[討論] Elton Brand可以算00-10年代的第四PF嗎?

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00-10年代最強的三大大前鋒應該沒什麼爭議 就是Duncan, Nowitzki, Garnett三人

不過同期的Elton Brand成績也很不錯

雖然身高以大前鋒來說略矮 但進攻可以穩穩地交出20-10 五成命中率的優質成績
　　　
罰球 中距離以內線來說也很好

防守還可以有2+火鍋 1抄截的貢獻

可以說在攻守兩端都有很好的表現

雖然因為一直在爛隊導致關注度不高 後來也因為受傷影響累積數據

但以00-10年代來說

Brand的表現能算是僅次於Duncan, Nowitzki, Garnett的第四大前鋒嗎?

附上生涯WS排行

                  WS
Pau Gasol         144.07
Elton Brand       109.63
Chris Bosh        106.00
Rasheed Wallace   105.09
Amar'e Stoudemire  92.52
David West         85.85
Chris Webber       84.69
Zach Randolph      81.12
Jermaine O'Neal    65.95

除了Gasol以外幾乎勝過其他同期對手 不過Gasol似乎打中鋒比較多就是了

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推 vans74172   : 韋伯一定在他前面
推 bewd3000    : webber表示:
推 hasn8620    : 嘎獸？
推 Mezerized   : webber
推 gangrel     : 可惜太痛
→ deanisme    : 或許會有人投給webber或怒吼天尊
推 qhaabk      : webber wallace
→ deanisme    : 還有Pau Gasol
推 BOSTONstyle : Webber,怒吼天尊：
→ Aggro       : 後期Gasol不曉得能不能算 他剛好威在10附近
推 ringtweety  : Webber Gasol 溪蛙 Bosh
推 gydiaw      : 低調強 只有快艇時期比較被注意
→ teruhyde12  : 輪不到他吧
推 pyhsi       : 阿罵表示：.....
→ BOSTONstyle : 軟豆腐也能參與討論嗎XD
推 DarrenD     : 偉伯、小鷗、溪蛙：
→ Aggro       : 他給我感覺很像米爺 低調樸實好用的大前鋒
推 fatoil27    : Rasheed Wallace跟小歐應該也在他前面
推 outlaw21121 : Sheed 跟 CW
※ 編輯: abc12812 (172.91.99.174 美國), 11/11/2019 12:29:30
推 aoka        : 適合當副手，可惜他總是隊上最大牌的
→ teruhyde12  : 他有前10就不錯了，第4不可能
推 DarrenD     : 這時候就要等神網友列出數據討論了
推 BryantChan  : 如果02沒那拐，這名單還很難說
推 LoMing1021  : 有前十 但他前面還有CW 溪蛙
推 ringtweety  : 不過只看到10年 應該是能勝過Bosh 另外三位都沒能贏
推 chingGTW    : Pau威在10附近是他轉去湖人才看他的吧…他在灰熊就`
→ chingGTW    : 威了…
→ l2l         : 球隊戰績差你地位就矮一大截 沒話說的
推 s4511981    : CW4跟Sheed表示：？
噓 njunju      : 你是不是沒聽過阿嬤
推 YOYOISGOOD  : Bosh吧
推 ringtweety  : 就算沒看11年之後 Gasol還是贏他
→ njunju      : 你把入選前三隊大前攤開大概就知道了
→ teruhyde12  : 他跟阿罵拼都很勉強了，排名靠前的根本輪不到他
推 kutkin      : 刷
→ njunju      : Bosh雖然不錯 但2000~2010不是他的時代
推 AngelNo13   : 把Booooozer放哪去?
※ 編輯: abc12812 (172.91.99.174 美國), 11/11/2019 12:30:38
→ MarcPolo    : CW4 天尊 阿罵 Bosh gasol 小歐 不好贏XD
推 kogreece    : webber
推 Pixis       : 戰績就完全被比下去了
