[討論] 誰發明了後徹步？

[teeheehee (軟尾拋拋翔(′・ω・`))]

大家都知道 後徹步Step-Back
在2010年後的球賽 蔚為主流
被哈登發揚光大 甚至能投三分
還進階成了 犯規邊界的版本

以前看球賽都沒那麼多後徹步
比如90年代跟 2000年
跳投大都是喬登那種Fade way 後仰跳投為主流

不知何時起後徹步演變流程

連CrossOver 都有人拍演進史了
https://youtu.be/W0FchtXelxc


那麼後徹步的發現與演變是怎麼來的？
是誰最先搞出來的？

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吃雞教父|史塔克姊妹守護者|屠山者|真正的騎士
桑鐸‧Fucking‧狗幹
https://www.youtube.com/watch?v=bLoWnN48RTg

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.177.5 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1572434691.A.2C9.html
推 TexasFlood  : 近年被視為最無解的應該是德佬吧
推 wylscott    : 後"撤"步
抱歉：(
推 CMPunk      : 當然是志傑殺爆中國隊那年啊 隔天去公園大家都在練
推 kgaisf      : 雖然現代大量使用 但喬丹時代就有後撤步了
推 leo755269   : 90年代就有後撤步投籃 更早就不知道了
→ TexasFlood  : 過去都是手段，德佬是用到成殺招
那種是單腳後仰吧 不一樣
→ kgaisf      : 和規則演進關聯蠻大的
※ 編輯: teeheehee (36.231.177.5 臺灣), 10/30/2019 19:27:55
推 sweetypinku : 最早有印象是love在灰狼時期
推 paulabxz123 : 上一群我比較有印象的就Dirk跟包皮耳屎
推 Renishikawa : 喬神就會用啦
為了避免大家搞混 貼個影片提醒個
後撤步 Step Back 是這個↓
https://youtu.be/gSDJ-HffHrU
另一種喬登的Fade Away 是這個↓
https://youtu.be/1cO-05GFFLQ
※ 編輯: teeheehee (36.231.177.5 臺灣), 10/30/2019 19:29:47
推 ak472222    : 退一步海闊天空
推 rwa123456   : paul pierce?
推 WarIII      : 我印象是dirk的 但是嚴格來說跟現在熟知的不太一樣
→ WarIII      : 了
推 k33536      : 其實cross over很多都介在模糊地帶
→ Mike9       : Gary payton
推 jimmyjou2006: 那是因為0 完全不一樣的動作了
推 heyjude1118 : https://www.youtube.com/watch?v=qycH9GYDK74
那年代技術沒演進到 可以接跳投
推 glay7566    : 德佬中距離後撤步接後仰跳投阿，只是他沒有做那麼大
→ glay7566    : 步而已
※ 編輯: teeheehee (36.231.177.5 臺灣), 10/30/2019 19:33:18
→ heyjude1118 : 大鳥就有在用了，鬍子是"進化"成多收球一步
※ 編輯: teeheehee (36.231.177.5 臺灣), 10/30/2019 19:34:40
推 c22501656   : 歐文
推 Bankpaper789: 誰是歐文？
→ takechance  : https://youtu.be/OdGv9dLmhFg
謝謝啦
推 iamgaylan   : 歐文是誰？
→ njunju      : 其實鬼禿就很常用了 09前後撤步跟現在差別是 以前第
→ njunju      : 二步要雙腳同時 現在規則則允許明顯2腳差 AI crosso
→ njunju      : ver當時就常在討論有沒有走步 當時只是用流暢性解釋
→ njunju      :  沒09後收球下一步才第一步的明確定義
推 kgaisf      : https://youtu.be/OdGv9dLmhFg
→ takechance  : 後撤很早就有，你應該要問雙重後撤誰開始的
→ njunju      : 09前也沒step back 當時用的類似步法叫jump step
推 fegat       : 現在鬍子Curry這種要收不收的後撤步 真的是這兩年才
推 Wardyal     : 我第一次看到好像是DL再用
→ fegat       : 有 以前都很乾淨的往後一大步
※ 編輯: teeheehee (36.231.177.5 臺灣), 10/30/2019 19:42:08
