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※ 引述《TheoEpstein (Cubs)》之銘言: : 推 cody7052 : 目前簽 DVPE 的球員只有5個人,2011梯沒人拿到DVPE 09/16 12:07 : 推 abyssa1 : DVPE全聯盟5個,火箭隊就2個... 09/16 12:24 : → abyssa1 : 然後現在拿DVPE的都後衛 全能SF年代卻沒SF拿DVPE 09/16 12:26 : 推 zxcasdzsd : SF每個都會轉隊啊 怎麼簽DVPE 09/16 12:44 : → IBIZA : 因為明星小前鋒都待不滿8年就喊吹密啊 09/16 13:18 : → Puye : 明星小前鋒都跑了阿 09/16 13:29 DVPE(指定球員延長合約) 除了要有實蹟,前三隊或MVP或最佳防守球員, 另外有個母隊條款:「新人約期間以外,被交易過就不能簽DVPE。」 James Harden是在新人約被交易,所以他可以簽DVPE。 其他在5~8年內有被交易過的球員,不管是喊吹密還是球隊交易他,就會失去DVPE資格。 而DVPE必須是7~9年球員才能簽,又是2017年開始生效, 因此最早適用是2008梯的球員至今(2019)最晚是2012梯,總共也只有五個年份。 來看看這五個年份的頂尖球員(以Basketball-Reference的WS與出場時間與得分來看) ○ 2008梯 https://www.basketball-reference.com/draft/NBA_2008.html Russell Westbrook 簽下DVPE 第二名以後:DeAndre Jordan、Nicolas Batum、Kevin Love、George Hill 除DAJ以外,後三人都交易轉隊過,無緣DVPE。 DAJ已在2015年簽下長約(有名的堵門事件)。 ○ 2009梯 https://www.basketball-reference.com/draft/NBA_2009.html James Harden DVPE Stephen Curry DVPC (不是延長,是約滿重簽) Blake Griffin 2017年約滿,但該球季未入選前三隊,無緣DVPE 簽下30%頂薪續約 DeMar DeRozan 2016年已簽下長約 ○ 2010梯 https://www.basketball-reference.com/draft/NBA_2010.html John Wall DVPE Paul George 喊吹密之後被交易,無緣DVPE Gordon Hayward 2017年約滿,但該球季未入選前三隊,無緣DVPE 與他隊簽30%頂薪 DeMarcus Cousins 國王隊不想給他DVPE,因此交易掉。 ○ 2011梯,也是板友提到沒有一人獲得DVPE的 https://www.basketball-reference.com/draft/NBA_2011.html 這梯有五名球員可以討論,但有四人詫約滿前已經確定失去DVPE資格。 Kawhi Leonard 喊吹密之後被交易,無緣DVPE Kyrie Irving 喊吹密之後被交易,無緣DVPE Klay Thompson 約滿時該球季未入選前三隊,無緣DVPE 簽下30%頂薪續約 Jimmy Butler 被交易過,無緣DVPE Kemba Walker 符合DVPE資格,球隊不給。 ○ 2012梯,今年第七年 https://www.basketball-reference.com/draft/NBA_2012.html Damian Lillard DVPE Anthony Davis 喊吹密之後被交易,無緣DVPE 這一年還可以討論的是Bradley Beal,他合約還有兩年,若入選前三隊即有DVPE資格。 明年的2013梯,基本上就是Giannis Antetokounmpo一枝獨秀了。 [小結] 可以看出,沒有拿到DVPE的球員有些是時運不濟。 比方說Klay Thompson、Gordon Hayward、Blake Griffin等人, 在約滿那年沒有進前三隊,連談DVPC的可能性都沒有, 但都拿到了30%的頂薪,其中兩位與母隊續約,一位則是選擇其他球隊。 而Paul George、Kawhi Leonard、Kyrie Irving、Anthony Davis則是吹密後失去資格。 Jimmy Butler則是在有資格前已經被交易過。 只有少數的球員是「符合年資並且達到了拿DVPE的資格,結果球隊不給」的, 一個是DeMarcus Cousins,球隊提前交易他。 另一個是Kemba Walker,約滿後跟母隊價碼談不攏,離隊。 或許比起什麼佔薪資所以球隊不肯給的因素,更大的關鍵是時運吧。 一點資料整理。 歡迎補充,謝謝。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.231.180.179 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1568695238.A.BED.html