推 paulabxz123 : 很明顯是gasolㄅ 畢竟湖人二連霸剛好在10年
→ njunju      : 這十年嘎獸 阿嬤 boo 都比Elton Brand Bosh 軟豆腐
→ njunju      : 怒吼天尊有資格
推 jesuskobe   : gasol有兩冠,應該要給他,個人數據覺得應該是CW4
→ o0991758566 : 阿罵  蓋索  Bosh
→ njunju      : 小歐沒強很久 當雜魚綠葉還比較久 排名應該很後面
推 koyosky     : 他的確不錯，但是絕對不是第四
推 mightymouse : WAR呢？
→ njunju      : CW4 05後就幾乎成雜魚了 強盛時間不打對
噓 vince4687   : 不算
推 swingingbear: bosh吧 主將時期強多了 副手時期也不下Gasol
推 XD051       : 但他完全沒辜負狀元之名就是了 很成功的生涯
→ teruhyde12  : 老船長是貴在穩定，但他的排名不管哪個時代都沒靠
→ teruhyde12  : 前過
→ Aggro       : CW4威前半段 後半段有阿罵 老包 Gasol Boozer
推 jesuskobe   : bosh 03生涯才開始,應該還不能算進他
→ eno03       : 不行 他是刷子 戰績很普
推 Fezico      : Brand去76人後基本上就因為傷勢爆了
→ njunju      : Bosh 在暴龍時沒什麼代表作 跟Elton Brand差不多
噓 abop65913   : 不算吧
推 jimmyjou2006: 不可能 pf超擠
推 Zexion      : 我記得那時是四大，雙21、司機、姊姊。那是最有爭
→ Zexion      : 議的是司機，最弱MVP、沒有防守、老八之類的，天尊
→ Zexion      : 龍王都可以取代，甚至較後期的AGG、KL，都拿來比，
→ Zexion      : 直到2011
推 swingingbear: 第四是誰應該能討論很久 但誰是第二呢？ Dirk or KG
→ swingingbear: ?
推 BorisDiaw3  : 這隻要先贏小歐跟Boozer再來談其他的
推 mhkt        : 輪不到他……
推 Zexion      : 00-10前二肯定是雙21
推 rulDD       : 韋伯有猛過印象加分 傷後其實雷雷的 名牌很穩低調
噓 Fanlic      : 希蛙跟韋伯
推 njunju      : 阿嬤打進西冠兩次 1次第一隊 4次第二隊應該是嘎獸最
→ njunju      : 大對手
推 sai511477   : 沒辦法 他巔峰的時候CP3還沒來
→ sai511477   : 應該和大衛西和BOOZER差不多
推 NSYSUheng   : 實力第四Webber 成就第四應該Gasol
推 mhkt        : 名牌數據穩定  但問題在你所提的時間點 PF人選多
→ mhkt        :  甚至數據方面都比名牌出色
→ njunju      : 第二比較支持司機 無論是小牛強盛期 MVP 打進總決
→ njunju      : 還是2011司機都是球隊第一人
噓 Kulan       : 一堆菜比巴連2000年西區四大PF都搞不清楚
→ teruhyde12  : 你把他看成無冠的TD也可以，船長生涯就是低調數據
→ teruhyde12  : 穩這樣
推 blackwoody  : 韋伯第四
→ njunju      : 之前西區4大PF第四人換很多次 CW4 小歐 都曾入選 但
→ njunju      : 就是這十年的流星
→ Skycrane    : 第十
噓 icou        : 差多了
→ kimikott    : 還有金塊時期的馬岱也在他前面
推 lovebean    : 小牛2006接連幹掉宿敵且是三巨頭在陣的馬刺, 跟還在
→ lovebean    : 巔峰的Nash太陽, Dirk繳出MVP級數據, 2007季賽小牛
→ lovebean    : 戰績全聯盟第一67-15, Dirk再繳出頂尖數據並榮獲MVP
→ lovebean    : , 以體能來說那幾年才是他的巔峰, 怎麼會2011才算他
→ lovebean    : 呢
推 currit      : 11是巔峰沒錯啊 強者是比季後賽的
推 jimmyjou2006: 強者是比季後賽的？？？啥邏輯，不就討論巔峰
推 lovebean    : 天尊當時數據不特別亮眼且隊友平均戰力強, Bosh數
→ lovebean    : 據漂亮(帳面上不見得贏Dirk)但戰績差, 在那個時期
→ lovebean    : 兩個排名也很難排到Dirk前吧