推 Riemann     : 前幾樓就有說了  以前就有了
推 wayne64001  : [問卦] 鬍子是現役後撤布第一人嗎
推 Fanlic      : 這跟誰發明拉桿一樣沒答案 但Larry Bird應該是一開
→ Fanlic      : 始後撤最準最順的使用次數又不少的
推 heyjude1118 : https://www.youtube.com/watch?v=LtpjCnOoO1Y
→ heyjude1118 : 大鳥在那個年代強不沒道理的，後仰、dirk式後仰、後
→ heyjude1118 : 撤投等招，在HL都有
推 manuginobii : https://youtu.be/aRz4gIlqbc8 我國中看這部的Manu
→ manuginobii : 學了後撤步 那時候還沒那麼風行 幾年後才覺得超好
→ manuginobii : 用
→ heyjude1118 : 放到現代也是一級技術
→ manuginobii : 而這部上傳日期是2009年 當時就叫Step back了
→ takechance  : 後撤步在公園其實沒啥用，但一堆小屁孩很愛用
→ takechance  : 然後又不準，看起來就超好笑 XDDDDDDDDDD
推 manuginobii : 後撤步要配合投射 投準的話超好用 空間超大
推 gn0028526   : 很早就有了 現在用這麼多是因為規則有利 量才大起來
推 kgaisf      : 說到技術擺出大鳥還真的沒多少人能比 ...
推 CW4         : https://youtu.be/OdGv9dLmhFg MJ確實就會用了 老大
→ CW4         : 的reverse pivot我也看過MJ用
→ gn0028526   : 以前像現在這樣踩 走步就走到死了 買飯也沒這麼有利
推 Bao         : 我第一次用step back是在Pierce的mix裡看到的
推 swayoung    : 最早注意到這個招式是超賽的包皮，因為他切入速度不
→ swayoung    : 快但很愛貼人賴犯規，防守者經常離他一步防守，所以
→ swayoung    : 他冷不防後撤出手成功率不錯
→ Bao         : 當時使用在實戰大概是2011年左右 公園3對3沒人用過
→ takechance  : 現在已經演進到後撤假收了，Doncic上次有做
→ zombierick  : 這種後撤步很多球員都會用，撤一步的才好看
推 heyjude1118 : 公園十幾年前打大叔有遇到唯一一次過，腳力強
→ takechance  : 其實向後收球是基本動作一環，以前系隊就有在練
→ heyjude1118 : 只撤一步非鬍子那種
推 wwf1588     : 前仰有機會多拿一分
推 timothy21   : Eddie Jones在90年代就常用了
→ takechance  : 運一下，向後方跳，收球投射，這其實是基本功
推 KarlTowns   : MJ真順，還帶後仰
推 pirlo0930   : 我也是對Eddie Jones最有印象
推 JBLs        : 以前的那一步很乾淨  現在這種模糊空間真的是最近的
推 heyjude1118 : 後撤很久就有，像走步的後撤是鬍子開始，到合法
噓 utcn92      : 事實是MJ真的會，就你不知道，還以為別人不會分辨
→ utcn92      : 而且MJ後撤步很乾淨，不像鬍子一樣多跨一步，拿著球
→ utcn92      : 要收不收，遊走規則邊緣
→ magamanzero : 以前都是後撤接fade away吧
→ heyjude1118 : 擺脫空間技術，以難度來說MJ後仰最難，dirk式跟後撤
→ heyjude1118 : 相對容易的多..
→ magamanzero : 至於胡子後撤是搭配買飯用的
→ takechance  : MJ是現代籃球動作的雛型，在他之前運球都很直上直下
→ magamanzero : 通常距離被清開 防守者會下意識跟上貼 然後就B....
推 crazycarter : 外星人算不算後撤步
推 LABOYS      : https://youtu.be/OdGv9dLmhFg
推 pepeoa      : 最有印象是Manu了吧，背後運球接後撤步，那時候Nike
→ pepeoa      : 個人進攻動作系列還有幫他出這招
推 wpd         : 一代矮湯有說過 後撤步他打球年代就有了
→ takechance  : 我也記得這是基本動作，向後收球投射
→ wpd         : 改變左右方向的side step對他來說才是新的腳步
→ takechance  : 只是以前幅度沒那麼大，到現在幅度變很大
推 MaroonSheran: 當然是射爆喬丹跑死歐肥的柯神
推 scopeowl    : 鬍子的重點是買飯，後撤步早就有了
→ wpd         : 就是CP3 鬍子 LBJ 投三分很愛用的那種side step
