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身高絕對是影響籃球強度的主要原因之一。 讓我們看看日本人怎麼做研究跟蛻變的吧。 過去20年日本都被認為是籃球落後國家,但在這3年內,B League職業聯盟的成立, 使得日本好似強化了許多,實際上真正的蛻變是從一則論文開始。 http://www.waseda.jp/sports/supoken/research/2011_2/5011A331.pdf 這則論文是日本現在籃球協會的技術委員会委員長 東野智弥 在2011年提出的論文 東野智弥國去是球員,但是沒什麼亮眼的成績,可是在教練這條路上走了很久很遠。 也有到美國的Summer league當assist coach的經歷。 精益求精,他選擇在早稻田的研究所研究運動科學,發表的論文就是上面這則。 而在2016 B league聯盟成立的這年,他成為了日本籃協的技術委員會委員長。 目前他奉行著他論文的論述在打造日本的國際男籃, 這則論文到底在說啥,不懂日文且沒時間看完上面論文的人直接看這個結論: 「跟日本人體型接近的阿根廷如何成為世界籃球強權之一,要學習阿根廷的作法打造 一支能跟世界對抗的球隊。」 其中很大一個章節就是在講Physical的打造,選別。 雖然阿根廷的國民平均身高只有172cm,但是為了跟世界對抗, 對培育選手的身高做了選別。阿根廷做出了一份選別表,其選別program基準size表如下: 年齡 12 13 14 15 16 身高 185 188 193 198 201 而阿根廷是在1984年提出這樣的構想,逐漸打造一個從小到大的籃球環境,系統。 在2002年的世界盃獲得亞軍才開啟阿根廷的黃金世代,是個長達20年的育成成果。 身高到底重不重要? 在籃球這個運動中絕對是很重要的。 當然論文中還有許多其他阿根廷的做法,包含環境,教育,盃賽,國際賽等等的敘述, 才造就整個籃球人才的育成體系。而日本從2016年開始了他們的組織改造了,在2019年 開始陸續有些小成績,或許跟阿根廷同樣,日本在約20年後,也有機會擠入世界強權之一 何況日本這樣搞都不一定能夠變得多強了,還在吵身高重不重要的歹丸什麼時候才有機會 在國際賽有機會嶄露頭角,希望籃協的大人們能夠加油一點啊... NHK也有針對這個主題,為日本籃球學習阿根廷也有做專題報導, 不過我找不到網路影片讓各位參考。看有沒有鄉民可以找出來看看。 ※ 引述《max96998 (GG)》之銘言: : ※ 引述《takuminauki (極右派萬歲)》之銘言: : : 亞洲籃球要變強,就只有拉高身高一途 : : 體能、對抗性都太吃天生條件 : : 只有比歐美高,你才能夠比較能跟人家撞,不然像今天韓國俄羅斯 : : 也是看得出來就輸在對抗性,韓國上半場靠超拚防守能咬住 : : 下半場一累就被俄羅斯白人吃爽爽 : 有身高 沒對抗跟基本技術也沒用 更不用說還有速度、力量 身體素質上的差距 : 拉高身高就突然能對抗歐美? 你會不會太天真 : 不光要有身高,還需要有籃板球意識,在卡位、擋人、預判和積極性 : 沒有卡位和擋人這些的基本意識,身高再高也是枉然 : 如果真的只有拉高身高的話中國隊也不乏一堆高個子 : 那怎麼沒找當時236cm的孫明明? : : 中國以前也不高 : : 人稱中國史上最強的94年男籃代表隊 : : 劉玉棟 200 PF : : 孫軍 198 SF : : 阿的江 182 PG : : 胡衛東 198 SF/SG : : 紀尚敏 210 C : : 後來為了跟歐美扛,就是選擇拼命拉高 : : 三塔:姚、王、巴特爾不贅述 : : 劉煒 190 PG : : 郭士強 192 PG : : 朱芳雨 200 SF : : 杜鋒 207 PF : 你所謂的人稱中國最強的94男籃代表隊 : 當年世界盃排名第八被刷掉 : 96奧運也是排名第八 : 後來你所謂的跟歐美對抗 身高拼命拉高的中國隊 : 