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消息來源:https://bbs.hupu.com/30513609.html 內容:前灰熊副總裁 Hollinger:從球隊的角度來談談“負荷管理” 來看看體育中最愚蠢的爭論。 “負荷管理”是球隊為了確保他們的球員能夠保持高水準的競技狀態而制訂的。那不僅僅 是為了準備季後賽而已,同時也是為了讓球員能在例行賽最大化地發揮他的作用。目光長 遠的球隊已經實施這種戰略許多年了,漸漸的,來自媒體和訓練師的證據讓這一戰略成為 一種不可阻擋的趨勢,成為一種管理球隊的好方法。 許多的電視雜談節目主持人對此嗤之以鼻,不過他們所真正表達的只不過是他們自以為比 球隊的管理層更懂得如何讓球員發揮百分百的實力。毫無疑問,一部分“可愛”的球迷經 常認為自己比管理層、球隊總經理或者其他的任何人都要懂得多。實際上,在管理球隊方 面大部分人都不具備專業的知識和技能。我敢保證,你所聽到的下一個對這件事高談闊論 的人實際上對此一無所知。 在此我想說的是:上世紀80年代的球員不進行“負荷管理”,並且他們中的一部分確實表 現得相當出色,但是這兩件事情是不相關的同樣是在上個世紀80年代,我們不會要求孩 子戴安全帶,我卻仍然活了下來。但我想你不會以此證據,就將你孩子的安全帶給解開吧 。 需要再一次說明的是:負荷管理的目的是為了最大程度地增加球員打出高品質比賽的 數量,尤其是那些重要比賽的數量。 有些人秉持著“回到美好的舊時代”的觀點,然而他們卻忽略了現代籃球比賽對球員的身 體的負擔有多大。 有兩個原因導致了這一點:首先,球員來到NBA的時候,身體素質相對更差了;其次,現 在的比賽和20年前的比賽有著根本的不同。 在對於“負荷管理”的爭論中,我並沒有聽到有多少人提到以上兩點中的任何一點。所以 ,接下來讓我們開始探究一下。 首先,運動員的身體素質。這是這兩點中容易被忽略的一點,但卻至關重要。大部分在美 國出生的NBA球員從很小的年紀開始就開始參加大量的AUU(美國業餘體育聯盟)錦標賽, 常常要在一天內打大量的比賽。更糟糕的是,他們中的大多數在太小的年紀就專門從事一 項運動。甚至在我擔任孟菲斯灰熊的副總裁的七年間,我們看到選秀體測的傷病案例明顯 增加——這些年輕的球員在進入NBA之前就患有了復發性的疾病。而這些人還是他們同齡 人中的倖存者。 結果,到他們二十來歲的時候,這幫小夥子實際上面臨著許多的傷病隱患。緊張的排程讓 他們有很少的機會真正的痊癒,這時候球隊就為此發明了“負荷管理”這一概念。 第二,讓我們先看一下上世紀80年代的犯規,再看一下如今的一些犯規動作。人們總在說 過去的NBA更具有對抗性,但他們忽略了一點——身體對抗並不是導致受傷產生的原因。 廣義上的籃球健康管理包括膝蓋、腳踝、跟腱和腳——上半身的推拉或是偶爾打到臉上的 拳頭並不會影響這些部位 那是什麼導致這些部位的受傷呢?加速和減速現在的比賽要求場上的五位球員,甚至是 弱側的球員,都必須在一個回合的傳接球配合中進行大量持續性的加速和減速。國際比賽 和過去的重體重時代對弱側的防守者的要求尤其的少,如果他防守的人不參與進攻的話, 他實際上只是在那邊站了一會兒而已。這與如今的比賽形成了鮮明的對比。 Michael Jordan在一年內打了3000分鐘的比賽,這並不能用來作為比較的例子,因為1989 年比賽中的一分鐘與2019年比賽中的一分鐘是不一樣的。在這個追求速度與空間的時代, 球場上的十名球員面臨著更多的加速與減速。因此,相較於1989年NBA比賽中的一分鐘, 2019年比賽中的一分鐘對球員的身體帶來了更多的壓力,而這很可能讓球員在賽季中途突 然崩潰。 那麼,讓我們說回Kawhi Leonard。 他的膝蓋得了肌腱炎,這是根本性的損傷,無法痊癒。聯盟在此次事件中將他視作一名“ 受傷的球員”,因此有關輪休的規則對他們而言要相對更寬鬆。在灰熊的時候, Chandler Parsons有著類似的情況。整個2017-18季,我們們最多只讓他打一場背靠背的 比賽。聯盟並沒有因為我們在全美直播的比賽或是客場比賽中輪休了他而對我們罰款(好 吧,實際上他們在制定賽程的時候就已經解決了這個問題),因為我們有著更多的自主權 去決定更好的解決方案。 最後的話留給那些持有“那些買了票來看比賽的球迷怎麼辦”觀點的人們。 在2016年的時候,出於某些原因,灰熊不得已在常規賽第四場同時輪休Mike Conley和 Marc Gasol。球隊內部對此一致贊同,因為在賽季開始的第一個星期,我們在五天內被安 排了四場比賽,這十分的荒謬(自那之後,聯盟再也沒有這麼安排過)。更糟糕的是,這 兩名球員都處在上賽季末受傷的恢復期。我們的醫療和訓練人員十分肯定地告訴我們:如 果他們這麼早就要在五天時間內打四場比賽,剩餘的76場比賽勢必會收到嚴重影響。(備 註:幾乎所有的專業人員都認為打一場完整的比賽然後休息一整場是更好的選擇,而不是 兩場比賽每場各打20分鐘。) 我確信有來自明尼蘇達的球迷,他們買了票,認為自己能看到Conley和Gasol打球並且他 們失望了(也並沒有必要失望,畢竟他們仍然可以看到灰狼痛揍我們36分)。但是別忘了 還有那些買票去看我們接下來76場比賽的球迷,他們也認為他們能見到Conley和Gasol。 我們給了他們一個更好的機會去實現這個願望;我們也確實做到了,這兩名球員在那個賽 季保持了健康並且分別打了69(Conley)和74(Gasol)場常規賽,當然其中也包括了一 些戰略性的休息。 短評或心得: 前灰熊副總裁業內的出來講話了,不服氣的出來辯! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.117.179.141 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1573522646.A.55E.html ※ 編輯: creative (122.117.179.141 臺灣), 11/12/2019 09:38:06
