761 : 很信
※ 編輯: pornstar (73.109.61.55 美國), 07/31/2019 14:34:33
→ dogville    : 過了一天 只能拿這麼弱的東西來護航? 真是難為你了
你從頭到尾除了嘴人不要臉以外好像甚麼論述都講不來耶~~ 嘻嘻~


→ mtmmy       : 亂解讀數據絕對沒有比隨便嘴砲強
推 w9          : 原文不是在戰rial有沒有騎士嗎XD 怎麼後來吵到這去
→ iverson7761 : 單看次數而沒有把場次算進去好像不是很公平的算法
推 s24066774   : 笑死，亂用數據的用心有夠險惡，0迷素質
推 jimmyjou2006: 盲點很多啦 因為生涯真的都很不一樣 要各種數據綜
→ jimmyjou2006: 合檢視才行 這個只能當其中之一
※ 編輯: pornstar (73.109.61.55 美國), 07/31/2019 14:37:45
噓 JoelEmbiid  : 是不是推文被刪？
你推了啥?? 看你似乎有所疑惑?

→ liusim      : 拿這來吐嘈傷停場次不準真的說不過去
推 abc32521    : 說真的 要粗略檢視Lin的耐戰度 就找歷史上年資至少
→ abc32521    : 跟Lin一樣多的球員 缺席場次/應出賽場次的比例
這有很大問題,

一個球員缺席你怎知是被教練冰還是DNP??

所以我才會直接找出有DNP得數據來算

→ liusim      : 耐戰就很直觀的東西 你一年能打幾場 一場能打多久
→ liusim      : 數據表現能不能維持
→ IBIZA       : abc32521　昨天有做了　林墊底
※ 編輯: pornstar (73.109.61.55 美國), 07/31/2019 14:39:02
推 w9          : 不過說實在話，只用場次來算還是會有問題
推 samsam80821 : 他基本對耐戰的理解就跟大家不同啦 昨天已經吵過了
推 abc32521    : 有人做就好了 感謝提醒
→ IBIZA       : 用場次已經是最普遍接受的算法了
→ roger2623900: 場次遠比受傷次數有參考價值
場次是看教練要不要讓你上場,

一個上兩場就傷退的球員比被冰整季下放小聯盟的球員健康??


※ 編輯: pornstar (73.109.61.55 美國), 07/31/2019 14:40:46
推 jimmyjou2006: 受傷頻率也是一環拉 有些人也可以說很衰啊 才一次
→ jimmyjou2006: 傷就休三年 有些人可能只修30場但其實受了30次傷，
→ jimmyjou2006: 容不容易受傷也可以當參考
→ JoelEmbiid  : 沒事 應該是推文跟剛好編輯吃掉了
→ IBIZA       : 但整個生涯受30次傷每次只休一場　其實算很耐戰啊
※ 編輯: pornstar (73.109.61.55 美國), 07/31/2019 14:42:38
→ dogville    : 修30場但至少貢獻了52場 受一次傷躺一年貢獻幾場?
→ IBIZA       : 我覺得跟整個生涯受一次傷缺30場差不多
噓 yugowolf    : 會相信這種排名只能說真的腦粉到連思考能力都沒了
推 liusim      : 帶傷上陣打個30分鐘 20/5/5 也是碾壓替補
推 w9          : 基本上我認為場次這個數據只能跟自己做比較，用來判
→ arx55522    : John Wall跟KD在未來一年裡絕對是最健康的球員
→ IBIZA       : 基本上看場次應該是最能接受的
→ arx55522    : 因為他們完全不會再受傷
推 abc32521    : 跟Lin年資一樣 表示在NBA算長青的球員 容易有自己
→ liusim      : 某種程度來說 教練不信任該球員 他根本上不了耐戰的
→ liusim      : 討論
→ yugowolf    : 假如這份數據有可信度 那豪豪應該跟小詹差不多健康
→ w9          : 定身體狀況之類的軟項目，不能在全體球員這個母群體
→ abc32521    : 在球隊的定位 通常會上場 但時間可能落差很大
→ w9          : 中作球員間比較。
→ jimmyjou2006: 反正林被說不耐戰這點，要說是感覺印象真的沒這麼
→ jimmyjou2006: 容易瞎掰，講出一季完整打完而且上場時間值穩定的
→ liusim      : 就像你不可能去討論一個場均2分鐘的球員多健康
→ jimmyjou2006: 很難，很多季都會突然受傷打打停停
→ liusim      : 這沒意義
→ yugowolf    : 但還是沒人要  找堆廢物數據亂護航還是改變不了事實
→ abc32521    : 而上場時間又影響到受傷的機率 所以我才說粗略
推 crazyghost83: 我對Lin 沒意見，單純請教一些統計問題。你說平均肯
→ crazyghost83: 定大於中位數，代表是一個右偏分配，為什麼後面可以
→ crazyghost83: 用常態分配估計? 以及為什麼耐戰程度可以不考慮出賽
→ crazyghost83: 場次只考慮受傷?
改正偏態分布, 不是常態分佈,

這個數據是受傷紀錄, 受傷後續(ex. 動手術...etc)也會被算在內,

因此得出的排名代表"最容易受傷"的球員

容易受傷跟耐戰是正相關的


推 abc32521    : 至於要濾掉你剛剛所的DNP球員 設定場均上場時間XX
→ IBIZA       : 樓上　因為這樣算　經常一次受傷休半季甚至整季的
→ IBIZA       : 林書豪　才有可能變成耐戰啊XD
→ abc32521    : 分鐘以上 就可以了 畢竟Lin可以上場時 至少打15min
噓 FormulaKing : 這條開特力繩看來是連開特力都沒得守囉
噓 dogville    : 你這數據根本亂套亂算 實在弱到沒有回你的價值
噓 love1500274 : /a/
推 jlincredible: 受傷頻率 跟 受傷場次數據都是可以參考的 但是耐戰
→ jlincredible: 不耐戰還有太多無法量化的因素了 實在很難確切的做
→ jlincredible: 比較 數據就是這樣～
→ IBIZA       : 沒考慮大小傷的受傷頻率沒有參考價值
順便在補一下, 這個數據是受傷紀錄, 受傷後續(ex. 動手術...etc)也會被算在內,