三塔+ 劉煒 郭士強 朱芳雨 杜鋒 所謂的中國黃金世代 : 在那幾屆世界盃名次還比你所謂的94男籃還差 : 奧運排名最高也是第八 : 照你的邏輯來說 拼命拉高成績應該會比94年還好才對啊 : 怎麼國際賽成績也沒有特別好?? : : 西亞崛起,伊朗約旦普遍也不矮,伊朗靠著黃金世代連續兩屆亞錦拿金牌 : : 韓國也早在10年前就致力拉高身高 : : 金鍾奎 206 C : : 金善亨 187 PG : : 崔俊用 200 SF : : 日本也在這幾年認真投入籃球,兩位同203的旅美球員,渡邊與巴忖壘 : : 還有竹內兄弟,哥哥約205,弟弟207 : : 但後衛就很矮,有點可惜 : 西亞崛起? 大多都是靠規劃國際球員好嗎 : 你以為是靠純本土球員才變強的嗎 : 就連這次日本也是靠規劃球員 Nick Fazekas 混血八村壘 +日本頂級好手 : 不過這次在世界盃應該也是被虐的份 : : 台灣也該醒了,生不出210無所謂,日韓也沒有210 : : 但PG到PF全面拉高,台灣籃球才有希望 : 台灣也出過一些身高208cm的球員 康昭翔、鄭至豪 : 但能上的了國際賽??? : 在台灣籃球是一個沒希望的運動 有那種籃協在 這輩子都無望了 : 看到璞園找了一個Quincy Davis 就想借他來用跟歸化 : 沒給任何獎金 只出六個月的薪水 月薪2萬鎂 剩下的璞園要自己出 : 現在開出一個月四萬鎂的歸化薪水XD... : 我是不信會有多好的洋將肯同意這薪水來歸化啦 : 當初堅持換血的四少柴哥 壘哥 志傑 信安 全都不打了 : 年輕的新血也銜接不上來 又碰到那種垃圾籃協 : 大概會有五~十年的黑暗期吧 : 現在亞洲各國除了中國外 全都在找國際球員來規劃/混血球員 : 再不好好振作 大概會被日韓中菲拉開差距 : nbaliveX : 笑死 菲律賓瘋籃球瘋到全民運動變國球 結果場場被屠殺 : 話說亞洲球隊哪一隊在世界盃沒被屠殺? : 就連有姚明三塔為主的中國在世界盃也是被屠殺的份 : 說人被屠殺 菲律賓在國際賽還屠殺中華隊呢 : 在世界盃資格賽還被日本屠殺40分(八村壘只打上半場/渡邊沒上) : StarTouching: 中國贏台灣就真的是幾乎只贏身材的那種球商技術都差不多爛 : 莫忘當年北京奧神隊來台灣打交流賽電爆當年SBL所有隊伍的事情 : 一個當年CBA中段球隊派全本土就能電爆581七隊 : 只靠身材??? : takuminauki : 高就是有對抗 就這麼簡單 : takuminauki : 中國不是吃飽太閒去拉高身高 背後都有原因 : 所以中國隊應該把他們13億人口挑選一堆七呎以上的人加入籃球隊才對啊 : 孫悅還206cm呢 怎麼打國際賽比同隊的190cm的劉煒還差? : 基本上拋開技術層面和籃球智商 : 單純從身體素質來看,黃種人的身體真的沒辦法跟黑人比 : 偏偏籃球這項運動身體條件就佔了一部分 : 亞洲球隊不管是中國 日本 伊朗 在世界級的比賽就是吃鱉的份 : 就算是找來歸化球員也是一樣 : 唯一差別就只是輸多輸少的問題而已 : FIBA已經發給日本男籃明年奧運的參賽門票 : 日本本屆世界盃應該還是主要以磨合球員為主 : 至於中華隊麻 也不是沒機會 : 看看到時候FIBA會不會網開一面 發一張世界盃淘汰賽的外卡門票 : 但就算真的有拿到淘汰賽門票 大概也會被剩下那些國家慘電的份 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.163.215.55 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1567475132.A.5ED.html
s87995109 : 不是吵身高不重要 是那篇認為拉高就有對抗本錢的論 09/03 09:50
s87995109 : 點很怪 09/03 09:50
Kazmier : 講了這麼多 就是除了八村和渡邊 其他球員都跟中華 09/03 09:52