推 ringtweety  : Dirk主要的年度隊伍都在00-10拿的 就算不看11後 他
推 lovebean    : Gasol在灰熊的數據才是真的亮眼, 到湖人降了不少,
→ lovebean    :  跟Bosh的狀況蠻類似, 但Gasol灰熊時期好像主要打
→ lovebean    : 中鋒
→ ringtweety  : 也是毫無疑問前三啦
→ teruhyde12  : 你舉07年德佬就尷尬了，被勇士土匪血洗讓他地位掉
→ teruhyde12  : 很多，是靠11年救起來的
推 LeGGoRay    : 只要可以想得出一狗票取代他的名字就代表他不是
推 lovebean    : 2007老八遇到上季剛鬧得不愉快離開的前教練恩師老
→ lovebean    : 尼其實蠻衰的, 歷史上好像很少這種狀況, 試想如果同
→ lovebean    : 樣狀況發生在Popovich跟馬刺, 三巨頭應該也不會太好
→ lovebean    : 過, 不過就是因為機率太低才這麼難得
推 lovebean    : 看Dirk數據季賽大概到10年都很頂尖, 但已經看得到開
→ lovebean    : 始衰退, 季後賽最威大概到12年, 要說他最巔峰確實是
→ lovebean    : 第一次冠軍戰那幾年, 11年已經是巔峰的尾了
推 toroleaf    : CW4 跟溪蛙表示
推 MDM2        : 矮歸矮 他手很長
→ vvnbear     : Gasol、小歐、Bosh，不過應該Gasol穩贏過，小歐巔
→ vvnbear     : 峰太短，Bosh比較晚一點
推 lovebean    : 如果Dirk因為06、07跟後面幾年的低潮不配排到前面,
→ lovebean    :  那就個人跟球隊戰績來看, 在11年以前, 上面提到的P
→ lovebean    : F有幾位可以擺在他前面?
→ NSYSUheng   : Dirk有MVP就一定排前3了 不配前3？
→ MarcPolo    : Dirk帶隊成績跟數據前三還有爭議喔？ 看來我老了..
→ MarcPolo    : 某樓四大雙21司機姊姊，最有爭議的是司機...
→ MarcPolo    : 天尊原四大就算了 龍王可以取代 AGG可以拿來比.....
→ MarcPolo    : 你的時間軸484怪怪的
推 ringtweety  : Dirk就算那時候評價不高 怎樣也不會輸給雙21外PF啦
→ ringtweety  : 就問你 連帶隊進季後賽都很勉強的Bosh 和帶隊三次進
→ MarcPolo    : 某些人是不是真的以為11年前的司機是雜魚啊...
→ ringtweety  : 季後但三次0-4的Gasol 怎麼贏過帶隊穩定50勝的Dirk?
→ MarcPolo    : 拿一些沒帶隊過還是帶的很艱辛 數據也被海放的想刷
→ MarcPolo    : 掉司機欸
推 WINONIA     : 00-10年前三無爭議4-10難排,E.Brand不錯但排不到四
推 Zexion      : 人家再問00-10，我有說錯嗎？當初被老八，黑到比現
→ Zexion      : 在KD還黑，司機都自己說那是他職業最低潮的時候了
→ Zexion      : 。之後每每季後賽被淘汰，被酸最弱MVP，防守超軟有
→ Zexion      : 少過？
推 john61318   : irk
→ NSYSUheng   : 被酸很慘是因為你沒達到期望 但要說不到前3就是睜
→ NSYSUheng   : 眼說瞎話
→ ringtweety  : 我就說了 他當時軟 是跟雙21比 是跟聯盟其他能進第
→ ringtweety  : 一隊的MVP或準MVP比 其他到不了這層級的不用想比
推 Zexion      : 我04開始小牛迷，到現在唯一簽名檔就是小牛11冠，
→ Zexion      : 還被嘴司機酸，我也是笑笑啦
推 MilkTea0509 : 他防守很強,中距離準到靠背,快艇最強的大前鋒一定是
→ MilkTea0509 : Brand
→ Zexion      : r大講的沒錯，當時對位都是歷史級，結果一輸球被淘
→ Zexion      : 汰，就被嘴的連當時的刷子都比不過，現在退休白回
→ Zexion      : 來，當初講的就不當一回事了
推 lovebean    : 同樣Zexion, Dirk 07被老八評價再怎麼降, 也不會低
→ lovebean    : 於雙21以外的PF啊
推 Zexion      : 這話題10年前就再吵了，10年後大家講的話都不一樣
→ Zexion      : 了呢
→ lovebean    : 抱歉眼殘看錯, 是ringtweety才對
→ MarcPolo    : 你講的球隊王牌的期許 但拿後面的出來講說可取代？