不是你認為的受大傷只被記錄一次後就沒了


推 WangJerry   : 暑假真有趣
推 w9          : 所以我的結論是，場次比單純看受傷次數有意義，但若
→ w9          : 用於「全數球員範圍內」的相異球員間比較，進而獲得
→ w9          : 「耐戰度」優劣的結論，還是相對不嚴謹且可能失真。
※ 編輯: pornstar (73.109.61.55 美國), 07/31/2019 14:50:50
→ jimmyjou2006: 反正如果要檢視是否耐戰，就問大家一個簡單的是非
→ jimmyjou2006: 題，讓林以第六人上場平均25到30分鐘，並給予相對
→ jimmyjou2006: 薪資和責任，你認為這約能符合效益的機率大嗎？我
→ jimmyjou2006: 還真的簽不下去，他夠強但會傷，這上場時間已經算
→ jimmyjou2006: 是主力了，高機率打打停停的主力何必拿來當拼圖
→ zzahoward   : 數據解讀方式完全錯誤...
→ w9          : 刪去相對兩字。
→ iverson7761 : 一般來說不都會以一個人生涯打幾季共幾場來顯示其很
→ iverson7761 : 耐戰嗎？場次當然應該考慮進去
噓 providence  : 所以我說新數據哩?  從你這份我還是看到鉛筆哥RRR
→ IBIZA       : w9 沒錯　所以昨天我也有跟原po說　應該刪去一些免
推 jlincredible: 就看你怎麼定義耐戰度
→ IBIZA       : 洗球員　只留下年資接近的球員來當母體　我的統計也
→ IBIZA       : 是這樣做的
→ providence  : 再來  是否受傷也可以量化?  bosh, roy表示...
推 a7v333      : 我覺得你或許可以用「進傷兵名單天數」來算
推 jokc7839    : NBA版日常 印象酸民 迷迷那數據解說
→ jokc7839    : 拿
→ jlincredible: 「進傷兵名單天數」其實也無法確切的表現是否受傷啊
→ jlincredible: XDD 都有人因為拉肚子缺賽了
推 qazwsx879345: 我也覺得這個取樣不太適合@@
噓 swallowp1   : 不是說你貼的是假數據，而是這個數據沒辦法作佐證你
→ swallowp1   : 的論述
→ IBIZA       : 昨天有統計5~9年年資的球員　跟林書豪前5 6 7 8 9
→ IBIZA       : 年的場次比較
我這個統計包含所有受傷後續事件, 包含動手術,

一個單純只會拿場次卻連DNP都篩不出來的人還真好意思~
※ 編輯: pornstar (73.109.61.55 美國), 07/31/2019 14:52:55
→ liusim      : 耐戰其實不用考慮「傷」吧 你上不了場就不耐戰啊
→ liusim      : 體能差也不耐戰啊
→ jlincredible: 我林迷 但就我自己定義的耐戰程度 Jeremy耐戰力真的
→ jlincredible: 受到後期大傷很大的影響 並不認為他非常耐戰
噓 LouisTung   : 希望林明年跟KD還有Wall一樣健康
→ liusim      : 管他烙賽還是扭到 狀況多 上不了都馬一樣@.@
→ jlincredible: l大就看每個人對於「耐戰」的定義是什麼
噓 chipretender: 笑惹...受小傷次數大但健康度好的吃虧了喔？可以強
→ chipretender: 點嗎？
噓 IBIZA       : 以下是林書豪5-9年年資時的總場次相對於同年資球員
→ IBIZA       : 的落點
太讚了啦~~

林前兩年被冰你也把它當DNP, 你的統計學真的太讚了啦~!!!


→ IBIZA       : 五年40%  六年45.8%  七年25% 八年4%  九年0%


→ chipretender: 不是列一堆數據就可以正確解讀...這程度真的...
※ 編輯: pornstar (73.109.61.55 美國), 07/31/2019 14:55:36
→ chipretender: 根本挑自己覺得有利的講，事實就是林不耐戰不然怎
→ chipretender: 麼沒人要？又要扯種族歧視？
→ IBIZA       : 怎麼不好意思　很顯然我的數據比你準確多了
→ liusim      : 只是一個點 可替代性太高 有別的人選也不是非林不可
→ IBIZA       : 用其他球員去驗證也很正確
推 w9          : IBIZA 我沒有跟到這個部分，所以是針對這篇內文中
→ w9          : 的節錄推文來評論xD 基本上那篇我看到戰rial有沒有
→ w9          : 種族騎士就停了，因為後來真的太跳針了看不下去orz
→ w9          : 不過我倒是認為r大當時的言論基本上就是教科書等級
→ w9          : 的騎士
→ IBIZA       : 我有跟你說過　我有把第一年扣掉　但第二年我沒看
推 jlincredible: 某R就不用理會啦XD
→ IBIZA       : 扣　　第二年他在尼克是真的受傷躺半季　有甚麼理
→ IBIZA       : 由扣掉？
噓 chipretender: 這程度....
推 jimmyjou2006: 其實問題就是以林的實力通常在一個球隊的責任就是
→ jimmyjou2006: 主力一員，很難取代卻不耐戰，所以沒人要，如果只
→ jimmyjou2006: 是在重建球隊帶帶新人那就沒差，現在市場就感覺林
→ jimmyjou2006: 沒意願去爛隊，強隊也不會接受一個高機率賠掉的約
→ jimmyjou2006: 給林
→ IBIZA       : 在林書豪到籃網之前　他的耐戰程度大概就中等偏下
→ IBIZA       : 這很符合他第二年大傷休半季的情況