YummyCurry : 其實就是到LA被放大檢視而已根本沒什 11/12 09:42
Kreen : 不然可以提前三天公布要負仔管理阿,常態化、提前可 11/12 09:42
Kreen : 以買賣票就沒啥好說的了吧。 11/12 09:43
Agdanpanda : 理性推 但是酸酸不會理解的 11/12 09:43
highwayshih : 最大的問題是這種前兩天才公佈 買票跟賭博一樣 11/12 09:43
liao18 : 安全帶很有說服力 11/12 09:45
manuginobii : Lou他們也真可憐 明明比賽內容不錯 結果大家只想看K 11/12 09:45
manuginobii : L 11/12 09:45
dusted : 很具說服力的論理啊 11/12 09:46
vance1024 : MLB現在談到投手關機也沒這麼多老屁股出來哭么 再過 11/12 09:46
vance1024 : 幾年大家就會習慣出賽控管了啦 11/12 09:46
BoXeX : 非艇迷和來寄生的才只想看KL吧 11/12 09:46
Despairile : 如果傷病主因是加減速的話 那說起來還OK 11/12 09:46
tianmaw : 真的不要都拿一些鐵人例子來看 更多的是傷痛而消失 11/12 09:47
tianmaw : 在NBA的人 11/12 09:47
janson1357 : 總可以提早公佈吧 不讓球迷看球星打球還要賺他們的 11/12 09:48
janson1357 : 錢喔 11/12 09:48
ChrisPaul03 : 業餘比賽可以控管 職業比賽有利益糾葛 11/12 09:48
LKN555 : 抱歉 我們都沒讀書XD 11/12 09:48
motoman : 先公布了進場觀眾就會減少 說來說去還是犧牲球迷 11/12 09:49
cfbill : 最後一段真的商業屁話,這次買票來沒看到,你說可 11/12 09:49
cfbill : 以買下一場 11/12 09:49
chiefchief : 不然只要有一人負荷管理票價打八折如何?? 11/12 09:50
Despairile : 現在球迷跟觀眾不爽的點就是"不提早公布" 11/12 09:50
chiefchief : 你去看演唱會 結果對嘴 會開心嗎?? 11/12 09:50
lumimi : 在球星不出賽時可以接受全額退票可行嗎? 11/12 09:50
lonelysam : 那球團這麼會負荷管理 提前講沒問題吧? 11/12 09:51
k870357 : 一次現場都不會去的別隊球迷講話講最大聲== 11/12 09:52
ppo7741 : 超負荷 11/12 09:52
jamescyt : 霍林格 PER發明者 數據大師 11/12 09:54
wayne77925 : 怎樣叫提早?誰說了算?提早一天可以嗎? 11/12 09:55
johnli : 球迷不爽市場自然會抵制 11/12 09:56
ThreeNG : 這論述很有說服力 11/12 09:58
ThreeNG : 有提出很多現代與過去不同的具體細節 11/12 09:58
PatlaborGao : 輪休就會損失門票和轉播收視率等利益啊 11/12 09:58
icou : 受傷更多來自加速減速而非碰撞,蠻有意思的 11/12 09:59
PatlaborGao : 不然現在薪資大暴漲以為錢從哪來的 11/12 09:59
k94040129 : 假設五月天開兩場演唱會,一場阿信要輪休給怪獸唱 11/12 09:59
k94040129 : ,因為這樣他才可以保持聲帶的健康,這樣歌迷可以 11/12 09:59
k94040129 : 接受? 11/12 09:59
highwayshih : 那不就結了 不公布就是為了商業利益騙球迷門票錢啊 11/12 10:00
hn11 : 講得好 11/12 10:00
samsam80821 : 專業好文 而且是球團內部的人發表 夠有說服力了 11/12 10:00
highwayshih : 最後一段根本幹話啊 11/12 10:00
PatlaborGao : 輪休可以 但票價薪資一起打八折行得通嗎? 11/12 10:00
coiico : 這場球星沒出賽 那已購買球票的觀眾下一次看比賽可 11/12 10:01
coiico : 以用輪休當日購票證明以一定折價買票 這樣對球團觀 11/12 10:01
coiico : 眾雙方都算有利吧 11/12 10:01
creative : 還扯演唱會,上次有一個扯馬拉松的... 11/12 10:01