Kazmier : 隊差不多啊 09/03 09:52
KimJongUn : 話一堆 啊不就跟黑人生個寶寶 09/03 10:01
EQUP : 那篇的意思是身高是基礎吧 09/03 10:01
EQUP : 有身高的話,技巧那些後天練起來整體對抗能力就提升 09/03 10:01
EQUP : 很多了 09/03 10:01
EQUP : 連身高都沒有的話,再怎麼練都沒用 09/03 10:01
KimJongUn : 籃球是膚色加身高 再來才是你的努力 09/03 10:02
KimJongUn : 膚色第一 黃種就最爛那個膚色 再來身高 再來才是其 09/03 10:02
KimJongUn : 他 09/03 10:02
KimJongUn : 有去過外國留學或工作的人會有fu 我自己跟黑人打過 09/03 10:04
KimJongUn : 球 嗯 完全不同次元的運動力 他的第一步才是第一步 09/03 10:04
KimJongUn : 你連高中校隊的都打不贏人家黑人路邊國中生 09/03 10:04
Lmmz : 身高是硬體 其他是軟體 09/03 10:26
takuminauki : 籃球本來就是一寸長一寸強... 09/03 10:26
takuminauki : ptt連這麼基礎都能否認 09/03 10:26
olp123 : 日本沒混血,籃球很難贏,中華隊以前就常贏 09/03 10:37
olp123 : 日本人男女普遍偏矮阿 09/03 10:38
olp123 : 膚色還好吧!蒙古人都打到歐洲了 09/03 10:39
takuminauki : 中華隊是有了QD 對日才有明顯優勢 09/03 10:40
takuminauki : 沒QD的時候 也是輸多贏少 09/03 10:40
takuminauki : 去年才被日本血洗40分 西西 09/03 10:41
olp123 : 純日本本土也沒多強 09/03 10:43
takuminauki : 渡邊也是純日本... 09/03 10:52
REMEMBER13 : 贏球才是國球,只要能贏,做什麼事情都可以接受,國 09/03 10:56
REMEMBER13 : 人要有此認知才行 09/03 10:56
Re12345 : 你苦練 人家也可以苦練阿 最後就是起跑點決勝負 09/03 10:58
aterthy : 輸日本就想辦法追上啊 扯甚麼純本土.. 09/03 11:03
aterthy : 就是這種心態 才會被遠遠拋在後頭 09/03 11:03
oldTim : 重要資訊,推 09/03 11:06
tmacor1 : 去年被血洗成那樣很大原因是教練沒料吧 09/03 11:18
ji394xu3 : 身高是基本條件,厚度技巧彈跳可以後天培養養成,籃球 09/03 11:31
ji394xu3 : 還是很現實會看身高條件 09/03 11:32
hsuaba : 請身高不到180的不要生小孩 污染台灣基因庫好嗎 09/03 11:34
Q12345Q : 台灣沒跟有渡邊的日本打過 但對上八村+nick就被打爆 09/03 11:34
rial : 拜託,憑啥身高不到180就不要生小孩?就為了打籃球? 09/03 11:37
rial : 黃種人根本不適合打籃球,你把台灣身高200以上的人 09/03 11:38
rial : 全部聚集起來組成籃球隊,一樣被黑人屌打到死! 09/03 11:38
rial : 你以為光身高高就有用喔?那個周崎不是七呎,結果哩 09/03 11:40
rial : 去火箭顧開特力完一樣被淘汰 09/03 11:41
rial : 有身高,沒有運動能力,是有啥鳥用,跑得慢,反應慢 09/03 11:42
rial : 根本在場上就是恐龍 09/03 11:42
coffee112 : 應該說國外高的一票在S級競爭會越來越強,我們是少 09/03 11:43