林 2012/03/26, 28, 30 受小傷

2012/04/02 受大傷缺席剩下比賽

當時尼克已經打了77場了

你對半季的定義是5場比賽??  我真的越來越喜歡你了 XDDD

推 peter211183 : 老實說原po的論點不是很認同
→ peter211183 : 但某I之前的小丑言論更不可信
→ peter211183 : 一堆詭辯，跟他辨你就輸了。
→ jimmyjou2006: 到火箭會被搶先發也是打打停停造成化學反應不好不
→ jimmyjou2006: 如放替補，更別說沒傷表現不穩定，其實沒傷突然打
→ jimmyjou2006: 很爛就已經可以猜出超負荷要傷了
→ IBIZA       : 怎麼有烏龜出來海巡啊XD
→ IBIZA       : 看看龜龜的評價就知道誰的言論不可信了XD
推 knight714   : 先學會怎麼用ptt和imgur貼圖我們再來討論好嗎
→ nimaj       : 耐戰度 中間偏下 其實還算合理啦
→ IBIZA       : 不過去籃網後就整個爆掉了....
推 kevinfolks  : 列一堆數據幹嘛，林書豪就是目前除了姚明之外，最強
→ kevinfolks  : 的華人籃球員，有人要懷疑嗎？容易受傷？耐戰度？
→ kevinfolks  : 哪個黃皮膚的能跟他比，說說看啊！
推 peter211183 : 有些人就林酸阿，因為酸林被水桶好幾次，現在當然
→ peter211183 : 恨的跳腳
※ 編輯: pornstar (73.109.61.55 美國), 07/31/2019 15:06:17
推 paul5566    : 我雖然是理組的…統計看不懂阿XD
噓 er800100    : 所以你的數據裡 擦傷跟骨折都一樣算一次受傷？
推 jimmyjou2006: 還有就是 如果球隊在擺爛那健康度的參考意義其實也
→ jimmyjou2006: 不大，至少我不認為大多數隊伍會認真的和當時的湖
→ jimmyjou2006: 人和老鷹發力
推 GoldX5      : 那個短短id已經丟臉很多次了啦，大家看了也是笑笑
※ 編輯: pornstar (73.109.61.55 美國), 07/31/2019 15:07:12
→ GoldX5      : 嘴裡講不出什麼有用的東西只好躲到網路上來囉
推 rj0222      : 就說了lin除了黃皮膚以外，是個沒有特色的球員
→ liusim      : 華人最強後場是真的 實力下滑拿不到約也是真的 都對
→ rj0222      : 全部技能的可取代性太高，然後也沒潛力
噓 IBIZA       : 笑了, 哪年尼克在4/2之後明明就還有13場比賽
嘻嘻 就是要釣你這句話,

所以13場比賽 = 半季

全季 = 26場

太神啦~~~

你是看NBA還是SBL?

推 roger2623900: 受傷次數要加上傷停場數比較客觀
※ 編輯: pornstar (73.109.61.55 美國), 07/31/2019 15:12:04
→ IBIZA       : 而且林書豪3/26之後是同一次受傷, 只是一開始是逐日
→ IBIZA       : 觀察, 之後去開刀才變整季報銷
→ IBIZA       : 林書豪受傷之後總共缺了16場比賽
→ IBIZA       : 你五場到底怎麼算的XD
亂講的, 因為我知道你會幫我找出來 嘻嘻

所以16場比賽等於半季囉??

你到底要不要回答一下半季有幾場比賽??


推 rj0222      : 機會已經比人多很多，只是能力就在那邊
※ 編輯: pornstar (73.109.61.55 美國), 07/31/2019 15:14:27
噓 smatt612ro  : 被這數據笑死
→ IBIZA       : 還有　那一年只打了66場　尼克要怎麼出賽77場XD
推 kevinfolks  : 林書豪倒霉的就只是在他準備要大展身手的時候受傷，
→ kevinfolks  : 而且是大傷，現在就只能浮沉轉隊，但他沒傷的時候，
→ kevinfolks  : 實力需要懷疑嗎？就算不是全明星，也一定是先發主
→ kevinfolks  : 控，有什麼好爭的
→ IBIZA       : 　那一年只打了66場　尼克要怎麼出賽77場XD
→ IBIZA       : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^麻煩請回應

所以 66/2 = 16

IBIZA定理

要得費爾茲獎惹~~ cool~~
※ 編輯: pornstar (73.109.61.55 美國), 07/31/2019 15:16:08
推 rj0222      : 在跳針了
推 jimmyjou2006: 去看看大家所謂很強壯的後衛切入終結方式和Lin的終
→ jimmyjou2006: 結方式就知道，大多後衛都是高中大學在強隊養成正
→ jimmyjou2006: 確的習慣和出手手段，Lin就是在弱隊用坦克的方式碾
→ jimmyjou2006: ，結果奇妙的現象就是所謂很強壯的後衛在罰球線前
→ jimmyjou2006: 一步就拋投，Lin就一定要幹到籃下碰撞，然後傷了鄉
→ jimmyjou2006: 民說黃種天賦已經極限了
推 sunnydragon7: 應該說受大傷後退化是一定的…更別提有些無法回來
→ sunnydragon7: 還退休
推 kevinfolks  : Lin沒潛力？哇喔，這真的是奇葩言論，沒潛力居然能
→ kevinfolks  : 打NBA9年？跟酸民還能說什麼呢？
噓 IBIZA       : 　那一年只打了66場　尼克要怎麼出賽77場XD
→ IBIZA       : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^麻煩請回應
老早就回應了~~


我亂唬爛的, 因為懶得查, 用常識想也知道3月底受傷缺賽不可能是大半季

換你了,

你的16場 = 因傷缺席大半季的論述是怎來的? 呵呵~~

※ 編輯: pornstar (73.109.61.55 美國), 07/31/2019 15:18:47
→ IBIZA       : 那一年林書豪受傷後應該是缺季賽17場　季後賽5場
→ IBIZA       : 到底尼克要怎麼出賽77場啦　不給個交代嗎？
→ IBIZA       :   原來是亂唬爛的喔XD
→ IBIZA       : 大家可以收工了
挖塞 還真有趣 XD

我就是在諷刺你 16場 = 缺席大半季的論述啊~~

我本來還想打個770場咧~~

3月底才受傷的根本不用查都知道不可能是大半季

※ 編輯: pornstar (73.109.61.55 美國), 07/31/2019 15:21:01
→ IBIZA       : 連場次都能亂唬爛還有甚麼好講的
→ IBIZA       : 隨口唬爛個77場以為不會被抓包喔XD 剛好那一年罷工
→ IBIZA       : 短球季啦XD
噓 a3107903    : 你用唬爛的 那也沒什麼好討論了吧 人家就算講錯 也
→ a3107903    : 不代表你是對的
→ IBIZA       : 尼克打66+5=71場　林書豪休了22場　講大半球季有啥
→ IBIZA       : 不對啦XD
挖賽 一開始講因傷缺席大半季就夠可笑了, 被抓到點後現在還繼續凹 XD


你就回答我 66場比賽因傷缺席有沒有到33場??

