Re: [討論] 若NBA不道歉.中國也不讓步.結果會變怎樣?

[deann (古美門上身)]

美國憲法修正案第一條

國會不得制定有關下列事項的法律：確立一種宗教或禁止信教自由：剝奪言論自由或出版
自由：或剝奪人民和平集會及向政府要求伸冤的權利。

言論自由是美國的立國精神，也是基本價值，基本上NBA如果要求莫雷跟中國道歉反而會

牴觸美國立國的精神，美國人在怎麼愛錢也不可能犧牲自己的基本價值去屈從。

但美國人也不是像德國人那種硬梆梆的民族 說道喬美國人真的很會喬

NBA主席檯面上一定要說自己堅挺言論自由 不會因為莫雷言論跟中國去做道歉

但最後我認為應該會用一種 類似放下身段的緩和方式來替代道歉

EX:說很遺憾 因為兩國文化的不同造成這次的言語方面的誤會 未來會希望透過

   與中國間有更多的交流 來避免這樣如果中國願意 NBA未來願意在中國增加更多賽事

   期待中國球迷了解我們的誠意 最後再補充重申自己理解一個中國跟美中三公報

   對美國與中國兩國間的重要性

我昨天看相關新聞分析 NBA在中國有60億美元的收益商機 在商言商 NBA是不可能真的

像打中美貿易戰一樣跟中國對幹 接下來就是看要怎麼在不違反言論自由大帽子下

賣中國面子而已

不過NBA不要中國市場也不會倒  中國真的要硬幹 頂多以後球星薪資拿少一點而已

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.220.51.98 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1570580240.A.4CC.html
推 abc12812    : 中國又沒有要美國國會立法限制言論 只是不想跟
推 sasewill    : 再怎麼
→ abc12812    : 火箭隊做生意而已 這也有問題?
推 cidcheng    : 主要還是美國國內的輿論燒起來了
→ cidcheng    : 對NBA來說，中國市場再大也沒有北美市場大
推 kaga1991    : 美國自己的市場才是最重要的
推 fujioqq     : 發動官媒民眾討伐個人言論自由問題吧
推 mightymouse : 應該就是用一些模稜兩可的話冷處理給雙方台階下，再
→ mightymouse : 來就看網民吃不吃這套
→ angelmax    : 硬幹一定是雙輸 真這麼硬阿銀不會跑去中國協商了
推 CMPunk      : 其實主要傷到的應該是跟中國球鞋牌子簽約的球員
→ angelmax    : 雙方都要在不違背政治正確的前提找個台階下
→ yycbr       : 言論自由不是無下限的 在美國種族歧視就沒言論自由
→ CMPunk      : 如果硬幹的話
推 c1951       : 美國人有言論自由  支那人也有抵制拒看的自由阿~
→ CMPunk      : 雖然其他大牌子的球星暑假也是都會去中國
→ yycbr       : 撐香港剛才碰到遊行失控 有砸陸企 攻擊陸客現象
推 fujioqq     : 中國常常要用最大成本來解決一些小事 最後雙輸
→ yycbr       :     剛好
→ c1951       : NBA的周邊商機 廣告代言 球鞋 球衣  少賺就會要人命
推 a81255316   : 莫雷自己滾蛋不就什麼事都沒了
推 fujioqq     : 莫雷現在自己想滾蛋大概也沒法了...不准辭
→ Blazeleo819 : 怎麼會沒有問題,發動輿論要求聯盟懲處莫雷
→ Blazeleo819 : 直接影響美國公民行使言論自由的權利
→ purplecake  : 工三小你可以不懲處啊
噓 superhan78  : 什麼叫支那人有選擇不看的自由 共產黨的自由嗎？
推 KWBilly     : 應該說美國原本也不管，但看到他們不管的結果就是廠
→ KWBilly     : 商的態度逐漸向中國看齊。現在表達態度也只是表達他
→ KWBilly     : 們也有底線而已
→ Blazeleo819 : 你才供三小,你真的是台灣人嗎?周子瑜被道歉才過多久
推 cidcheng    : 莫雷自己滾蛋你看美國國內會不會炸開 XD
→ jtch        : 冷靜點 誰都可以選擇看不看阿 讓美國人早點認知中國
→ jtch        : 的奇怪價值觀也是好事
→ Blazeleo819 : 中國利用輿論攻擊來達到政治目的第一次看到?