coffee112 : 數高的就卡在A級虐菜 09/03 11:43
ppacers : 不認為 其實歐美連投籃和罰球都比亞洲人準太多了 09/03 11:44
ppacers : 光投籃姿勢都比亞洲人標準多了 亞洲人投籃都很醜 09/03 11:45
coffee112 : 所以派有運動能力的190就能屌打人家200多運動能力也 09/03 11:45
coffee112 : 強的外國選手? 這邊也沒人在說身高是唯一解吧,它只 09/03 11:45
coffee112 : 是眾多基本門檻之一 09/03 11:45
ppacers : 尤其歐洲人的投籃都很漂亮很標準 09/03 11:45
ppacers : 亞洲那種投籃姿勢根本就是都不標準 穩定度不可能夠 09/03 11:46
rial : 所以我才說黃種人根本不適合打籃球,人家是又高運動 09/03 11:47
rial : 能力又強,黃種人是又矮運動能力又弱 09/03 11:47
jtch : 投籃不是姿勢的問題 還是身體強度的問題 09/03 11:47
rial : 黑人就算200多公分,身手一樣靈活,跑得快跳得高 09/03 11:48
rial : 黃種人200多公分就變巨人症,非常遲鈍 09/03 11:49
ppacers : 姿勢美度也差好多 歐洲人投籃都好漂亮 09/03 11:49
ppacers : 手很穩定 不像亞洲人好像手都沒力亂抖亂飄 09/03 11:49
ppacers : 說真的我沒看過什麼亞洲人投籃好看 尤其中華隊那些 09/03 11:50
ppacers : 投籃都好醜 09/03 11:50
jtch : Curry再準 你一直給他身體對抗 準度也是下降 09/03 11:50
b54102 : 人種問題才是最大因素 XD 09/03 11:51
ppacers : 亞洲人那種投籃感覺就是很刻意去練那個樣子但又很醜 09/03 11:51
ppacers : 看一下溜馬撥個蛋那種投籃姿勢沒亞洲人做的到 09/03 11:52
ppacers : 林書豪投籃也很醜;難怪他準度很不穩定 其實根本不準 09/03 11:53
StarTouching: 投籃可能是因為手小 手臂短 09/03 11:53
amaranth : 籃協才不管這個,他其實是類似接委外單的服務業 09/03 11:53
rial : 林書豪是靠第一步的速度討生活,不是靠投籃準度 09/03 11:54
amaranth : 體育署要辦活動時簽約讓它代辦,X協本身不是政府單位 09/03 11:55
ppacers : 歐洲人就是在三分線站著;手起刀落就是一個三分 09/03 11:55
amaranth : 這些長期發展不在他們的優先考量,他們只是做生意的 09/03 11:55
ppacers : 亞洲人就要描很久還很費力的跳然後還是不進 09/03 11:56
jtch : 不要開口閉口歐洲人 波蘭昨天投成什麼樣子 09/03 11:56
takuminauki : 中華隊只有男模能看... 09/03 11:56
takuminauki : 其實亞洲早就不流行射手了 看韓國就知道 09/03 11:56
ppacers : 因為林就是亞洲人阿 投籃很不標準根本不會準 09/03 11:56
takuminauki : 什麼靈巧快 都是活在20年對韓國的概念 09/03 11:56
takuminauki : 林書豪已經比郭艾倫準太多了 09/03 11:57
rial : 林書豪讓我最印象深刻的就是常常三分大空檔沒人守, 09/03 11:57
rial : 描半天結果麵包 09/03 11:57
ppacers : 身高輸人家身體強度輸人家 連準度都沒有要打什麼 09/03 11:57
ppacers : 就連團隊默契也輸好多 09/03 11:58
ppacers : 罰球看看塞爾維亞那種罰球 不要怪天生不足了 09/03 11:59