你的大半季是怎麼來的?


→ a3107903    : 一開始就站不穩了 還有什麼好和別人吵
推 JoelEmbiid  : 戰起來戰起來
噓 tp943308    : 好了啦 林迷 再凹下去很難看
※ 編輯: pornstar (73.109.61.55 美國), 07/31/2019 15:24:01
推 samsam80821 : 真越看越像反串 林迷不出來切割嗎 根本招黑啊
噓 tp943308    : 奈特這玻璃人都可以排到這麼後面 這數據有意義嗎？
→ IBIZA       : 所以說你講話前真該查一下　那一年罷工　球季12月底
→ IBIZA       : 才開打
屁話一堆的蔡逼八, 那年林趁封館時苦練的故事你要不要也順便來做個背景介紹?


話說你的腦袋真的直到有點可愛


然後不要再逃避16場 = 大半季的話題了 到底大半季是多少? 不到一半是不是大半季?

還是你不只重新定義數學, 連中文也重新定義?


推 jimmyjou2006: 討論場數就已經沒啥意義了，直觀點說重用幾場就躺
→ jimmyjou2006: 比較對的上話題
→ IBIZA       : 傷一整個月基本上就已經快1/4了, 連季後賽就快1/3了
推 jiangjiang33: 這是反串 還是真淋迷？
※ 編輯: pornstar (73.109.61.55 美國), 07/31/2019 15:27:52
噓 tp943308    : 這數據顯示Ariza很不耐戰 奈特很耐戰   是不是反了X
→ tp943308    : D
噓 IBIZA       : 缺賽三分之一講大半季有啥不對？
重新定義中文

噓 andy3391    : 林導迷果然跟韓導迷一樣拿出的東西都讓人笑死
噓 dogville    : 林書豪從2/4才開始正式進入輪替 吵66場有點無聊
→ dogville    : 當時尼克的前面22場林只是龍套球員
→ dogville    : 從2/4~3/24最後一次出賽 然後3/25~5/9尼克球季結束
→ XSZX        : 所以想請教一下IBIZA，以場次計倒底要怎樣排除被教
→ XSZX        : 練冰的狀況？
他就死不排除啊~~

所以我才會找出有DNP紀錄的數據出來

※ 編輯: pornstar (73.109.61.55 美國), 07/31/2019 15:29:41
推 jimmyjou2006: 其實尼克也是一堆不耐戰下去的，說他不耐戰但林能
→ jimmyjou2006: 到九年，其實也是因為真的夠強，不夠強以這種傷的
→ jimmyjou2006: 頻率早就淘汰，後衛很容易傷了速度沒了就換了
→ IBIZA       : XSZX 沒辦法排除　不過我已經把林書豪第一季扣掉了
→ dogville    : 也就是說尼克正式啟用林之後 他只打了約一個半月
→ IBIZA       : 其實這個算法林書豪算是比較有利的　因為其他人也是
→ IBIZA       : 會有菜鳥無法上場的階段
推 jiangjiang33: 反正Embiid比LBJ耐戰，這是淋彌用數據證實的
→ IBIZA       : 反而林書豪有先扣掉第一季　但第二季我是沒扣　他第
→ dogville    : 其他人也是會有新人被DNP並不是只有林
但是當你只拿九年年資的人來比, 這些人大多數是從選秀就被看好的球員,