Tmk : 推 11/12 10:01
highwayshih : 你買了五月天門票 進場才說阿信為了保養聲帶這場對 11/12 10:01
highwayshih : 嘴 你們沒聽到可以買之後的場次 笑死 11/12 10:01
Despairile : 就 觀眾如果之後不買帳現在的公布時段 11/12 10:02
Despairile : 以後球團就會相對應調整吧? 11/12 10:02
creative : 到最後或許是聯盟調整啊,減少排B2B的量,也或許場次 11/12 10:03
lucifershen : 問題是沒人說不能休啊 你休全國轉播是什麼意思 11/12 10:03
google60411 : 謝謝超負荷讓我知道... 11/12 10:03
creative : 減少但是水準更高,營收或許也不會差異很大也說不定 11/12 10:03
lucifershen : 明明可以休沒人看的比賽 偏偏休全國的 11/12 10:04
manuginobii : 五月天和球隊不能類比啊 五月天本質就是阿信唱歌 11/12 10:06
manuginobii : 但球隊本質是贏球而不是球星個人秀吧 11/12 10:06
manuginobii : 而且這兩場B2B都是全國轉播好嗎?當拓荒者球迷笑話 11/12 10:06
manuginobii : ? 11/12 10:06
highwayshih : 本質就一場秀 怎麼不能類比 11/12 10:06
Zeppelin : 上週鹿拓兩場都全國轉播喔 11/12 10:07
chh1470 : 還好我不聽五月天 11/12 10:07
qq999 : 如果當年Penny跟Hill生在有負載管理的年代.....可 11/12 10:07
qq999 : 惜了 11/12 10:07
highwayshih : 為了維持高效表現跟避免受傷負載管理很合理啊 11/12 10:08
samsam80821 : 我也記得兩場都全美轉播 而且快艇那週賽程很瞎 被排 11/12 10:09
highwayshih : 那請問提早公佈對於球隊贏球的本質有影響嗎 11/12 10:09
samsam80821 : 的整週有兩場 但是背靠背 11/12 10:09
Zeppelin : 快艇今年38場全國轉播,不是很好迴避 11/12 10:09
kaga1991 : 講五月天的 是5個人都唱逆 11/12 10:10
highwayshih : 現在又沒人在戰負載管理本身的合理性 11/12 10:10
kaga1991 : 笑死 類比都不會 11/12 10:10
ChrisPaul03 : 負荷管理應該在教練 每場控管或分配主力的時間 11/12 10:10
xxlaws : 負載管理又不是不能提前公布 11/12 10:10
ChrisPaul03 : 一場很激烈 下一場休息 籃球員棒球化? 11/12 10:11
pinis : 推,非常認可 11/12 10:11
liusim : 其實傷的是轉播 現場賣票真的還好 11/12 10:11
ChrisPaul03 : Harden就是很好的場上控管案例 自我調節體能佼佼者 11/12 10:12
liusim : 現場的部份 娛樂價值的底蘊其實NBA很厚實了 11/12 10:12
keroroman : 扯演唱會的是不知道長期演出的歌手也會依照聲帶狀況 11/12 10:12
keroroman : 調整歌曲音高 跟難度嗎 11/12 10:12
manuginobii : 快艇迷寧願一兩場沒看到球星 也不願意像前幾年季賽 11/12 10:12
manuginobii : 超威 結果到季中季末一個個倒下 季後賽直接往生 11/12 10:12
liusim : 轉播有沒有球星收視差距應該很大 11/12 10:12
liusim : 比較合理的模式可能就是全美聯播可以調整這類的吧 11/12 10:12
seiya1201 : 這篇不錯!立論十分明確,其他名嘴的評論多半很空泛 11/12 10:13
h760108 : 是聯盟要調整賽程問題吧,受傷原因本來就是加速減速 11/12 10:13
h760108 : 過程居多,NBA球員每個都人高馬大,100-120的壯漢在 11/12 10:13
h760108 : 場上飛奔急停,尤其pace現在又一直加快。 11/12 10:13
LeonGreen : 對呀,某些巨星晚生幾年能有這觀念,說不定就是傳奇 11/12 10:14
LeonGreen : 了,很可惜 11/12 10:14
claire612 : 理性文 11/12 10:14
ntusimmon : 身體素質那段真的是重點 很球球員還沒進職業時就有 11/12 10:14
ntusimmon : 累積性的傷勢 11/12 10:14
SIMONKID : 老講五月天,五月天一年開82場演唱會膩 11/12 10:14
samsam80821 : 籃球的碰撞要引發受傷本來就還好 皮肉傷居多 變向來 11/12 10:14
samsam80821 : 回折返 才是真的磨損 11/12 10:14
angel2210 : 賽程聯盟已經調整了 所以熱身賽就減少了 11/12 10:14
h760108 : 另一個問題也是中鋒位的凋零,每5-10年出一個歐肥 11/12 10:15