推 yoshro      : 莫雷現在是無敵狀態，一動就爆炸。
→ purplecake  : 輿論攻擊所有人都在幹，就如同你我現在在幹的
→ purplecake  : 請問這妨礙了什麼言論自由
→ Blazeleo819 : 你會覺得沒問題,讓我真的很懷疑你是不是台灣人
→ Blazeleo819 : 連中國的官媒都帶頭做批判,你覺得沒什麼?
推 Eriri       : 問題是 現在的中國環境 很難存在緩和的替代方式
→ purplecake  : 您儘管貼標籤吧，我既不需要也沒義務向您驗明身分
→ Eriri       : 最大的問題是 現在的中國 只容許一種態度 不採取同
→ Eriri       : 樣態度的 都被視為反對方
→ purplecake  : 中國官煤又如何，請問這干美國人什麼事
→ Blazeleo819 : 那你先說明官媒帶頭操弄輿論有沒有問題嘛?
→ Eriri       : 否則 NBA一開始的聲明 就是某種放下身段的道歉了
→ purplecake  : 當然沒有啊，君不見八卦版，你以為這種事只發生在中
→ purplecake  : 或許你要說八卦版沒有官煤，操弄輿論本來就是所有人
→ purplecake  : 都在做的事情
推 kiddking    : 要求美國公民聽共產黨的美國當然不接受。
推 Eriri       : 同樣的 隨著美國那裡的輿論 關注層級逐漸升高 NBA想
→ Eriri       : 要採取緩和的替代道歉 難度也在上升
→ Blazeleo819 : 莫雷只是轉一個支持香港爭取民主的推文,結果就受到
→ Blazeleo819 : 中國全國上下的輿論攻擊甚至上升到國家利益層級
→ purplecake  : 他今天是被美國懲處了你再來說他被限制言論自由
→ Blazeleo819 : 中國的官媒能跟台灣的媒體相比嗎?
推 Noahhhhh    : 推文怎麼發現五毛又開始上班了
→ Blazeleo819 : 中國想做的事情就是這樣啊,你覺得沒問題?
→ purplecake  : 抱歉本質都是一樣的
→ purplecake  : 帶風向、操作輿論
推 otsuka123   : 中國幾億人打籃球 運動用品消耗多大 NBA主要還是推
→ otsuka123   : 廣籃球的商業聯盟吧 這次美國輸慘了
推 cross980115 : 講莫雷滾蛋的是多無知還是愚蠢？
→ cross980115 : 一堆美國政治人物都這樣發聲、Reddit 燒成這樣，莫
→ cross980115 : 雷下台NBA還不被幹死啊
推 LaoDa5815566: 支那抵制拒看？反正都看盜版的有差嗎？
→ Blazeleo819 : 本質上的差異就是我們不用照著官媒的意志去走,民主
→ mtmmy       : 你的範例阿銀基本上已經講了八成了 看起來是沒用
→ Blazeleo819 : 社會可以容納不同的聲音,中國可以嗎?
→ Blazeleo819 : 中國是上面定好輿論走向,你就要跟著走.
推 purplecake  : 你管中國行不行幹嘛？你等到美國跟著中國官煤走了再
→ purplecake  : 來說莫雷被限制言論自由好嗎
→ Blazeleo819 : 他們試圖影響這點沒錯吧?我從頭到尾沒說他們成功了
推 purplecake  : 影響莫雷行使言論自由好像也是你說的
→ SlimeEditor : 中共在幹的不就覺青在幹的 這事和一芳有87%像
→ Blazeleo819 : 難道沒影響嗎?
→ SlimeEditor : 和purplecake說的一樣  帶頭帶輿論真的沒啥
→ purplecake  : 影響和試圖影響是兩件事，不過我覺得已經沒有討論的
推 Cheos       : 中國人很愛精神勝利法以為抵制就贏了 結果最大輸家
→ Cheos       : 其實是中國的真nba粉
→ Blazeleo819 : 不然這幾天是在吵什麼?Silver出來主張捍衛言論自由
→ purplecake  : 意義了，再下去就是文字遊戲，我想表達的應該夠清楚
→ Blazeleo819 : 是講假的就是了?
→ purplecake  : 所以莫雷被懲處了嗎？沒有的話何來他被限制一說呢
噓 Noahhhhh    : 中國有拒看的權利！好棒棒！可惜你們沒有挺nba的權
→ Noahhhhh    : 利呢，所以只能無限上綱，看看是nba先跪，還是黨先