跟林的前兩年出賽機會不大一樣,

你如果不服這個分析就請你找出場次扣掉因傷DNP的數據,

讓我看看你除了罵人不要臉外還有沒有其它技能


→ IBIZA       : 二季已經打不少了啊　然後受傷停了大半季　這樣怎
→ IBIZA       : 麼能扣
→ XSZX        : 既然如此那場次這個數據要怎樣代表一個球員耐用與否
※ 編輯: pornstar (73.109.61.55 美國), 07/31/2019 15:35:29
→ IBIZA       : 昨天原po就一直要我扣第二季...第二季根本不該扣
→ XSZX        : 的程度？
→ IBIZA       : 老實說　我認為連第一季都沒有必要扣
→ IBIZA       : 你上不了場其實跟你不耐用沒差別
→ dogville    : 這沒有那麼難吧? 能打不給上的DNP並不多
推 ares960     : 一堆看不懂的笑死
→ XSZX        : 等等，現在的爭議不是在於林耐不耐用嗎？？？
→ XSZX        : 不想用跟不能用差很多的
→ IBIZA       : 當時林書豪不能上　並不是不想用　是被認為不能用
→ IBIZA       : 事實上很多球員菜鳥球季都會面臨這問題
→ IBIZA       : 為什麼林書豪就該扣　別人就不用？
→ IBIZA       : 雖然說昨天我還是扣了　但我覺得根本不必要扣
噓 dogville    : 笑死了 你這篇文章被多少人質疑還以為說得多有理
推 rj0222      : 現在的LIN是有什麼潛力啦...
→ rj0222      : 你都有9年的時間證明自己能力，結果只有這樣
→ dogville    : 隨便發個廢文就要人回你
→ rj0222      : 當然就被揮棄了阿
→ dogville    : 等有多數人認同你再來叫我回你吧
→ IBIZA       : 說真的　林這9年還真的沒甚麼進步
→ dogville    : 還有 不要一邊說9年9年 一邊又說前2年被DNP
→ rj0222      : 如果說他現在是25歲，才會有球隊願意投資你
→ dogville    : 那如果一開始就當重點新人操 他能否撐9年就未必了
→ pornstar    : 9年是IBIZA說的, 你幹嘛又打他臉了?
→ pornstar    : 現在不是該先專注打我臉ㄇ?
→ IBIZA       : 誰寫的都看不到　真的是XD
→ XSZX        : 那又有個問題，現在你的「不能用」是指技術上的問題
→ dogville    : 9年你也有說 推給別人幹嘛
→ IBIZA       : 你的臉這麼多人打　幹嘛專注打你　得排隊吧
→ pornstar    : 啊 你的66/2 = 16的理論啥時要發表? XDDD
→ IBIZA       : 我覺得沒甚麼問題　大家基準點一樣　第一季能上
推 jimmyjou2006: 耐不耐用也要看被球隊定位的上場時間做比較，林顯
→ jimmyjou2006: 然都是被當作主力上場時間安排25以上，拿來和因傷
→ jimmyjou2006: 無法出戰的場次做個比較，再看要不要把擺爛球隊的
→ jimmyjou2006: 場次扣掉，還比較符合一個球團立場的耐戰期望
推 rj0222      : 真的強，第一季就不會DNP了
→ XSZX        : ，還是指身體上的問題？
→ IBIZA       : 起碼證明過自己能打　沒上的本來就該差一點
→ IBIZA       : 我覺得作統計應該是基準點抓好　而不是一直要去為了
→ IBIZA       : 個案講這個怎樣那個怎樣
→ IBIZA       : 說難聽一點　你們只是希望林書豪數據好看點而已
→ pornstar    : 我等著看證明耶 其實說真的你可以看看拓樸幾何
→ IBIZA       : 而不是要討論他耐不耐戰　事實上這問題的答案我覺得
→ dogville    : 要算年資時就無視DNP 要算耐戰就扣DNP
→ IBIZA       : 根本不需要做統計就可以知道的
→ pornstar    : 說不定你的66/2 = 16 在對空間有適當定義下會成立唷
→ dogville    : 基本上不用東扣西扣的啦 全部人都是同一種算法
→ IBIZA       : 對　我覺得算法公平的話　就不需要為了個案去扣甚麼
→ IBIZA       : 如果個案需要扣　那應該直接移除母體比較好
→ IBIZA       :                             出
→ IBIZA       : 統計的概念應該是這樣
→ pornstar    : 恩~ 不用作統計,都憑感覺,16場缺大半季也是感覺
推 jimmyjou2006: 林的新聞滿天飛，不想看林的都會記憶，連林耐不耐
→ jimmyjou2006: 戰都要作統計
→ dogville    : 東扣西扣本來就不對 你DNP照算年資還減少受傷機率
推 ok22205983  : 數據解釋不夠好，受傷次數依據傷停時間作加權吧？
→ ok22205983  : 這樣數據或許比較可以解釋你想表達的
→ ok22205983  : 雖然酸酸只是想酸，Lin的不如意可以給他們爽快
→ IBIZA       : 隨口唬爛77場的不也是靠感覺？　可惜你的感覺偏差
→ IBIZA       : 太多了
→ dogville    : 每上場一場DNP-1 但是受傷機率也提高
→ IBIZA       : 依傷停時間加權的話　就得不出他想要的林耐戰的結果
→ IBIZA       : 了啊XD
→ dogville    : 你說其他重點新人有上場機會 但是他們也有可能受傷
→ IBIZA       : 因為林書豪常常是受大傷就修大半季甚至整季
→ dogville    : 所以不用東扣西扣的 全部人都用同一種算法
噓 tranger     : 好煩啊 為了一個現在沒啥人要的要吵這麼久
→ jimmyjou2006: 不是不統計數據就是感覺，就像數據統計A和B的期望
→ jimmyjou2006: 值大於C，但觀眾看比賽認為C比較重要就是感覺，因
→ jimmyjou2006: 為大家看的出AB的結果是因為C，林就是一天到晚新聞
→ jimmyjou2006: 都在跑，有追新聞的自然比較得出耐不耐戰
→ dogville    : 還有昨天某人的論點是上不了場就是不耐操
→ IBIZA       : 說實在的　用場次看是否耐戰這個方式在板上長年都這
→ tranger     : 甚至不是球星
→ IBIZA       : 樣做　不管LBJ還是AD都是這樣檢驗的
→ pornstar    : 我如果唬爛會大方承認唬爛, 不會誤算66/2 > 16
→ dogville    : 因為不耐操到無法苦練到能上場 這是昨天某人論點XD
→ IBIZA       : 結果用在林書豪身上就有人哭說不公平..
→ dogville    : 所以現在還好意思說要東扣西扣的喔? 別笑死人
→ pornstar    : 卻又繼續硬ㄠ死不認錯
→ IBIZA       : 缺賽快三分之一說大半季有問題嗎？
→ dogville    : 提出上不了場=不耐操的就是pornstar大大
→ IBIZA       : 你唬爛會大方承認？見鬼了　被鐵證抓到才承認吧XD
→ IBIZA       : 你唬爛會承認的話　應該昨天就承認了啊
→ IBIZA       : 我跟你要5000個球員的出戰統計　你到現在還是拿不出
→ IBIZA       : 來
→ pornstar    : 66場這種goo一下就有的東西, 我以為正常人都知道是
→ dogville    : 從正式啟用林的2/4~3/24 傷停3/25~5/9 確實一半了
→ pornstar    : 嘲諷
噓 k8952000    : 現在是在挑語病大賽嗎 那個錯誤也不會讓這篇變對的
→ IBIZA       : 可惜你就不是正常人啊XD
→ pornstar    : 5000個球員那個是前幾天版上另一名版友貼的統計
→ IBIZA       : 很顯然你剛剛根本不知道那一年是短賽季啊XD
噓 bearbig     : 大家討論那麼多你就只care16場的問題 就算真的是他
→ bearbig     : 的問題你的數據也不會因此變得能被人接受
→ IBIZA       : 我是問你要詳細資料
→ IBIZA       : 不然怎麼知道是不是常態分佈
→ pornstar    : https://www.basketball-reference.com
→ IBIZA       : 因為他被打臉打到翻掉　發現一個語病當作浮木啊XD
推 samsam80821 : 挑語病大賽冠軍
→ IBIZA       : 剛剛不是說唬爛會承認？　現在沒資料不承認喔
→ IBIZA       : 剛剛不是說唬爛會承認？　現在沒資料不承認喔
→ pornstar    : 都貼了你還在跳針 XDDD