h760108 : 型的,現代球風也不會這麼快席捲聯盟,可惜NBA歷史 11/12 10:15
h760108 : 至今就只有一個歐肥... 11/12 10:15
mhkt : 偏偏球風節奏越來越快…… 11/12 10:16
alexich1215 : 提前公布然後接受無條件退票就很好 跟風迷不用浪費 11/12 10:16
alexich1215 : 錢 不跟風的真艇迷也很高興 票變好買了 11/12 10:16
liusim : 輪休是休整場這點也能討論 反正都是各種商業邏輯 11/12 10:17
liusim : 畢竟你待命 休半場數據差距會很大 11/12 10:17
hit0123 : 安全帶的比喻真好 這個說法我學起來了 11/12 10:17
liusim : 不然想棒球就沒這問題了 11/12 10:17
kaga1991 : 所有的運動都嘛比快 不然要看什麼 11/12 10:18
LeonGreen : 演唱會唱與不唱又沒有受傷問題,這樣也能類比 11/12 10:18
kaga1991 : 棒球都因為節奏太慢越來越少人看了 11/12 10:18
kaga1991 : 節奏變快是正常的 11/12 10:18
angel2210 : 內文有說 打一休一 比各打一半 對球員較好 11/12 10:18
highwayshih : 棒球有多少人能真的看完整場 11/12 10:19
liusim : 棒球是數據累積 不是因為你那天只投一局場均變爛 11/12 10:19
liusim : 籃球你一場只打12分鐘 做這種管理數據就鳥掉了 11/12 10:19
NSYSUheng : 我也覺得有些球迷總拿以前對抗多嘴現在球星容易受 11/12 10:20
NSYSUheng : 傷蠻瞎的 11/12 10:20
liusim : 討論的東西其實可以有很多 像之前有人說數據獎項 11/12 10:20
liusim : 應該用總計而非場均 11/12 10:20
discoco : 傷的是轉播+1 看到球星沒上場就轉台的應該很多 11/12 10:21
angel2210 : 真球迷有的就 打遊戲聽轉播XD 11/12 10:21
bnn : 打一場休一場,對球星場均數據也比兩場打20分好看 11/12 10:23
wayne77925 : 五月天是有1年80場演唱會嗎?! 這邏輯..... 11/12 10:24
awxsd456 : 沒屬地主義的台灣追球星不是很正常,追球星也算跟 11/12 10:25
awxsd456 : 風== 11/12 10:25
longreen : 想想如果一分錢、G.希爾、B.羅伊這些人那時就有負 11/12 10:26
longreen : 載管理的觀念… 11/12 10:26
gn0028526 : 要休息可以 把錢退回去給該退的人 提前通知就好 11/12 10:26
CarlosJR : 想到SBL有的還連打三天 11/12 10:26
gn0028526 : 全國轉播碰到休息的 就別播了 硬要播實在瞎 11/12 10:27
DALLASDirk : 安全帶理論真不錯 11/12 10:33
LKN555 : 同意 你把明星輪休 自己退票錢 主動一點 11/12 10:34
utcn92 : 這麼有正當性,就提前公布啊 11/12 10:37
a2156700 : 看籃球就是要看英雄主義的阿 沒想到英雄還可以公休 11/12 10:38
NiaosongLBJ : 扯到五月天XD 腦在哪 11/12 10:38
gn0028526 : 不過反正網路時代了 各大電視平台都被瓜分一堆 他們 11/12 10:40
awxsd456 : 上次用馬拉松比喻夠好笑了,這次連五月天都出來 11/12 10:40
PatlaborGao : 那場次減四分之一 轉播權利金減四分之一 薪資也減 11/12 10:40
gn0028526 : 轉播金額還越開越高 表示他們覺得可以 就由他們吧 11/12 10:41
tassadar1 : 五月天三小?五月天是承諾每年都唱82場嗎? 11/12 10:41
PatlaborGao : 四分之一 休息時間長 這樣應該皆大歡喜囉 11/12 10:41
gn0028526 : 只是現場的和LP這種全買的 錢總要還一點給人家吧 11/12 10:41
hodsala : 你各位不是政客圈內也不是廚師圈的 別對政治和食物 11/12 10:42
hodsala : 指指點點啊 你們一無所知的! 11/12 10:43
RBC54321 : 不管怎樣 只要球員沒受傷但輪休 球迷還是看不到 這 11/12 10:43
RBC54321 : 點永遠無法解決 有些球迷就是國外旅遊剛好那個時間 11/12 10:43
Zeppelin : 五月天如果不能唱B2B他們一開始就不會排B2B演唱會, 11/12 10:43
Zeppelin : 但NBA是聯盟排賽程球隊根本沒選擇餘地 11/12 10:43
hodsala : 有講這種話的副總裁 灰熊不意外 11/12 10:44
icou : 要輪休可以 基於健康管理你說得通就OK 但你就不要又 11/12 10:45
icou : 想賺那些去看球星的觀眾的錢 11/12 10:45