→ Noahhhhh    : 慫，對吧？
→ purplecake  : 夠了，我覺得已經夠清楚了。
→ Blazeleo819 : 中國發動國家力量去帶動輿論攻勢,你覺得沒啥?這不會
推 Skyblueway  : 問題是這件事已經讓美國議員盯著 NBA
→ Skyblueway  : 沒那麼簡單
噓 fragmentwing: 再啦幹
→ Blazeleo819 : 是一種壓力?Silver接下來要找中國去談是純聊天?
→ samuel980275: 請問上班時間是8-17嗎？加班有加班費嗎？
推 RisingTackle: 一則推特能扯到美國立國精神也真是不簡單
推 Eriri       : 一則推特也能扯到民族情感被侮辱 更是不簡單
→ semicoma    : 1F要更新一下資訊喔 現在是槓上整個nba了 不是只有
→ semicoma    : 槓上火箭
→ Blazeleo819 : 總之,我認為你忽視了中國操弄輿論的力量
→ seiya1201   : NBA主席堅持言論自由       但是球員不可以罵裁判喔
→ Blazeleo819 : 然後我很意外你竟然對於這種手法不認為有什麼
→ Blazeleo819 : 特別是發生在台灣身上,這類的事情不計其數
→ purplecake  : 我不想跟你開新題目，想討論這個議題請找別人
→ SlimeEditor : 民主社會可以容納不同的聲音 你容納中國的了嗎
→ SlimeEditor : 自己在做的事和中共在幹的沒兩樣
推 shellback   : NBA是商業聯盟 用商業角度看才對 就是不願得罪更大
→ shellback   : 的美國市場罷了
→ SlimeEditor : 阿銀就是因為言論自由  所以姿態是願意談
推 su06su06    : 五毛又以為自己有自由了XD
→ Blazeleo819 : 我跟中共幹的事情哪裡一樣了?只是點出中共是官方帶
→ Blazeleo819 : 頭發動輿論攻勢,這點那裡有錯?
→ SlimeEditor : 你覺得不一樣 就和中共覺得自己有權帶輿論心態相同
→ Blazeleo819 : 講出一個既存事實,就變成在帶輿論喔?還中共做的事情
噓 frank355571 : 台灣都可以干涉他國事務了，管一下美國也是剛好而已
→ frank355571 : ，哈哈哈
→ Blazeleo819 : 講不得?官媒定調輿論走向,你去虎撲可以看得很清楚
→ frank355571 : 來民主投票啦，看看投不投得贏14億人
→ SlimeEditor : 是是  你講得都對  融不下別人觀點還要被質疑是否台
→ SlimeEditor : 灣人  跟中共一點都不一樣喔
推 DiviNeLuke  : 操弄輿論沒怎樣阿 只是中國人操弄得很可笑
→ Eriri       : 中國先開放民主 網路 跟自己的言論自由再說 別假設1
→ Eriri       : 4億人是鐵板一塊
→ DiviNeLuke  : 你家民主社會開放911和nmsl?
→ DiviNeLuke  : 一個美國人用推特支持一個普世價值要被中共要求道歉
→ DiviNeLuke  : 本身就是一件很可笑的事情
推 to1322      : 當初NBA要做中國生意 早料到這種事遲早會碰到
推 frank355571 : 全世界國際企業都腦殘不聽聰明哥台灣的話硬要擠進
→ frank355571 : 中國真的太笨了，哈哈哈台灣超強一眼看破阿共阿陰
→ frank355571 : 謀耶~
→ semicoma    : 而且最好笑的是香港最一開始並沒有要獨立 而是要恢
→ semicoma    : 復中英聯合聲明講好的狀態 現在那些人的"愛國"立場
→ semicoma    : 根本就是建立在不遵守契約精神上
→ semicoma    : 哈哈哈哈那個不遵守契約精神的國家
推 frank355571 : https://www.cmab.gov.hk/gb/issues/joint3.htm 中
→ frank355571 : 英聯合聲明原文在此，講好什麼狀態 ? 台灣媒體丟什
→ frank355571 : 麼屎你吃什麼
推 theclgy2001 : 紫蛋糕這麼屌 有種不要用健保啊？ 笑你不敢
→ Blazeleo819 : 他質疑我的觀點,我只是提出反駁.然後台灣受到中共輿
推 purplecake  : 咦，我以為我不是台灣人啊？