→ IBIZA       : 昨天唬爛了一天常態分佈　結果沒資料喔／
噓 smatt612ro  : 真的 場次來判斷一個球員玻璃與否又不是今天發明的
推 jimmyjou2006: 浮木流算是ptt主流 小事小事
→ IBIZA       : 貼BR網址有屁用啊..
→ pornstar    : 欸 用語病當浮木的不是你嗎? XDD 一直跳針77場
→ smatt612ro  : 今天被林迷重新定義
→ IBIZA       : 笑了　77場我根本沒講幾次好嗎XD
噓 swipp       : 哀
→ IBIZA       : 你的問題多的跟貓毛一樣　我根本沒必要追打77場XD
→ jimmyjou2006: 現在是浮木大賽 誰眼中的木頭比較大塊
噓 tranger     : 你已經不是語病了 你是整篇邏輯有問題
→ IBIZA       : 我現在就問你5000個球員的統計詳細資料在哪啊
→ pornstar    : 有夠廢 XDD 連個query都不會查
噓 IBIZA       : 不要唬爛了啦　你就是沒有　才會貼BR網址叫人自己查
→ IBIZA       : 原來你昨天講了一天　其實沒資料喔XD
→ pornstar    : https://pse.is/KLJ67 順手幫幫你
推 jimmyjou2006: 現在是 XD vs XDD vs XDDD
噓 smatt612ro  : Gay跟LBJ耐戰度相同，結果少打了差不多100場，還沒
→ smatt612ro  : 算季後欸
噓 IBIZA       : 我要的是你的統計結果　你給清單要幹嘛啦XD
噓 justiiinchen: 一直跳針小問題，忽視整篇的大問題
→ justiiinchen: 到底在幹嘛
→ IBIZA       : 還有　你有捲到最後面嗎？　其實這邊沒有五千人喔XD
→ pornstar    : 一個重頭到尾完全沒把資料貼出來的人跟我戰XDD
推 jimmyjou2006: XD既出，就沒有小問題這種事！
→ justiiinchen: 這個算法真的太荒謬了
→ IBIZA       : 對了　我想到　昨天你講的不是年度啊　你宣稱你是
→ IBIZA       : 用總時數吧XD
→ IBIZA       :   → pornstar    : 他們的出場分鐘數都在NBA前段
→ IBIZA       : 差點被你用BR的場次乎弄過去耶
→ IBIZA       : 麻煩請給我出場分鐘數的統計
推 yz122534    : 我覺得你的推論邏輯不對
→ IBIZA       : 他不只邏輯不對　還有隨口唬爛的壞習慣
→ IBIZA       : @pornstar, 為什麼你昨天說出場分鐘數
→ IBIZA       : 今天卻給我BR網站, 還幫我拉一個只有年數的查詢？
→ IBIZA       : 出場分鐘數的統計到底在哪？
噓 lucifiel1618: 不懂數據就不要裝會好嗎，高中生程度都比你好
推 samsam80821 : 好了啦 別打了 臉快爛了 等等又說自己混血之類的
→ IBIZA       : 請給我有五千人的出場分鐘數統計資料
→ pornstar    : 你先給我你昨天所有宣稱的統計資料
→ IBIZA       : 可以啊
→ pornstar    : 從頭到尾你一個資料都沒拿出來過
→ pornstar    : 真好意思一直要東要西
推 k870357     : 這算法直接報銷算一次，DNP的卻一場算一次欸，認真?
→ IBIZA       : 笑了　你以為真跟你要資料喔　是看準你是唬爛的啊XD
→ dogville    : 你隨便丟個資料亂套亂解讀不就好棒棒?
→ IBIZA       : 事實證明是唬爛的沒錯
推 turnpoint   : 整季報銷的算0次嗎？
→ dogville    : 別人要發資料是很嚴謹的過程 誰像你亂發亂套
推 Tabrisyang  : 感覺耐不耐戰還是要分階段看啦，有些大傷前可以打好
→ Tabrisyang  : 打滿啊，但傷後呢
→ IBIZA       : 是, 所以像Knight這種一次報銷的健康度很好呢XD
噓 Yukirin     : 這什麼鬼
推 nerv3890    : 林酸真的多，捧歪國人揪4開心
噓 tranger     : 明年KD也是健康滿分哦 因為這季就爆了
→ tranger     : 林也是外國人啊 哥是不是誤會什麼了
推 Tabrisyang  : 而且還要考慮到是否因為年齡上升導致狀態下滑的問題
推 jimmyjou2006: 林酸真的酸的是像某樓那樣偷渡人種國籍的幻想迷，
→ jimmyjou2006: 氣你的噁心思考
噓 chipretender: 真的蠻可憐的....ibiza跟狗村人太好還教他喔？放生
→ chipretender: 比較快了其實..
→ Tabrisyang  : 不如先抓個年齡區間，再將大傷前後分開，去考慮上
→ Tabrisyang  : 場數來看是否在某個階段耐戰
→ ppnow       : 但是部分豪迷都承認因傷所以Lin的表現不佳，要不要
→ ppnow       : 先統一一下說法XD
推 jimmyjou2006: 傷的傷前後不用分吧 傷本身就是不耐戰因素 不用區
→ jimmyjou2006: 隔
→ jimmyjou2006: 統一迷的幻想不用趁機偷啦
推 tassadar1   : 我只想說，你最後面那段推文的控制碼跑掉惹
→ pornstar    : IBIZA還真的拿不出資料诶~
→ pornstar    : 說半天除了用場次外也沒人能舉出任何算法
噓 k8952000    : 就算沒人能舉出最正確算法 你這篇錯的還是一樣錯
→ pornstar    : 提出來討論啊~ 我也不認為這個算法能概括所有情況
→ pornstar    : 我只是不能接受單純用場次比較的算法
噓 flybow      : 用場次算的問題是什麼？
→ pornstar    : 你無法分辨是被教練冰還是因傷缺賽啊~~~
推 turnpoint   : 你的算法是認為整季報銷的比前後缺賽2場的人健康，
→ turnpoint   : 這太顛覆認知了吧？
噓 providence  : 受傷的嚴重程度本來就會影響後續的發展阿
→ pornstar    : 這是統計結果, 有的球員會受一次大傷,十次小傷
→ providence  : 拿最近的KD  從小傷搞到阿基里斯腱斷裂
噓 IBIZA       : 這是統計結果(X) 這是我要的結果(O)
→ jimmyjou2006: 浮木大賽 round2開始
→ IBIZA       : 用場次統計本來就是最常使用的評估方式　不過遇到
→ IBIZA       : 林書豪甚麼都會被質疑有問題
→ providence  : 這份名單沒看到KD的名字(應該沒漏看)
→ eh07        : 都是they的問題
→ pornstar    : 有的球員只受過幾次大傷就沒了, 所以母體是拿待9年
推 samsam80821 : 遇到書豪 上帝都得轉彎
→ providence  : 這樣要說KD耐戰還是不耐戰?
推 Tabrisyang  : 用場次計的確比較可考 如果對比Lin的話應該可以縮小
→ Tabrisyang  : 範圍
→ Tabrisyang  : 選擇上場場均20分鐘的球員
→ providence  : 說他耐戰  阿他上次小傷回來 評估可以打
→ pornstar    : 的人, 這些人有大傷有小傷, 也有人會因為受過比林更
→ providence  : 到最後拿著拐杖加入籃網
→ providence  : 說不耐戰  阿這份數據再打臉自己?
→ pornstar    : 少很多的小傷,即使比林大傷次數多也一樣在這排名
→ Tabrisyang  : 大傷是否歸類為不耐戰很難說
→ Tabrisyang  : 有些球員傷前就是打滿，可是傷後就回不去
→ IBIZA       : 這種就沒甚麼好講的　一次大傷之後固定傷停
→ pornstar    : 上顯得比林健康, 所以加加減減下這至少能反映趨勢
→ IBIZA       : 長期看起來就不能說耐戰啊　Rose就是了
→ pornstar    : 場次最大的問題就是完全沒區別有沒有受傷
→ pornstar    : 是說我都找出這份資料了~
推 jimmyjou2006: 所以我是覺得也可以統計另一個數據讓Lin自己比就好
→ jimmyjou2006: ，拿到球團相對予以重任的薪水後的出場數和因傷缺
→ jimmyjou2006: 席的場數比一比就很明顯了啦，然後擺爛賽季可以拿
→ jimmyjou2006: 掉
→ pornstar    : 其實要統計出因傷缺席天數也不難
→ k870357     : 這是個有用的資料庫，但你東湊西湊讓他變得沒有意義
→ pornstar    : 這份record有紀錄受傷日期, 重返天數
噓 IBIZA       : 你可以試試看難不難　嘴砲都很簡單　
這份資料有紀錄受傷日期, 手術日期, "returned to lineup"