RBC54321 : 到那個城市 即使球星沒上場依然還是會想進去看看球 11/12 10:45
taker627 : 主動告知哪場比賽要輪休不會有球迷靠北啊 11/12 10:46
RBC54321 : 但看到球星單純輪休 球迷不可能會開心的 除非當地 11/12 10:47
RBC54321 : 球迷 不然哪那麼容易同一季看那麼多場 11/12 10:47
ntu3121 : 打82場真的太冗 就是愛$聯盟NBA死不減少賽程啊 11/12 10:48
ThreeNG : 認同可以輪休,但要提前告知。這樣轉播和球迷也好 11/12 10:49
ThreeNG : 調整 11/12 10:49
ThreeNG : 票價也應該要調整才合理 11/12 10:49
ntu3121 : 季後賽也想撈更多 11/12 10:49
abcde010710 : 誰 有比鄉民懂籃球嗎? 11/12 10:50
taker627 : 不想打82場就不要簽約啊 要爽又不想上班 11/12 10:50
a2156700 : 所以就是球團貪婪 輪休又想騙門票 11/12 10:51
RBC54321 : 輪休和調整場數能讓打出的水準質量更高 但就必須犧 11/12 10:51
RBC54321 : 牲賺的錢了 連賺錢都不犧牲 那肯定一堆抱怨的 11/12 10:52
c871111116 : 82場太累減少賽程啊 笑你不敢 11/12 10:52
taker627 : 打一場球賺幾百萬,還能抱怨真是過太爽 11/12 10:53
FSGuitar : 很可惜 很多人論證的時候 就是用安全帶那個例子阿 11/12 10:53
FSGuitar : 尤其是"大多數"的長輩的人 還不是少數咧 11/12 10:53
gn0028526 : 減少的話 薪資總額會變少 球員寧願先騙82場再輪休 11/12 10:53
kart : 中間點就是負載管理式的輪休早點公布,季賽既然不重 11/12 10:54
kart : 要,幹嘛要藏到最後一刻讓對手猜不到? 11/12 10:54
johnli : 老闆都給簽 一堆人在喊燒是怎樣 11/12 10:54
FSGuitar : 不過並不是要替這個輪休護航 我完全反對這種東西 11/12 10:54
SULAjardin : 第2段就很直白了,不論節目主持、電視評論、或是可 11/12 10:55
SULAjardin : 愛粉絲,正反意見雙方都一樣,不懂裝懂就旁邊喘。 11/12 10:55
FSGuitar : 真的 賺了這麼多錢還在講這些 打一年的球薪水 11/12 10:55
FSGuitar : 比90%以上的人一輩子還多 到底在抱怨什麼? 11/12 10:56
FragrantJo : 提前公布做不到喔 11/12 10:56
tassadar1 : 老闆拿幾千萬簽約都沒說話,某些人倒是義憤填膺,笑 11/12 10:56
tassadar1 : 不用說快艇早知道頂薪簽可愛也是要讓他輪休的 11/12 10:57
Litfal : 屁話,事實上還是有球迷損失,你卻沒有任何替代方案 11/12 10:58
Litfal : 阿 11/12 10:58
shellback : 不管啦~~ 否則季後賽輸給快艇沒有好藉口咧 11/12 10:59
RBC54321 : 提前公布 那場的人數和票價就難漂亮了 11/12 10:59
creative : 就跟制定勞基法一樣啦,保護的是國家的勞動力啦 11/12 11:00
alejandroW : 嗆減薪的是有多北七 球員薪水從來就不取決於工作量 11/12 11:00
alejandroW : 而是取決於他在自由市場上有多被渴望獲得 11/12 11:00
lens82801 : 把輪休當成受傷看就好了啊,各場比賽的傷兵名單也 11/12 11:00
lens82801 : 都是前一天或當天才能確定的 11/12 11:00
creative : 如果球團跟聯盟認為球員是資產,好好對待能帶來更多 11/12 11:00
creative : 的商業收益的話 11/12 11:00
alejandroW : 你出一百萬得不到他 就得出兩百萬 他不上場時間也有 11/12 11:01
Litfal : 你球團有風險管理的方案,卻不給球迷選擇的權利 11/12 11:01
foxeshen : 最後一段偽邏輯 你媽他還不是犧牲了那一場的球迷 11/12 11:01
alejandroW : 幫你賣商品啊 這怎麼不算 11/12 11:01
gn0028526 : 其實如果這麼義正嚴詞的說 休息 是為了打出高品質的 11/12 11:03
hodsala : 放心 說到季後賽或減少賽程 健康質量就可以犧牲了 11/12 11:03
hodsala : RMBJ式的質量自助餐 11/12 11:03
awxsd456 : 那麼,大家覺得要提前多久講輪休恰當?一週前?一 11/12 11:04
awxsd456 : 個月前? 11/12 11:04
gn0028526 : 比賽 那表示他們自己也承認球星不在場上 而由非球星 11/12 11:04
gn0028526 : 的人填補時間 品質是下降的 那可以問問球員認不認同 11/12 11:04
a2156700 : 你要輪休 你要先說阿 本來想看李相赫 卻看到超負荷 11/12 11:04
