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安安大家好 我KT迷啦, 只是剛好對KOBE跟姆斯都小有研究 來這邊說說公道話 首先我必需表示在整體歷史定位上姆斯絕對會勝出 但看到這邊老大迷先別衝動 姆斯會勝出主要是從剛進NBA就一直是球隊的中心到現在 外加姆斯會適當的在比賽中刷點數據, 雖然沒有像龜龜那樣明顯 但實際是有的, 有在看球賽的就知道我在說啥 累積的數據多, 且穩定上場 再加上轉了隊拿了幾個冠軍跟FMVP 這是姆斯的優勢 相較於老大來說, 老大進NBA時候就比較皺褶 並非一開始就當主力, 而是後面靠自己爭取以及禪師慧眼識英雄 且不否認當時湖人整體素質相當不錯 外加一個歷史級中鋒, 老大與歐肥的相輔相成造就三連霸 光從這邊看來老大的五冠似乎真比不上姆斯的三冠 主要在於後面歐肥離隊後, 湖人的重建與掙扎 老大一肩扛起球隊勝負才是令人敬佩的地方 這是老大與姆斯最大的差異 如果轉換姆斯在湖人早就拍拍屁股走人出去組團 而且老大最終確實帶領湖人重返榮耀 在我看來老大這兩冠反而超越姆斯在熱火的兩冠 真的是一路拚出來的 姆斯可惜在於如果他中途不組團熱火, 一路帶領騎士奪冠 或是在熱火衰退後又帶領熱火重返榮耀的話整體評價會更上升 但姆斯終究不是老大, 是比較偏向實際利益面的人 且早中期在球場上打球方式爭議較多 : 走步假摔等 姆斯的數據與歷史整體排名會在老大前面 但實際來說老大有很多姆斯永遠追不上的特質與優點 只能說不相上下 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 156.255.64.6 (南非) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1569137318.A.64C.html
phoenix286 : 喊吹密絕對不是想走 只是想逼球隊補強 對吧? 09/22 15:32
live147222 : 一個是主力一個是替補,是因為18歲姆斯就是比18歲科 09/22 15:32
live147222 : 比強而已,每次都能講得像運氣好有人願意養姆斯,也 09/22 15:32
live147222 : 是奇葩 09/22 15:32
uuuuOPuff : 吹密 09/22 15:35
sa1456as : 要不是騎士抽兩個狀元籤 lbj才不會想回去騎士 09/22 15:37
silencepap : 2k完全不知道怎麼用 09/22 15:38
jokc7839 : 兩隻都是歷史級的球員 結案 09/22 15:38
basterds : 吹蜜 09/22 15:42
alittleghost: 還是沒講到底哪些特質是老大優於姆斯 09/22 15:47
LBJ23 : RJ是誰 2K有Kobe好用嗎 09/22 15:49
wy9968 : 老大的特點就是強 很少NBA球員也這麼強的 09/22 15:49
firemm444 : 都是歷史級沒錯 一個歷史前三 一個歷史前十守門員 09/22 15:52
ChenShuibian: 姆斯就商人啊 榨乾熱火後就拋下兄弟跑回去克里夫蘭 09/22 15:53
ChenShuibian: 蹭 等騎士也乾涸就又不要臉的跑去另一個天賦滿滿的 09/22 15:53
ChenShuibian: 湖人 結果最後機關算計太聰明 〇輪 瞬間幫老大洗白 09/22 15:53
ChenShuibian: XD 看看現在還有誰提0.67 不過現在大腿來了 就看他 09/22 15:53
ChenShuibian: 這個西區季後賽處男能被AD帶到什麼高度吧 09/22 15:53
s920223 : 幫老大洗白自己講呵呵 事實上就是姆斯>老大 09/22 15:58
qweasdzzx : 續留騎士到現在說不定連冠軍都沒有 當時根本沒有大 09/22 16:04
qweasdzzx : 咖想去克城 09/22 16:04
Antetokumpo : 所以我說有大腿的冠要扣掉,Kobe 2>LBJ 1 09/22 16:04
qweasdzzx : 其實老大爽就爽在一直待在LA 09/22 16:05
HSKAO : 姆斯的生涯還沒結束喔 數據還會累績的更多 09/22 16:07
dkl1027 : 一個是靠自己去組團 一個人逼迫球團去組團 09/22 16:07