有興趣的把returned to lineup跟每個受傷日期間格加總

就能得到真實傷停天數

把我那份Python改一改就行, 是說這資料比你那鬼扯蛋的場次有意義多惹~~

結果跳針那麼久你還是堅持你的場次想法

※ 編輯: pornstar (73.109.61.55 美國), 07/31/2019 16:37:44
→ IBIZA       : 錯
→ IBIZA       : 你是沒去看過rowdata 才會以為都有重返天數
→ jimmyjou2006: 所謂耐不耐戰 也要從GM的角度出發，不會考量到老鷹
→ jimmyjou2006: 時期的耐戰程度吧
推 Orangemikan : 原po要面對一堆嘴砲黨，也真可憐
噓 littlebonnie: 真的很怪的討論
噓 IBIZA       : 去看過rowdata再講啦　並不是都有returned to line
→ IBIZA       : up
→ IBIZA       : 舉個例子, 林書豪2013/12的受傷就沒有
→ IBIZA       : 事實上我翻了一下, 沒有的可能佔大部分
→ IBIZA       : 如果要看到returned to lineup才算結束, 那林書豪
→ owhfr69c    : 我覺得不太行，畢竟沒有考慮大傷的後遺症
→ IBIZA       : 2013/11/29開始傷停, 要到2015/01/25才有return
→ IBIZA       : 中間還換球隊了咧..
→ IBIZA       : 你根本沒看過這些資料　對吧
噓 providence  : 前面就說過了阿 傷病很難量化
→ providence  : 有些傷就是會有連鎖效應一直影響下去
→ providence  : 沒受傷前就跟姆斯一樣是生化人
→ providence  : 受傷後就變成痛痛人 這樣要算他耐戰還是不耐?
→ owhfr69c    : AD在排名前面但是這兩年AD已經算是健康(相較之前
推 jimmyjou2006: 所以看有相對程度合約的時期然後剃除擺爛賽季啊 這
→ jimmyjou2006: 最符合一個球團建隊要考量的期望啊
→ pornstar    : 通常DTD後會有returned to line, DNP用DNP間間隔
→ pornstar    : 更嚴重的會直接顯示out of the season
→ pornstar    : 我不能100%肯定資料沒缺失, 但這幾點足以滿足計算
→ pornstar    : 受傷天數
→ k870357     : 書豪沒有DTD資料
推 s5118s5118  : 推
→ pornstar    : 書豪有8筆DTD資料
→ IBIZA       : 不用看這個csv 要看個人直接看原始資料比較快
→ IBIZA       : https://www.prosportstransactions.com/
→ IBIZA       : basketball->Search All Transactions->人名打進去
→ IBIZA       : 右邊的type選Missed games due to injury
→ IBIZA       : 基本上那個csv就是這邊的資料
BTW, 前面沒仔細看你說Embiid那段,