smoke47s : 優文 09/17 12:48
takechance : 三姓姆斯應該也無緣啊 09/17 12:48
姆斯在DVPE出來前已經13年的年資了,給7~9年球員的DVPE跟他沒有關係啊。
FAYeeeeeeee : 13梯還有Gobert 09/17 12:48
他明年確實有DVPE資格,三年內兩次DPOY。
ooxxman : KD條款:同樣的錢何不選冠軍隊勇士奪冠? 母隊沒優勢 09/17 12:53
cody7052 : Paul George 是生涯第七年沒進前三隊,才喊吹密的吧 09/17 12:53
其實他還有一年可以拼DVPC,事實上他2017-18也進了前三隊。 但有交易過就沒資格拿DVPC,最後續了頂薪3+1。 這個的確除了吹密,也有點算是時運不濟,並不是球隊不肯給, 溜馬有意願在2017給他DVPE,但PG那年沒進前三隊,不符合DVPE的資格。
randy071411 : 二樓到處找不到姆斯能酸,是不是心累了 09/17 13:04
nuturewind : 狗貝應該有,不只三年內兩次年度防守,還拿到了年度 09/17 13:05
nuturewind : 前三隊耶 09/17 13:05
達成任一項就符合資格了啦XD 他是2020夏天有資格簽DVPE,該年度(2019-20)進前三隊或DPOY或MVP 或前三年內有兩次(條件同上) ←他這個已經達標了,2017-18、2018-19的DPOY 單單只有2018-19的前三隊,不夠在2020簽DVPE。 不過爵士會給他DVPE嗎?
nuturewind : 14梯目前有資格的應該就鉛筆跟肥宅吧 09/17 13:06
那個,他們才開始跑新合約,還早啦XD
sxzc : 有點擔心阿爵薪資暴漲 又期待核心球員成長 既期待又 09/17 13:11
sxzc : 怕受傷害XD 09/17 13:11
x123356 : 二樓連規則都不知道就想酸 09/17 13:17
turnpoint : 所以一定要剛好換約那年拿前三隊喔,之前拿過但換 09/17 13:28
turnpoint : 約那年沒有就不算? 09/17 13:28
或是前三年有兩年進前三隊也可以(其實就是"前兩年有拿到,換約那年沒拿到"的意思)。 之前只拿過「一次」的話不夠,「隔超過三年」也不行。
turnpoint : 這樣如果剛好換約那年受傷或是票選輸一點不就很可 09/17 13:29
turnpoint : 惜? 09/17 13:29
所以,換約或是可以延長合約那年,若是差一點就很可惜啊, Paul George沒拿到DVPE資格,Klay Thompson、Gordon Hayward沒辦法以DVPC續約。 不光是板友在推文中講的母隊不願意花錢,球員自身表現沒進前三隊更是重點。 有DVPE三年來「符合資格,但母隊不願意花錢」的明顯例子大概就是表弟跟Kemba吧。
roger2623900: 姆斯轉隊前那季是MVP 那時有DVPE的話應該也夠格簽 09/17 13:31
shark23peng : 某樓八成看五行就發覺這篇超過他的理解能力吧 09/17 13:57
cody7052 : 依現行規則,球員只要第七年進前三隊,就能觸發DVPE 09/17 16:00
cody7052 : John Wall 生涯只進過一次第三隊,正好就在第七年 09/17 16:01
cody7052 : 然而,目前版本的 DVPE 對球隊就是雙面刃 09/17 16:01
cody7052 : 一旦球員出了狀況,例如:巫師 John Wall 09/17 16:01
cody7052 : 這張 DVPE 就卡住了球隊薪資空間,難以解套 09/17 16:01
cody7052 : 巫師只好送走即戰力 Porter、Oubre、Satoransky 09/17 16:01
你舉的這三個例子有兩個不算是「Wall受傷後卡住薪資空間難以解套只好送走」喔 Kelly Oubre交易發生在12月,Wall摔到之前,那是新秀到期約,RFA先交易不意外。 Satoransky是約滿談不妥價碼,簽下更便宜的Ish Smith後可以放掉, 而因為球員是RFA(←重要),用sign&trade換到兩個第二輪這樣。 Otto Porter是清薪資沒錯,但他拿頂薪每場拿12.6分...你講「即戰力」會不會太好聽? (他這張約就是RFA被籃網開頂約,巫師被迫跟進的產物) (所以會想送走Kelly Oubre也是不意外,他們有在RFA這樣吞下頂薪的經驗...)