gn0028526 : 直接減少比賽場次 11/12 11:04
awxsd456 : 雖然聯盟可能不會理,不過可以提出意見給聯盟 11/12 11:04
gn0028526 : 與其自承球星不上 品質是下降的 那你直接把品質未達 11/12 11:05
kevin202025 : 負荷,記得戴套 11/12 11:05
taker627 : 在那邊說球員薪水跟球迷無關的,不要笑死人了 11/12 11:06
gn0028526 : 標準的賽事砍掉啊 只提供球員健康能承受下全部上場 11/12 11:06
taker627 : 叫快艇都不要收轉播金不要賣門票啊 11/12 11:06
gn0028526 : 的高品質賽事 看你認為縮減到幾場是合理的 11/12 11:06
jo4gl4d93 : 對於古代跟現代講的很好,80年代的人能存活,更多靠 11/12 11:07
jo4gl4d93 : 的是倖存者偏差,身體不夠勇的早報廢了,沒有必要去 11/12 11:07
jo4gl4d93 : 用生存遊戲般的篩選方式去淘汰掉擁有高超球技卻不 11/12 11:07
jo4gl4d93 : 夠健康的人 11/12 11:07
jo4gl4d93 : 應該是要想辦法讓所有的球員都儘可能的擁有更長的 11/12 11:07
jo4gl4d93 : 生涯 11/12 11:07
creative : 近年來的體能怪物每個都中半月板跟ACL,真的很好奇 11/12 11:08
gn0028526 : 就怕哪個單位還是球員 明知品質下降 還是想維持場次 11/12 11:08
Mentha : 我其實比較偏向希望球員都能在狀況好的情形下打好 11/12 11:08
creative : 遠古時代NBA有這麼常受傷嗎? 感覺一定有文獻討論 11/12 11:08
Mentha : ,不過這對於商業來說其實未必合理 11/12 11:09
Mentha : 因為比賽場數就是那樣 11/12 11:09
daisy77117 : 還敢假裝單身啊 超負荷 11/12 11:09
jo4gl4d93 : 在80年代,鉛筆只能成為選秀笑話;玫瑰就真的成為流 11/12 11:09
jo4gl4d93 : 星,哪有第二春的機會 11/12 11:09
Mentha : 那位啥有些人可以偶爾休息,有些人不行? 11/12 11:09
Mentha : 這很微妙 11/12 11:10
BrahmaBull36: 扯演唱會真的是邏輯死去 11/12 11:10
OyAlbert : 嗯,好吧,理性推 11/12 11:14
jonestem : 因為是LA所以被放大 +1 11/12 11:16
leffyiscome : 看到被痛揍36會開心膩XD 11/12 11:17
frank355571 : 可以上場個三分鐘垃圾時間啊,誰管你打久不久 11/12 11:19
ApAzusa126 : 所以他最後一段意思是我們來比哪邊比較多,那對那一 11/12 11:20
ApAzusa126 : 場的球迷來說情何以堪? 11/12 11:20
RBC54321 : 工作量當然會影響薪水阿 怎可能沒有 82場減個幾場 11/12 11:21
RBC54321 : 老闆自然賺得更少了 而且是一半要給球員的 11/12 11:22
ApAzusa126 : 現在就球隊球員都不想減場,所以有些場次的球迷活 11/12 11:23
ApAzusa126 : 該當賤人啊 11/12 11:23
johnny4890 : 對球迷想看到明星這點來說還是避重就輕啊 11/12 11:30
johnny4890 : 要就早點說 但是和錢過不去 沒有人想做 11/12 11:31
WFU : 11/12 11:33
kenike : 問題就是跳去LA,跳去小市場的就不會排那麼多全美轉 11/12 11:38
kenike : 播阿 11/12 11:38
grapy777 : 球員的健康狀態是動態的,就算提早公布是能多早 11/12 11:38
jason751231 : 同意 11/12 11:42
whitemist : 後面講得不錯 為了這場球迷 但是影響後面76場球迷 11/12 11:42
whitemist : 當然如果我是那一場被排輪休的球迷 一定也會超不爽 11/12 11:43
coiico : 把這娛樂搞爛 到時收視和入場人數下降 再救就很難了 11/12 11:46
deanisme : 大推 尤其是講80、90年代那部分,一堆無知的整天在 11/12 11:49
deanisme : 那邊吹當年有多硬真得很可笑XD 11/12 11:49
BadGame : 管理球隊是為了賺錢 客人是為了娛樂才花錢 本身就 11/12 11:54
BadGame : 對立面 11/12 11:54
BadGame : 容易受傷 跟NBA為了觀賞性改規則 回合變很快 11/12 11:58
BoatLord : 論理充分 11/12 11:59
BadGame : 讓球員 更容易疲勞受傷 也是聯盟自改的原因 11/12 11:59
jokc7839 : 現在比賽節奏變快是真的 可是商業聯盟大家就是要看 11/12 12:03
jokc7839 : 明星啊 11/12 12:03
peteryang199: 總管有比PTT鄉民懂籃球嗎?叫你打就打! 11/12 12:08