→ MarcPolo    : 被酸歸酸 帶隊跟數據就是放在那 前三根本沒討論的
→ MarcPolo    : 必要XD
推 lovebean    : 把個人+球隊的數據一起看, 00-10第一一定是TD沒疑慮
→ lovebean    : , KG灰狼時期戰績長期太慘, 要說Dirk一定排他後面也
→ lovebean    : 很難說吧
→ ringtweety  : 咦 我沒有說Dirk會輸其他人啊 我想表達的跟你一樣@@
推 lovebean    : 不管怎樣, Dirk一定有這段時間的前三, 要論刷子,
→ lovebean    :  那些球段戰績不好但個人數據亮眼的有好幾個, 還輪
→ lovebean    : 不到他啊
噓 phoenix286  : WAR呢？
→ Zexion      : 可能現在對於帶隊能力的要求比較低吧，我能夠進季
→ Zexion      : 後賽就是及格了。我記得當初只要沒到東西冠都會被
→ Zexion      : 嘴沒能力
推 pp3435      : cw4,Rasheed 星度勝
→ MarcPolo    : 大家在討論第四 有人卻很想要把Dirk拉下去XD
→ MarcPolo    : 真的很逗
推 NSYSUheng   : 現在球迷更強調帶隊吧 越來越功利的時代
推 eipduolc    : 他是不錯的球員，不過我覺得排不上前五
→ eipduolc    : 其實當家球員80 90年代拉出來都一大堆
→ eipduolc    : 像是一直在爛隊我也可以說在爛隊刷數據
推 zhangzheng  : webber差不多第四了！
推 Milliez     : 好懷念的名字
推 suckmanisme : 現在是記憶力不好還是都可以亂講了？小將軍05-06
→ suckmanisme : 就開始執教小牛了。什麼尼爾森上季剛離開？鬼扯
→ suckmanisme : 年紀大了記憶力不好就吃銀杏，年紀小沒看過就做功課
→ suckmanisme : 而且說起來04-05 老尼下台，後段就是小將軍接任了
推 kingroy     : 快艇那時也沒到超鳥只是一堆二線球員在那也沒搞頭，
→ kingroy     : 選秀撈到有點潛力的後來都壞掉
推 lovebean    : 就有點時間記錯了, s兄有需要攻擊別人嗎? = =
推 koae50      : 明牌
推 gotohikaru  : 讓快艇摳門老闆付出第一次 就吃屎
→ MarcPolo    : 04年小牛迷沒話說了喔 不是很急著把德老拉出前四嗎
→ yayato1231  : 00-10 td kg dirk cw pau 溪蛙 brand o’neal
推 Zexion      : 當時大家酸的怎樣我記得很清楚啦，現在退休了在這
→ Zexion      : 吹司機我也很爽呀，只是證明酸民都這個嘴臉罷了。
→ Zexion      : 我看10年後LBJ、KD一樣吹上天也不要意外了
→ buzz1067    : 玩nba2k2 西區先發前鋒就雙21+cw4
→ buzz1067    : 小O又不是西區的
→ buzz1067    : 然後那時候司機排第四就是比較有爭議
→ buzz1067    : 第四名單很多
推 s07190719   : 邦詹跟阿杜需要吹嗎
推 desion30    : 那時代的pf好威啊
推 lovebean    : 2K2是2002, Dirk跟小牛才剛打上來啊, 再更早一點印
→ lovebean    : 象中CW的排名還在KG前過
→ MarcPolo    : 不就問那十年嗎＠ 一直拿他當初被酸的怎樣來講幹嘛
→ MarcPolo    : 一眉帶隊還不是被酸的跟啥一樣 但第一PF會不給他嗎
→ MarcPolo    : 然後一個拿2K2出來講的 年代最強還有分東西區喔..
→ MarcPolo    : 要證明當初酸民嘴臉 然後一直離題 搞不懂邏輯..
噓 askkkkk     : 笑了...人家問00~10一直舉2K2是哪招阿? 當時紅的也
→ askkkkk     : 是LIVE好嗎? 真要舉這十年CW也不用舉，威的時間太短
推 lovebean    : CW比較早進聯盟又受到大傷, 00-10威沒多久, 舉2K2
→ lovebean    : 排名來說才剛竄出的Dirk第四名有爭議, 就真的讓人摸
→ lovebean    : 不著頭緒
→ MarcPolo    : 真的搞不懂他們的邏輯XD
→ MarcPolo    : 某牛迷還很兇 好像00-10司機對不起他一樣
→ MarcPolo    : 00-10都年度球隊 西區第一 進總冠 MVP 也能有爭議＠
→ MarcPolo    : 當初酸民怎樣怎樣的～ 文不對題...