推 yowhatsupsli: AI?
→ magamanzero : 鬍子的後撤買飯也算經典了
→ magamanzero : 不討厭買飯的話可以參考一下
→ takechance  : 我覺得Curry是把後撤步伐變大的關鍵人物
推 beariscut   : 鬍子以前就說過打法有學老皮又自己改良成招牌後撤步
→ sweetypinku : https://youtu.be/HUIp4vaICIY
推 a22122212   : MJ的都有一種很彈的感覺
推 z09211290   : 2019 World Strongest man
推 currit      : 馬奴當初後徹決殺還引發熱潮
推 howardnikolo: 我想應該是來自於荷蘭，因為合球的投射都是後側步
噓 dororo1     : 滾
噓 dororo1     : Ez
噓 dororo1     : 廢文
推 howardnikolo: https://youtu.be/jKe8Fg31RCM
推 OrzOTZorz   : 是先有哈登才有後撤步 還是現有後撤步才有哈登
推 olp123      : 早就有了
→ olp123      : 只是現代後撤多走0.5-1步
→ chogosu     : 你不知道Jordan可以stepback+fadeway combo嗎
→ chogosu     :                           a
推 gydiaw      : MJ就有用 但沒有刻意跨很大
推 c26535166   : 我最先最常看到會用的是老皮
推 allend9297  : 一開始是Jordan
推 howardnikolo: https://youtu.be/Z8i4hi20hKk 來自於合球
噓 ChaosK      : 三井啊
→ ChaosK      : https://i.imgur.com/PJzODto.png
→ ChaosK      : Jordan很多都是急停+後撤
推 hhoo32      : https://i.imgur.com/8qtxODM.jpg
→ qazxswptt   : 以前的後撇步是疑似走步 現在的後撇步是擺明走步 差
→ qazxswptt   : 異大概是這樣(誤
推 kuloda      : MJ很早就常用後撤步了，不過他做的很優雅，你會覺
→ kuloda      : 得很自然，每一步都在彈，像彈簧一樣
→ hohoman     : 哈登不是說他學鬼秃的嗎？
→ namie810303 : 三井那個是嗎？只是運球向後吧
推 cmy512      : 大禹治水的時候我看他用過
推 AceKiller   : 我第一次看到是T-Mac在底線後撤步三分
推 tmac0210    : 我第一次看到也是T-Mac用的
推 umyiwen     : MANU 用得最藝術
→ kakain      : 鬍子後撤步會引起話題是因為受球腳步的爭議吧
→ kakain      : *收
推 lamourarchil: 終於有人提到Tmac
推 graphict    : 後撤步以前早有了，MJ以前各種運球切入變向跳投，
→ graphict    : 有時也會接fade away, 也會向後跳投，就是現在的後
→ graphict    : 撤步
→ graphict    : 差別只是以前不買飯
推 Gumball3000 : T-Mac在底線用後徹步吃掉PP吧 有印象
推 lt5114      : 講到後側步居然沒有人提始祖Reggie Miller
推 source0209  : 有時候那只是一個節奏不小心帶出來的
→ walecow     : 怎麼沒人提到Sprewell他絕招就是後撤步 我跟他學的
推 cool34      : 三井那個 動畫的演法就是運球向後而已
→ heavensun   : 以前後徹  是調整節奏 調整身體平衡的  出手才穩
→ heavensun   : 哈登 後徹 是跨大步用來拉開空間
推 j74127412   : 外星人
推 ryancij     : 到底多少人後仰 後撤搞不清楚啊 笑死
噓 alex650129  : 不就是墊步跳投的一種，怎麼說得好像什麼絕招
推 chiz2       : 後仰神 後撤乞丐 給你選好了
推 bluecat58   : 老皮招牌啊
推 ijodebuda   : 我覺得是L.Sprewell
推 soulboy330  : 喬丹還有後撤加上後仰的出手方式
推 gd2s0203    : 誰先後撤走步的
→ cblade      : 以前miller就常用了 射手攻擊手段之ㄧ
推 a34567      : PP以前就是中距離後徹步出名 不過也不是他原創的
推 humormike   : 印象包皮
推 atyin       : 哈登是後撤用來投一分球的
推 onthesea    : 養家人絕招
推 sunnyyoung  : 以前是後撤步 現在是後撤走步