qqqlll666 : 如果聯盟認同這個 那應該完全避免掉b2b 拉長賽季或 11/12 12:10
qqqlll666 : 減少賽程 11/12 12:10
victor21835 : 就兩方說法而已 這個說法是支持輪休的 11/12 12:11
aa6300158 : 提高比賽質量可以啊,要抓放就打公鹿來個高質量啊 11/12 12:11
victor21835 : 支持輪休ok阿 但你早點把行程排出來 還願意的自己買 11/12 12:11
victor21835 : 不是那邊大家買票都還要賭人品 11/12 12:11
victor21835 : 看你心情要打不打 要休不休的 11/12 12:12
aa6300158 : 閃強隊被酸剛好而已 11/12 12:12
victor21835 : 這又不是意外 你老早就打算要休了 提早公布不行? 11/12 12:12
DrizztMon : 一場沒看到你不會看兩場喔 11/12 12:12
qqqlll666 : 而不是讓球星輪休掉收視率 這樣是大家都吃虧 11/12 12:12
victor21835 : 就挑自己有利的話講而已 11/12 12:12
qqqlll666 : 球迷沒精彩比賽看 轉播賺不到錢 聯盟收入減少 最後 11/12 12:15
qqqlll666 : 也影響球員薪水 11/12 12:15
overmaster : 我覺得離場前提供折價券是一個不錯的做法 11/12 12:21
Danteva : 82場叫多? 以前的人一堆鬼神出賽紀錄,現代人體弱 11/12 12:27
Danteva : 多病? 11/12 12:27
duece0927 : 輪休可以 可是不提早公佈球迷當然賭爛 11/12 12:27
sweet16kate : 要輪休可以,先公佈班表,讓球迷有選擇要不要進場 11/12 12:27
sweet16kate : 的機會 11/12 12:27
swingingbear: 這就貴古迷不願意去看的事實啊 以前除了明星球員外 11/12 12:29
swingingbear: 體能條件速度跟現在比根本雜魚 卻還整天說以前體 11/12 12:29
swingingbear: 能多強 根本是對照組的一般程度球員太爛而已 11/12 12:29
RobertWu407 : 推。這是醫療概念上的進步。 11/12 12:33
lych9520487 : 推 11/12 12:35
LVE : 不行不行,我買票就是要看明星。給我下場打 11/12 12:37
LVE : NBA是Show。 是Show啦。 11/12 12:37
articlebear : 推 11/12 12:38
pan0531 : 什麼爛觀點 11/12 12:40
zxcasdzsd : 笑死 你們有副總懂籃球喔 不懂就閉嘴啦 11/12 12:43
rainjuly : 受傷的原因那邊很中肯 11/12 12:44
zxcasdzsd : 球員跟球團要保護資產保護自己啊 你們也可以保護你 11/12 12:45
zxcasdzsd : 自己的資產啊 不要進場不會膩 11/12 12:45
pan0531 : 這個副總不就想賺錢?不然怎麼不打50場就好?不是 11/12 12:47
pan0531 : 更不會受傷?又或者提前提供輪休表開放觀眾退票?? 11/12 12:47
zxcasdzsd : 你叫那些以前年年出賽82場的神獸來打 估計跟不上現 11/12 12:50
zxcasdzsd : 在的pace 五十場就倒在地上喘了 還以前打很多很神 11/12 12:50
zxcasdzsd : 勒 11/12 12:50
leoxyz : 有個疑問,以前的球員沒那麼多AAU比賽打?所以沒這 11/12 12:50
leoxyz : 些比賽都不自己練習或打球? 11/12 12:50
beariscut : 超爛論述 11/12 12:51
pan0531 : 所以嘛,真要保護球員,一季打五十場就好阿,但不 11/12 12:52
pan0531 : 行嘛,門票錢少賺好多喔 11/12 12:52
zxcasdzsd : 打五十場是球隊決定的膩 聯盟要打82球隊能擋? 11/12 12:53
pan0531 : 他可以提自己的觀點阿,聯盟有限制副總提自己的這 11/12 12:55
pan0531 : 類觀點??他就賺錢觀點嘛~球員健康很重要,但前 11/12 12:55
pan0531 : 提是我要先賺飽飽 11/12 12:55
zxcasdzsd : 所以這不是提了嗎 你氣什麼 你可以不要進場啊 雲觀 11/12 12:57
zxcasdzsd : 眾484 11/12 12:57
pan0531 : 他能不能說我覺得球員健康很重要,球迷看到想看的球 11/12 12:57
pan0531 : 星也很重要,季賽打五十場就可以解決這問題,我會向 11/12 12:57
pan0531 : 聯盟建議??? 11/12 12:57
pan0531 : 他會不會流失觀眾是他的事,但他用錯誤的邏輯去引 11/12 13:00
pan0531 : 導輪休這件事的合理性,只要是球迷都有資格討論吧 11/12 13:00
pan0531 : 而且不是只會影響到買票進場的球迷,在家看轉播的球 11/12 13:01