→ Blazeleo819 : 論攻擊的案例很多,所以我很意外他竟然不覺得有什麼
→ Blazeleo819 : 你要說是氣話也好,但我真的很意外他不覺得有什麼
推 cavcav      : 不認同blazeleo819，HTC跟一芳受到的抵制
推 purplecake  : 反正我已經被不是台灣人了，幹嘛在意我說什麼
→ Eriri       : （三）香港特別行政區享有行政管理權、立法權、獨
→ Eriri       : 立的司法權和終審權。現行的法律基本不變
→ cavcav      : 難道只因為不是執政黨出來號令，就是拒買自由？
推 flypig7882  : p先生真的讓人開了眼界
→ cavcav      : 不管有沒有組織性，受到攻擊的類型是一樣的
推 s6031417    : 再啦幹
→ cavcav      : 所以b大的重點應該是譴責中共試圖干預國內的言論自
→ cavcav      : 由
→ cavcav      : p大的重點是莫瑞根本還沒遇到被限制言論自由的程度
→ cavcav      : 兩人想講的根本不一樣
→ jimmyjou2006: 我也覺得和言論自由無關 又不是在中國 根本沒有人
→ jimmyjou2006: 言論自由被限制 扯這個在搞自己而已
→ Blazeleo819 : 我的重點是中共想做的事情就是透過輿論攻勢來達到他
→ Blazeleo819 : 的政治目的,我認為這裡就存在了很大的問題
→ jimmyjou2006: 重點是中國解約和抵制理由要正當，Morey立場不代表
→ jimmyjou2006: 火箭，中國不可以無限上綱要相關人士都認錯，這樣
→ jimmyjou2006: 生意根本不能做
→ Blazeleo819 : 畢竟台灣蒙受其害.但p認為等到莫雷真的因此受到懲處
→ purplecake  : 那我可以告訴你輿論操作是全世界都在做，而且是事實
→ Blazeleo819 : 才是有問題,這點我不能苟同.就這樣
→ purplecake  : 就這樣我就被不是台灣人了
→ Blazeleo819 : p大因為台灣一直發生這種事情,所以當你這麼說時
→ jimmyjou2006: 韓日最近的問題也是操作 其實理性客觀看待的話我覺
→ jimmyjou2006: 得中國就是生意交流的方式太大牌，扯言論自由和民
→ jimmyjou2006: 主都是在偷渡而已
→ Blazeleo819 : 我的確說了氣話,我收回質疑你台灣人的身份,並向你道
→ purplecake  : 國際政治就是利益啊，其他都只是附帶
→ Blazeleo819 : 歉,你的確不需要為了你的觀點來向我證明什麼
推 semicoma    : 欸欸 剛剛是不是有人自己丟了連結來打自己的臉啊?
→ semicoma    : 你們有看到嗎? 好好笑喔:)
→ Blazeleo819 : 而我們在認知上也存在著差異
→ purplecake  : 交流是好事，沒事沒事。
推 jimmyjou2006: 香港要的東西其實就是那樣，有人就衝進來偷渡民主
→ jimmyjou2006: 和自由我覺得是真的很有問題，但沒理由要火箭和nb
→ jimmyjou2006: a負責
推 sean5236921 : 滾你媽 莫雷要是被辭退 美國人還不暴動？ 當人民都
→ sean5236921 : 跟你中國一樣跪舔喔？
推 billyh0926  : 誰管中國阿道歉跟中國人低頭..當美國人吃素喔
→ Blazeleo819 : 也謝謝你願意這樣交流,然後謝謝c大幫忙點出重點
推 frank355571 : 有人被忽略了，好好笑喔，哈哈哈哈快笑死
推 ingantai    : 大不了不笑不走路(跳…跳…哎呀)
推 semicoma    : 所以那個誰要去面對自己貼文打自己臉這件事了嗎?:)
→ semicoma    : 還是說中英聯合聲明太難 看不懂呢?
推 siyaoran    : 可以選擇放棄美國市場啊(？
推 khoo4719    : 美國不會道歉但黑人會
噓 BusterPosey : 這要道歉?
推 lovetina    :            板上五毛真煩~~講一堆似是而非屁話.....
→ OyAlbert    : 讓子彈飛一會
噓 biggest1983 : 扯德國幹嘛？梅克爾可舔得開心了
噓 ntu3121     : 欸欸柯糞轉移戰場啊