ChenShuibian: 成天在那邊數據數據 難怪會喜歡商人姆斯 09/22 16:08
HSKAO : Kobe己經完結 排名也不會有什麼變動了 09/22 16:08
HSKAO : 數據不重要 那賈霸的得分記錄也沒啥嘛XD 09/22 16:09
HSKAO : 冠軍 mvp fmvp也是數據之一啊 09/22 16:10
brian9b3b : LBJ一開始就在湖人的話幹嘛走== 09/22 16:10
dkl1027 : 老大的成就是數據無法顯示的 09/22 16:10
HSKAO : 我也能說姆斯的成就也不是數據能顯示的XD 09/22 16:12
HSKAO : 這句套用在一堆球星也行啊 wwww 09/22 16:13
harrybbs : 有個喊吹蜜就能滿足你慾望的球團 09/22 16:14
HSKAO : 比不贏就這樣說 誰不會啊(笑 09/22 16:14
ChenShuibian: 沒有說數據不重要 但就某群RJ最愛提啊 09/22 16:15
ChenShuibian: 當然姆斯自己也是因為看重數據才會走捷徑抱大腿 只 09/22 16:17
ChenShuibian: 能說這就是姆斯在很多人心中比不上老大的原因吧 可 09/22 16:17
ChenShuibian: 惜 09/22 16:17
ooplus : 我是不知道全部的網站都顯示lbj排名比kb高很多的時 09/22 16:17
ooplus : 候還有什麼好爭的… 09/22 16:17
ooplus : 球迷在意的點根本也沒有什麼公信力啊XDDD 09/22 16:18
nick1628 : 結果論,一個還是為自己球隊好,一個還是遊牧為利益 09/22 16:19
nick1628 : 奔波於各個球隊之中 09/22 16:19
ChenShuibian: 而且要一直留在LA也要有本事好嗎 講的那麼輕鬆==沒 09/22 16:19
ChenShuibian: 看到〇輪姆上一季打完就一推交易言論了嗎 09/22 16:19
asd0217j : 其實要說姆斯>Kobe我覺得沒什麼問題啦 重點是就有某 09/22 16:23
asd0217j : 幾個ID特別喜歡出來酸 又剛好有好幾個是姆咪嘛 09/22 16:23
asd0217j : 跟姆斯完全無關的Kobe文也在酸 難怪會戰起來嘛 09/22 16:26
dkl1027 : 為自己球隊好?吹密表示: 09/22 16:27
live147222 : 以前拿數據和命中率壓AI踢麥卡特,後面突然出現一個 09/22 16:28
live147222 : 姆斯所有數據都壓Kobe一頭,這時候又開始瞧不起數據 09/22 16:28
live147222 : 了~ 09/22 16:28
bobyacool : 以前最愛提數據和耐戰度的 現在又開始說阿基里斯腱 09/22 16:29
bobyacool : 怎樣了 噗 09/22 16:29
Saphyyy : 不轉隊那制服組會給他冠軍嗎,吹密 09/22 16:30
ChenShuibian: 以前最愛提一神四坑季後賽模式 現在又說小醬糊沒大 09/22 16:32
ChenShuibian: 腿怎樣了 噗 09/22 16:32
Wayne860406 : 好啦 我算了一下生涯 狗鼻0.75輪(15/20) 姆斯0.81 09/22 16:32
Wayne860406 : 輪 (13/16) 所以誰比較接近0輪呢 09/22 16:32
dkl1027 : 記得Kobe有3季0輪 LBJ好像只有1季0輪耶 09/22 16:34
ChenShuibian: 重點是來西區〇輪 結案 09/22 16:34
KobeGeorge : lbj生涯前2季也0輪 09/22 16:39
KobeGeorge : 整個生涯也是3次0輪 09/22 16:39
whatahw1 : 科不是在西區也零輪過嗎 09/22 16:39
KobeGeorge : 樓上是怎麼得出lbj只有1個0輪的? 09/22 16:39
whatahw1 : LBJ一開始就在爛隊待了七年你怎麼會推論他會拍拍屁 09/22 16:41
whatahw1 : 股走人呢 09/22 16:41
Rush0406 : Kobe當初沒進季後賽的隊友有誰啊 09/22 16:42
Rush0406 : 姆斯有球哥 IG Kuz還能0輪 上場防守就插腰 09/22 16:43