推 d8731400    : 大鳥就有了
推 gn0028526   : 其實就是墊步跳投 不用想得多獨創 喬丹米勒就有在用
→ gn0028526   : 尼克時的Sprewell也很愛撤 老皮麥迪馬努也很會
→ gn0028526   : 甚至連Garnett都很會 只是以前規則 收球那一下腿就
推 shwkz       : 已經不可考了...
→ gn0028526   : 要很大力墊開 不像現在收球超模糊 都翻起來了還能在
→ gn0028526   : 那邊走來走去 撤得比敦克爾克大撤退還遠
→ gn0028526   : 像艾佛森切入到禁區也很愛往後墊跳投 只是收球不能
→ gn0028526   : 翻你看起來不像現在好像可以撤很遠那種樣子而已
→ gn0028526   : 其實腳步就一樣的
推 MarsCrp1    : https://youtu.be/1z-86QcM1pY
→ MarsCrp1    : 雖然不是創始者但還是想分享一下我羅的超橫移絕殺
→ MarsCrp1    : 現在已經看不到了QQ
推 gm79227922  : 不知道是誰但雙重後徹步發明者肯定是鬍子
推 doooooooooog: Manu用的最藝術
推 ak658865    : Kiki吧
推 whowhohahe  : sprewell +1....
推 hope8888    : 以前看比賽bird就常常用了,每次都把對手甩開騙開
推 VIATOR      : 誰最先做其實很難考究，你會去管誰發明後仰跳投嗎？
推 gp03dan     : 大鳥神猛
推 encorek01231: 最有印象就是老皮 後撤步就他的招牌招
推 s8900117    : 以前的好漂亮 乾淨
推 kyle5241    : 雙重後撤步哈登第一個。一重的很常見
推 MrTen       : 灌籃高手裡面就有了，退一步跳投
→ GGFACE      : ...你想問的應該是雙重後撤步
推 imiller     : 我很訝異居然只有兩個人提到Miller，不過Reggie說他
→ imiller     : 是跟別人學來的。
→ imiller     : https://youtu.be/VreAbcAuwv4
噓 BradPeter   : 當然是志傑殺爆中國隊那年啊 隔天去公園大家都在練
推 bll135      : 天sky
推 shpongle    : 說到後撤 當然是MJ 麥可傑克遜
推 freijaking  : Reggie Miller就會了，PP也會用
推 saten       : 因為現在摸毛犯規導致防守距離拉大，所以後撤步才
→ saten       : 會流行吧
→ tonyhu      : 後撤步都變後走步了
噓 AGODC       : 規則改變成，允許"走步"後撤+摸毛犯規，後撤才會變
→ AGODC       : 主流，照以前的貼身+hand touch，"不能走步"的後撤
→ AGODC       : 能撤出的空間不多
推 ZoMBieAH    : 以前撤最大步的我覺得是Penny 但他比較會配合轉身
→ ZoMBieAH    : 使用 看起來跟現在的後撤就沒這麼像
推 pett        : Sprewell用的很兇
噓 marsai      : 後撤走步+前仰跳投+流暢倒地買飯=鬍子發明的連續技
推 GTR34       : 因為沒人敢貼上去防守 Harden的後撤步才會這麼頻繁
→ GTR34       : 貼上來 BB 爽拿兩分 不敢貼的猶豫創造了空間
推 hojoe       : 以前有後徹步 但是不覺得有走步 現在的後撤步我都會
→ hojoe       : 放慢速度看幾次
推 color5787   : 好奇問個 德佬後撤步加金雞獨立的絕招 怎麼都沒什
→ color5787   : 麼人學習模仿呢 只有看過KD西河用過少少幾次而已
→ color5787   :  其餘球員幾乎沒用
推 okay5566    : 30年前海南大附屬就出現了
→ njunju      : 德佬那不是後撤步 單腳後仰 其實是後仰變種 彈跳力
→ njunju      : 不好的長人比較適用
→ njunju      : 推文很多人根本就分不出後仰/單腳後仰/後撤/jump st
→ njunju      : op 差別 指鹿為馬都說是後撤
推 labihua     : 後撇真的很早就有 只是當年打陣地戰不太盛行
推 rockheart   : 我覺得還是防守吧，有打球就知道，貼上來的防守
→ rockheart   : 你要怎麼後撒，以前nba還是5守5咧
推 paulabxz123 : Dirk除了單腳後仰也會後撤阿 沒搞混
→ vanurd      : 你jordan影片看的不夠多吧
推 ecstasy     : 以前就Paul Pierce跟Manu最有用到變個人絕招的感覺
推 clauslucas  : 明明Eddie Jones就非常常使用，算開山吧