fantasyhorse: 要籃協加油跟緣木求魚一樣 09/03 12:09
TD1108 : 一直嘴身高不重要……籃球身高就是必備。其他再來 09/03 12:10
olp123 : 有身高其他再來練 09/03 12:13
kkjjkkjj : 運動本來就是天份最重要最後面的才是努力 09/03 12:22
waitacoffee : 因為鄉民都很矮阿 才那邊講技術技術 09/03 12:22
kkjjkkjj : 身高跟對抗性都沒有想打贏是做夢好嗎 09/03 12:23
waitacoffee : 找個210只會籃下打板,系隊鄉民也打不贏 09/03 12:23
kkjjkkjj : 台灣其實可以朝足球棒球努力,身高比較沒那麼吃重 09/03 12:25
kkjjkkjj : 籃球就在亞洲打打鬧鬧即可 09/03 12:25
StarTouching: 屁啦 桌球羽球才是最不吃身高的好嗎 09/03 12:26
ppacers : 阿根廷那位180的其實滿強的 09/03 12:26
StarTouching: 在意身高就給我去看羽球桌球 09/03 12:27
ppacers : 亞洲尤其台灣的運動跟歐美比起來是不盛行才是主因 09/03 12:27
StarTouching: 而且進軍奧運機率高於棒球 09/03 12:27
waitacoffee : 籃球就是國內騙騙迷妹 根本端不上國際 09/03 12:28
ppacers : 亞洲人運動其實很爛 歐美人都很重視體育運動 09/03 12:28
StarTouching: pacers難道你想說羽球桌球不是運動? 09/03 12:28
tmei01 : 沒記錯的話 日本現在的教練過去也是帶阿根廷拿下金` 09/03 12:31
ksk0516 : P溜馬當初敗人品推文有人留存嗎 09/03 12:38
pornstar : 扯人種的,如果是黑人就算了,歐美白人跟黃種人根本 09/03 12:42
pornstar : 差不了多少, 最主要是國民運動風氣, 歐美從50年前就 09/03 12:42
pornstar : 崇尚運動重訓, 台灣大概最近10幾年才開始有這風氣 09/03 12:43
pornstar : 我住美國這邊小朋友大部分從小就是3點下課去踢足球 09/03 12:45
hidexjapan : 重訓問題其次,台灣除了運動風氣差之外,另外一個 09/03 12:45
pornstar : 平日下午公園逛一圈一大堆小朋友在玩美式足球 09/03 12:45
hidexjapan : 問題是太早就單項化訓練,國外多的是到高中還玩 09/03 12:46
pornstar : 美國小朋友從6~18歲階段普遍都會玩2~3種運動球隊 09/03 12:46
hidexjapan : 複數運動社團,這樣其實可以從其他運動學到更多 09/03 12:47
pornstar : 台灣是6~18歲每天早七晚五下課,課後補習坐到8~9點 09/03 12:47
hidexjapan : 經驗和技巧拿來籃球用 09/03 12:47
pornstar : 兩邊從小養成文化就差一大截,結果鄉民去怪一個相關 09/03 12:48
selamour : 阿根廷國民平均身高不高但感覺籃球隊沒有矮別人太多 09/03 12:48
selamour : 反而足球隊就很明顯了 09/03 12:48
pornstar : 率最低的人種 XDDD 要論人種現在世界百米短跑除了 09/03 12:48
pornstar : 黑人外就是黃種人, 白人跑進10秒內的幾乎沒有 09/03 12:49
coffee112 : 台灣,你敢放小朋友去運動不唸書嗎? 09/03 12:55
hidexjapan : 講的不讓他們去運動就會去唸書一樣勒 09/03 12:56
hidexjapan : 把你手機電腦拿走,你晚上下班就會去進修看書? 09/03 12:57