uuuuOPuff : Kobe05年沒進季後賽當時幾歲阿 出賽幾場阿 09/22 16:44
uuuuOPuff : LBJ幾歲 出賽幾場阿 09/22 16:44
hydebeast : lbj陣型為他量身打造導致缺他之後戰績慘 然後變成lb 09/22 16:44
hydebeast : j以前只有爛陣容 09/22 16:44
live147222 : 哪個巨星的陣容不是量身訂造啊… 09/22 16:55
key986502 : 老大的魅力是姆斯永遠都比不上的 09/22 16:55
SelTek : 兩位都是我崇拜的偶像。我本身不想對於他們之間比出 09/22 16:57
SelTek : 高低,我一直秉持著各有各的優秀之處支持著球星 09/22 16:59
o0991758566 : 這篇可以 希望K湯早日康復 09/22 17:01
deanisme : 場上爭議多是kobe吧 自幹黑洞還有出拐傷人 09/22 17:05
NSYSUheng : 又是這種假中立的 09/22 17:07
bigheadkobe : 那三冠有多少個是躲東區且等西區殘血撿尾刀呢?哦, 09/22 17:07
bigheadkobe : 幹!全都是耶~ 09/22 17:07
paul5566 : 這種戰文比2k梗好看太多惹~支持,2k下去 09/22 17:10
yowhatsupsli: 18歲姆斯狀元,老大13順位end 09/22 17:11
Wayne860406 : 科比沒進季後賽那年有Lamar Caron Butler Chucky Ak 09/22 17:13
Wayne860406 : ins 有多不堪??? 印象派? 09/22 17:13
Wayne860406 : 說補刀的也真好笑 那每年冠軍都是補刀仔啦 全部下去 09/22 17:14
Wayne860406 : ^0^ 09/22 17:14
dkl1027 : 我是覺得在2K裡LBJ比Kobe好用多了 09/22 17:22
hen5566 : 西區0輪 結案 09/22 17:23
hen5566 : 洗數據咖 09/22 17:23
dkl1027 : 西區1次0輪>西區3次0輪 結案 09/22 17:30
aa091811004 : 說實話,論總體實力來說我個人認為LBJ大於kobe,雖 09/22 17:32
aa091811004 : 然我最後成為科迷就是了 09/22 17:32
Kenshin0707 : 所以用如果換做姆斯早就拍拍屁股的假設當作依據?一 09/22 17:38
Kenshin0707 : 開始就是球隊中心除了個人能力 不就是球隊沒有強到 09/22 17:38
Kenshin0707 : 可以讓新人去當替補慢慢提升經驗 09/22 17:38
HSKAO : 所以今年暴龍也補刀仔?XD 09/22 18:07
TWN56ers : 姆斯真的比較像正常人思維 老大很像少年漫畫的主角 09/22 18:14
hohoman : 副手有4季0輪,歐肥一走隔年立刻拿到。 09/22 18:21
roger2623900: 姆斯雖然數據屌打老大 但組大團躲東區還只有三冠真 09/22 18:31
roger2623900: 的不及格 09/22 18:31
roger2623900: 今年暴龍當然是補刀仔阿... 09/22 18:32
OnePiecePR : 17-18 的姆斯讓人尊敬 09/22 18:35
NIKOGAKU : 詹酸在幫科迷抱不平欸 真的會笑死 09/22 18:37
ChenShuibian: 沒有抱不平吧 大家只是說實話 雖然有點傷人就是了 09/22 18:38
victor21835 : 必須說 你講的是廢話...一個看球有點年紀的都知道 09/22 18:56
f123456879 : 這中肯 09/22 19:05
lunasea : 姆斯不在西區拿個兩冠是無法超越老大的 09/22 19:07
Sornecronoc : 反正雙方迷迷爭來爭去也一樣,雙方標籤早就成形了。 09/22 19:09
Sornecronoc : 就像一提到LBJ我第一個浮現的詞就是轉隊,一提到KO 09/22 19:09
Sornecronoc : ne我腦海第一個浮現的詞就是........沒事...我頭好 09/22 19:09
Sornecronoc : 痛... 09/22 19:09
LoveDonGin : 老大帶隊都很坎坷欸 姆斯帶隊都季後賽都比老大遠欸 09/22 19:10