cody7052 : 專注清薪資,現在連 Beal 都不一定留得住 09/17 16:02
Beal還有兩年。
cody7052 : 當初開出這張 DVPE 給 Wall 的人 - 09/17 16:02
cody7052 : 擔任巫師總管 16年的 Ernie Grunfeld 最後被開除了 09/17 16:02
cody7052 : 綜上所述,或許「特赦條款」該重出江湖了 09/17 16:02
cody7052 : 特赦條款還在的話,至少母隊還有解套的機會 09/17 16:02
cody7052 : 當年 Arenas 最後幾年的薪資,就是靠特赦條款解套的 09/17 16:03
認真的說,我比較想知道Ian Mahinmi怎麼簽到那張合約的...@@
linearppt : 推整理,非常清楚了。其實有資格的也就是這些人。 09/17 18:03
linearppt : 吹密導致棄權的也不少啊,算是有骨氣嗎?XD 09/17 18:03
turnpoint : 就跟大衛西放棄千萬年薪去馬刺勇士拼冠軍,看你覺得 09/17 18:08
turnpoint : 這是逐夢還是抱腿了? 09/17 18:08
lens82801 : 能打先發的算即戰力沒問題啊,頂多嫌他溢價吧 09/17 20:17
ICpo : 推 09/17 20:38
cody7052 : 無論如何,上季巫師交易 Oubre、Porter 等球員們 09/17 21:00
可以不要時序跟交易搞不清楚被指正後,就在那邊「無論如何」嗎......
cody7052 : 換回的 Ariza、Parker、Portis,休賽季通通沒留 09/17 21:01
cody7052 : 現在都在別隊了,在 Wall 戰力有待商榷的情況下 09/17 21:01
cody7052 : 就現況而論,近六年打進季後賽四次的巫師隊 09/17 21:01
cody7052 : 本季目標是衝擊季後賽,還是進入重建期? 09/17 21:01
cody7052 : 算續約 Beal 的話,本季至少得打進季後賽吧 09/17 21:02
呃,大部份球隊主將傷到要休一季以上,都會是很慘烈的...... 火箭如果Harden受了跟Wall一樣的危及生涯重傷。 或換成七六人Embiid、金塊Jokic、公鹿字母哥等人, 都會是一樣要開始清薪資先避稅,再想著要怎麼走下一步的。 沒有人希望球員受傷,但真的發生了又是發生在明星球員主將身上,就是很慘的事。 所以我認真的說。 cody7052你要不要回一篇完整闡述你的論點?這樣用推文我不但不知道你想表達什麼, 而且你對交易時序跟球員動向好像有些小地方會搞錯....回文會比較好整理與修正喔。 比方說Oubre交易是先於Wall受傷(不是因為Wall受傷難以解套才交易) 比方說Satoransky是約滿但因為是RFA才S&T換來兩個第二輪(不是「交易送走即戰力」) 比方說Porter是領頂薪但平均只能拿12分,而他拿頂薪是因為RFA時被籃網開大約。 這些都不是「無論如何」四個字可以帶過去的啊。
cody7052 : 總之,只是希望「DVPE」和「特赦條款」能同時存在 09/17 21:21
cody7052 : 沒有人希望球員陷入傷病潮,萬一真的發生在拿 DVPE 09/17 21:22
cody7052 : 的球員身上,球隊可以透過「特赦條款」來解套 09/17 21:23
cody7052 : 而不是被迫將隊內的即戰力球員送走 09/17 21:24
但你舉的三個例子都不是「"即戰力"球員因主將受傷而送走」.... 連唯一清薪資的都是被迫跟進頂薪,結果繳出12.6分的....你說這叫即戰力? 2600萬,12/5/2,還剩兩年5600萬,平均一年2800萬,這張約的問題也不小啊。 公牛剛好有薪資空間但預期簽不到人,才達成這筆勉強算是各取所需的交易吧。
ooplus : …為什麼一定要特赦存在而不是去修改dvpe? 而且那 09/18 03:58
ooplus : 種簽約不是雙面刃的..? 09/18 03:58
湖人當初好像就是前前任GM以為會有特赦條款,才簽下滷蛋的樣子... 那既不是DVPE也不是頂薪,哪種簽約沒有風險啊(苦笑)
XiCheng : 知性文推 09/18 06:47
※ 編輯: TheoEpstein (118.160.90.103 臺灣), 09/18/2019 08:23:52