cama : 中國青訓體系從小開始操 還是被白人國家屌打耶 09/03 13:16
EricTao : 還在那邊苦練 當黑人都不練球逆 要不要說說 練什麼 09/03 13:21
EricTao : 菜單多少量才能贏黑人 09/03 13:21
EricTao : 講這種話的是不是會怕自己健身練太壯阿 09/03 13:23
Tonyx599026 : 連投籃這種明顯後天努力的東西都能拿來嘴人種 真不 09/03 13:35
Tonyx599026 : 知道酸民是不是真的會打球 09/03 13:35
Mman : 中國球迷喜歡用14億人+姚 曾打贏2,300萬人口歐洲國 09/03 13:57
Mman : 家來論證體格上沒有比他們不適合打籃球 XD 好吧~ 09/03 13:58
Mman : 歐美國家好像人種間流通很容易 他們會爭議國家隊不 09/03 14:03
Mman : 應該有黑人 或混血嗎 好像就亞洲國家會有爭議這個 09/03 14:06
Mman : 籃球實力還是最弱的那區.. 09/03 14:07
pornstar : 中國有跟200,300萬人口歐洲國家打過嗎? 09/03 14:08
Mman : 塞爾維亞 300多 斯洛維尼亞200多啊..看推文舉例的 09/03 14:09
pornstar : 塞爾維亞不是900多萬嗎?? 09/03 14:10
pornstar : 美國3億人口也輸給塞爾維亞過, 09/03 14:10
Mman : 錯了 我只查斯洛維尼亞200 就以為塞爾維亞應該多一 09/03 14:11
pornstar : 德國近億人口也塞爾維亞打爆,俄羅斯1億5千萬也是 09/03 14:12
Mman : 賽是700萬左右 sorry 09/03 14:12
Mman : 我是這麼覺得黃種人體格比較差 當然是幾千年演化及 09/03 14:19
Mman : 制度誘因演變的結果 比方可能斯拉夫族國家就沒那麼 09/03 14:21
Mman : 多考試來決定人的人生價值.反之他們可能蠻族性強.. 09/03 14:23
Mman : 東歐比西歐窮的多 他們從事體育來賺錢的機會成本 09/03 14:24
Mman : 用身體來賺錢容易 他們本錢也夠.再說中國大陸相當於 09/03 14:25
iwilltry : 籃球 身高+對抗性好 就先贏對手不只一半 阿菲在亞洲 09/03 14:25
iwilltry : 算敢撞 對抗性又好的 去歐美一樣慘慘慘 09/03 14:26
Mman : 整塊歐洲大陸 人口還更多.但都被科舉考試給弱化的 09/03 14:26
Mman : 順民.總之黃種人客觀體格上我覺得是不如人的,而如 09/03 14:28
Mman : 果社會國家制度或思想不去改造,那體格上的弱點差距 09/03 14:29
Mman : 恐怕沒辦法拉近... 09/03 14:29
olp123 : 中國體格格歐美差不多應該也不少,若從小去美國訓練 09/03 15:10
olp123 : 及飲食,應該有機會像林書豪等級一樣 09/03 15:10
olp123 : 我們棒球去美國,每個都變很壯 09/03 15:11
Re12345 : 一副講的好像姚明是標準型中國人的催眠蠻好笑的 09/03 15:54
pornstar : 樓上,全世界籃球員幾乎都不是他們國家的標準體型 09/03 15:56
Re12345 : 樓上 所以體型對於打籃球到底種不重要XD 09/03 16:08
geniuseric : 像八村這種混血才是黃種人的解 09/03 20:04
ievolnds : 又在怪飲食 你還真的以為書豪是因為吃漢堡才長壯長 09/03 20:12
ievolnds : 高的嗎 87 09/03 20:12
ltw89104 : 台灣的低能教育 毀掉多少人才 09/04 10:43