Sornecronoc : Kobe啦 打錯 09/22 19:10
kurenaiz : 拋棄好友害他跳出合約然後回家鄉找狀元 呵呵 09/22 19:23
giancarloye : 吹密 09/22 19:26
ntusimmon : 退文一堆重複論調酸的都一樣 都懶得鳥了 09/22 19:28
windid : 姆斯就躲東區阿 來西區馬上就0輪 09/22 19:39
windid : 嚇到馬上要管理層趕快把AD找來 09/22 19:40
greatodin : 認真說LBJ打贏某宇宙隊伍應該才是他地位這麼高的原 09/22 19:51
bolide77 : 結論就是LBJ>>>>>kobe 09/22 19:53
gakuto : 全部有公信力的排名都是LBJ>Kobe了 09/22 20:00
gakuto : 都那麼明確的答案還有得吵啊... 09/22 20:00
gotornado : 吹咪喊假的? 09/22 20:04
sengoddard : 對KB和LBJ都小有研究? 阿不就PTT看了幾篇廢文 09/22 20:09
sengoddard : 就有的素質。 09/22 20:09
tbmaker : Kobe!!!! >>>>>> james 09/22 20:09
jack77 : Kobe只有5>3可以說嘴,不過FMVP只有2個 09/22 20:12
hijodedios36: 老大的魅力姆斯永遠比不上 09/22 20:21
lolggqq : 柯迷就柯迷還硬要裝中立 09/22 20:21
wowkerker : 四年兩冠叫榨乾熱火喔? 真是中立嘻嘻 09/22 20:41
ArtTao : kobe選秀是13順位,又被換到準備想奪冠的湖人大市 09/22 20:41
ArtTao : 場,比起狀元爛騎士隊先天運氣好太多了 09/22 20:41
ArtTao : kobe老爸還是nba球員,從小環境比lbj這種貧民單親 09/22 20:42
ArtTao : 媽養大小孩也更多優勢 09/22 20:42
wowkerker : 歐肥走到柯仔退休也十幾年不也兩冠? 這樣算不算榨 09/22 20:42
wowkerker : 乾湖人再拍拍屁股退休XDD 標準要一致啊 09/22 20:42
goodhike : 姆斯不轉隊抱腿就是另一個龜龜而已 09/22 20:44
Kobe5210 : 老大的魅力姆斯永遠比不上+1 09/22 20:46
firemm444 : 老大的強 姆斯永遠比不上 09/22 20:50
corlos : KOBE上社會新聞的本事,這點母獅倒真的永遠比不上ww 09/22 20:51
AlwaySmile : 吹密不是想走 只是逼球隊補強而已啦 09/22 20:51
AlwaySmile : Kobe鬥走歐肥後留在大城市洛杉磯掙扎叫做扛起勝負; 09/22 20:53
AlwaySmile : LBJ被小城市家鄉選中帶隊闖總冠軍不叫扛勝負,中途 09/22 20:53
AlwaySmile : 去熱火黑他沒差,但現在幫家鄉拿冠了還敢拿這個出 09/22 20:54
AlwaySmile : 來嘴? 09/22 20:54
elytsevol63 : 講一堆屁話 09/22 20:55
gigi030507 : 不好意思喔。老漁也五冠喔。 09/22 21:07
Moriarty87 : 吹喇叭族群ㄏㄏ 09/22 21:09
dkl1027 : 逼迫球隊幫他組大腿團 省的他還要花時間去組 09/22 21:29
bubblewn : 姆斯在騎士隊友比老大在湖人喊崔密的強多了好嗎 整 09/22 21:38
bubblewn : 體姆斯是強 但也不用吹的多厲害把隊友都當死人 09/22 21:38
s30227 : 沒抱腿就西區0輪的歷史前三 呵呵 09/22 21:42
dkl1027 : 其實老大吹密時的陣容也不差 該有的都有 只是老大真 09/22 21:43
dkl1027 : 的要巨頭才會帶隊 09/22 21:43
Joey1999 : 湖/柯迷快保佑明年湖人繼續0輪才能繼續酸喇叭啊, 09/22 21:46
Joey1999 : 不然到時候進季後賽才開始真香就糗囉 09/22 21:46
Joey1999 : 不然枉費今年酸0輪酸這麼爽 09/22 21:47