你想酸Embiid第10健康卻沒注意到自打臉,

Embiid只打了三年就能排到第70名~

在他前面一堆是打了7~8年以上才超越他的次數, 這樣還不玻璃嗎? XDD

你舉Embiid當例子剛好說明這資料確實跟玻璃程度正相關




→ k870357     : 我搜錯格了
→ mhkt        : 查到了  DNP跟DTD的資料也都在裡面 所以這沒啥好論
→ mhkt        : 的
→ mhkt        : 一個小小問題 也可以考驗人的邏輯……
噓 fir1221     : 偏頗數據 笑了
→ mhkt        : 不少人指正  怎麼原PO還在迷航……
推 suckme      : 推
→ pornstar    : 迷航? 我一直在等有提出更好解法的酸酸啊~
→ pornstar    : 我上面也提了計算受傷天數(場次)的方法
→ pornstar    : 我原始碼也放了, 就是等有興趣的人來改捏~
→ pornstar    : 是說某人只提了一個單純用場次的算法
→ pornstar    : 我指正好多次這不能算出因傷缺席, 結果某人也是照樣
→ pornstar    : 堅持他的算法, 原來鄉民對迷航也有雙重標準啊~~
→ showind     : 這個數據分析不會被教授幹爆？
推 kmwace      : 哇靠我都要下班了還在討論，你們都不用上班阿...
→ jimmyjou2006: 大家都在期待浮木大賽啊
噓 treeclimber : .
噓 providence  : 好了啦  說這麼多  所以蘇蠔找到新東家了?
→ providence  : 沒找到就是能力不足  沒人要  結案
推 qui0914     : 你要不要把更新內容寫在文章裡 回應有五百多樓根本
→ qui0914     : 追不完==
→ rbking21    : 奇文共賞XDD
噓 dogville    : 裝睡的人永遠叫不醒
推 BardxBaymax : 磷酸哪看不懂 怒噓
噓 providence  : 所以獼獼們  你們家蘇蠔大神找到球隊收留他了?
噓 k8952000    : 吵了一整個下午 回來看這篇 還是沒看出所以然
→ providence  : 沒找到說這麼多有用嗎?
※ 編輯: pornstar (73.109.61.55 美國), 07/31/2019 17:57:32
→ providence  : 還是這樣哀完蘇蠔大神就拿到NBA offer了?
→ providence  : 套一句你們的神邏輯  你們是NBA 球團的制服組嗎?
→ providence  : 你們有比NBA球團制服組的人還專業?
→ providence  : 人家制服組都沒聲音了  就你們毛一堆
推 LKN555      : 討人厭不是沒原因的......
推 Kedge       : 怎麼從rial是不是騎士變成了Lin耐不耐戰了xD
※ 編輯: pornstar (73.109.61.55 美國), 07/31/2019 18:05:29
推 Eric0605    : 有數據給推 一堆人還真閒
噓 AirSpiral   : 好了啦，18124說你錯你就錯，別惹他不咖勳
噓 Korgi       : 反智
推 a53189360   : 吵什麼啦 你們是有我們超林迷s懂喔
→ tiger25     : GIGO
推 salkuo      : 呵呵 推一個
噓 Fearearth   : 這算法超怪吧。。邏輯爆炸喔
噓 kobebox     : 奇文共賞
推 sisik       : 有數據,比話術派可信多了.
噓 jiangjiang33: 數據？是指休一整季=健康耐戰沒受傷的這個數據？
很多版友認知的爭議點是 "受大傷跟小傷"在這分計算的權重一樣,

這點在算的時候當然有考慮過 :) ,

但是受傷次數依然能反映一個球員的玻璃度, 兩者有正相關關係,

例如Embiid只打了三年就在這份數據排到70名,

跟一狗票8~9年的老將受傷次數不相上下, 的確能說明次數跟玻璃度有正相關
※ 編輯: pornstar (73.109.63.91 美國), 08/01/2019 03:00:05
推 samz        : 難怪有一句話叫認真就輸了，酸酸真的只有一張嘴。
推 citycaca    : 有數據有整理推！不用跟酸酸太認真，他們只有鍵盤啊
推 Funkerz     : 好了啦 反正再過半年也沒人會討論林書豪了
噓 Jefa910     : 籃球不是數學  拿拐杖的和隨時能扛比賽的差很多好嗎
噓 erbu        :
→ A333        : 只要看到在戰林的文就幾乎都看得到某I耶，你也真的
→ A333        : 是夠忠實了，一如既往的看衰，至於你是不是對的，跟
→ A333        : Harden比林是很爛沒錯啦XD
推 kj632868    : 林酸真是沒救了 有病欸
推 JoshSmith   : Brandon Knight是第五健康的XD
第五健康(X)

這份名單全部共700多名球員, 他的受傷頻率排第76高

Brandon Knight比大多數在他前面的晚一年加入, 假設他打滿9年名次會在更往前一點,

另外這份計算結果是算出趨勢, 個別球員可能會顛覆刻板印象,

例如常受大傷, 幾乎沒受過小傷的球員,

但其實大多數球員都受過大傷+小傷(只是兩者比例不同),

所以總體而言這個趨勢符合大部分球員,

如果真的想讓這份排名更準確的話, 可以針對Out of the season的紀錄作加權,

話以至此, 希望酸酸們可以加把勁多一點實作能力


※ 編輯: pornstar (73.109.61.255 美國), 08/01/2019 14:31:58
噓 tp943308    : 好了啦  硬要凹 很難看
→ pornstar    : 硬凹？ 你是說某位只會傻傻拿出賽場次算, 什麼變因
→ pornstar    : 都排除不了, 只會跟我堅持"大家都是這樣算的"那位
→ pornstar    : 酸酸嗎？
噓 Warlock     : 這是反串還是秀下限啊