TDKnight : 如果老大當個抱腿咖 早就不只5冠了 09/22 21:48
Joey1999 : 組了兩次F4都烙賽的人有資格說人家抱腿咖喔XDD待在 09/22 21:53
Joey1999 : 洛杉磯不用跑去抱人家都來給你抱了,結果聽說還想吹 09/22 21:53
Joey1999 : 密?噗 09/22 21:53
shwkz : 兩隊市場大小差那麼多...= = 不該佔湖人便宜酸騎士 09/22 22:05
KillLakers : 重建跟掙扎不就自己搞的 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 09/22 22:17
herohu : LBJ有兩冠靠了別人兩顆三分,還有一冠大抱團 09/22 22:19
jack77 : LBJ連9年進總冠,1年沒進季後賽也能酸成這樣,那kob 09/22 22:53
jack77 : e最後幾年聯盟墊底豈不成笑話 09/22 22:53
ChenShuibian: 就是連9年進總冠結果一到西區就〇輪才好笑啊哈哈哈 09/22 23:10
ChenShuibian: 直接認證躲東區 09/22 23:10
ChenShuibian: 最經典的還是上一季傷癒復出後說要開季後賽模式 結 09/22 23:13
ChenShuibian: 果被西區列強狠狠打臉 西區為了爭那季後賽席次一開 09/22 23:13
ChenShuibian: 季就用生命在拼了 只會養生刷數據撿尾刀的沒法體會 09/22 23:13
ChenShuibian: 啦哈哈 09/22 23:13
Arsenex : 說Kobe吹密的隊友不錯是在說笑話嗎? 09/22 23:15
Neo123 : 老柯霸球打鐵不算刷數據唷 09/22 23:43
ricksea : 好啦微中肯 09/23 00:33
rbki3 : 某人當球霸 搞出湖人黑暗期+史上最爛戰績 ~~~ 09/23 00:59
semicoma : 克里夫蘭跟洛杉磯比 你有沒有搞錯啊? 09/23 02:40
semicoma : 老大真決心忠於湖人 就不會喊摧蜜了 09/23 02:41
semicoma : 最後還不是因為Deng <-> Bryant 後者無法接受而破局 09/23 02:43
semicoma : 以此來看 不就能推測Bryant也希望公牛要有較好的體 09/23 02:44
semicoma : 質他才願意去? 不就也是一個組團的心態?(Deng不能跟 09/23 02:45
semicoma : Wade和Bosh比就是了 但那時候的Deng算B+了) 09/23 02:46
Utopiasphere: 這麼忠誠怎麼會吹蜜想去公牛 不就幸好湖人大市場有 09/23 02:58
Utopiasphere: 能力砸錢 09/23 02:58
lewisk : 騎士有湖人的吸引力? 09/23 05:26
lunasea : 有實力就有人來抱腿了,wade不就被姆斯抱緊緊 09/23 06:54
jack77 : 真是什麼都能酸,所以LBJ應該連9次都打不進總冠才是 09/23 07:55
jack77 : 。不過到時又有別種酸法啦 09/23 07:55
wurjicnip : 數據就擺在那 LBJ就是史上坐二望一 繼續KB>LBJ吧XD 09/23 08:33
wurjicnip : 運動員誰沒輸過 LBJ的統治力就是奪冠熱門 09/23 08:36
jimmylin0709: 中肯 09/23 08:40
g50360 : 棒棒 09/23 08:47
Eligor41 : 開頭吹一句LBJ後面就狂捧Kobe XDD 09/23 10:38
Eligor41 : 假中立真噁心 09/23 10:38
sck921 : 如果一開始待在黃蜂當主力,可能沒冠軍 09/23 12:43
qaz19wsx96 : 喊吹密硬是逼走自家大將真的棒 09/23 13:37
h129875230 : 其他我不知道 我家老大上場只在乎投球數 09/23 14:07
h129875230 : 你家姆斯 還要籃板 助攻 命中率 什麼的都要洗一下 09/23 14:07
h129875230 : 怎麼看我家老大都穩勝一頭 哼哼 09/23 14:08
dastinc : 你確定姆斯一直待在騎士會有戒指? 09/23 14:09
su1995 : 小有研究 結果是大家都知道的事zz 09/23 15:45