pan0531 : 迷難道就不受影響? 11/12 13:01
aquacomfort : 這篇重點應該是打古早的比賽輕鬆多了 貴古迷777起來 11/12 13:04
zxcasdzsd : 他的邏輯哪裡錯了 他邏輯不是很合理嗎 是你懂籃球 11/12 13:05
zxcasdzsd : 還是副總懂籃球啊 當全聯盟都在玩負荷管理的時候 11/12 13:05
zxcasdzsd : 你這種邏輯就很可笑就是錯誤的懂嗎 11/12 13:05
pan0531 : 總之輪休這件事就是會影響球迷權益,講再多都不會 11/12 13:06
pan0531 : 改變這事實,只是讓球迷去選擇要不要繼續支持NBA罷 11/12 13:06
pan0531 : 了 11/12 13:06
pan0531 : 他的邏輯就是,輪休是為了球員好阿,你們這些球迷 11/12 13:07
pan0531 : 乖乖賭運氣買票,要體諒我們阿,乖~你能接受我也沒 11/12 13:07
pan0531 : 意見啦 11/12 13:07
zxcasdzsd : 所以你可不可以不要跳針 跟我說他邏輯哪裡錯了 11/12 13:08
zxcasdzsd : 你就跳針仔啊 11/12 13:08
pan0531 : 我同意球員不輪休會對健康產生威脅,但不同意好像就 11/12 13:10
pan0531 : 要球迷乖乖接受看不到球星的可能性,而不是去尋求 11/12 13:10
pan0531 : 解決方法,例如公佈輪休表,完善開放退票sop 11/12 13:10
pan0531 : 我這樣講你懂了嗎?當然你願意接受他這樣的摸頭安 11/12 13:12
pan0531 : 撫我也是沒意見啦.... 11/12 13:12
gidens : 推 11/12 13:19
BrahmaBull36: 一個人從爆連噓到快8字頭 氣哦 11/12 13:36
Bigcookie2 : 可以理解 但球迷會很幹 11/12 13:36
Bigcookie2 : 好險我買不起票 11/12 13:36
Lanx : 我一直以為買票進場支持的是球隊而不是球星呢 11/12 13:40
Lanx : 買的門票上面通常是秀A team vs B team這樣 11/12 13:40
happy1234557: 我感覺球團願不願意輪休的時候給球迷回饋滿重要的 11/12 13:42
starchiang : 你要輪休,你要提早講,但為何不早點講? 11/12 13:52
starchiang : 是不是有什麼不可抗拒的因素讓球隊不願意提早講? 11/12 13:52
Alan555 : 輪休本來這個制度就是合理的 只是吃相不要這麼難看 11/12 13:56
kkjjkkjj : 合理 11/12 13:59
daydream772 : 一直在扯提前的 提前兩天夠不夠?但如果我一個禮拜 11/12 14:00
daydream772 : 前就買票怎辦?這種事只會無限上綱 11/12 14:00
sasakihiroto: 他們就是捨不得輪休的時候損失的門票收益 才不肯提 11/12 14:06
sasakihiroto: 早公布 11/12 14:06
qwe12133 : 好文推 11/12 14:11
XSZX : 你形成公開透明的輪休制度,早一個禮拜就先講,誰 11/12 14:17
XSZX : 敢嘴你? 11/12 14:17
XSZX : 你搞得跟黑箱作業一樣,愛上不上的,我他X的不嘴你 11/12 14:19
XSZX : 嘴誰! 11/12 14:19
XSZX : MLB的投手擺明就是輪休,幾天才出場一次,誰敢嘴? 11/12 14:20
creative : 噓 XSZX 我覺得NBA改成打一節休三天你覺得怎樣 11/12 14:30
frank355571 : 沒受傷至少上場露面三分鐘啊,為了數據好看不講,理 11/12 14:33
frank355571 : 由一堆 11/12 14:33
wayne77925 : 一直講提前zzz 艇鹿戰三天前就公布KL要休了,請問這 11/12 14:40
wayne77925 : 樣夠早嗎?! 11/12 14:40
wayne77925 : 提前1個禮拜?阿有人1個月前買好票的勒? 11/12 14:41
Hard1980 : 寫得很好~ 籃球比賽的對抗性比以前高多了~ 11/12 14:52
Hard1980 : 退役老人名嘴也要討飯吃(只好繼續嘴~) 11/12 14:53
leo755269 : 這串該出現的ID都出現了 信仰值真的高 11/12 18:01
to1322 : 買年票的才有資格嘴 11/12 19:24
Barcode5566 : 有人很氣喔 之前酸的明明就各種理由都有 什麼時候 11/12 19:39
Barcode5566 : 變成只有不爽沒先公佈了 白海豚? 11/12 19:39
oldTim : 推 11/13 07:11
birdskingla : 推 11/18 02:02
allento3 : 簡單來說不就是大咖的特權,上去打十分說沒休息到的 02/23 15:43
allento3 : ,替補能輪休嗎?大咖要休你球團也沒輒啦,替補要休 02/23 15:43
allento3 : 直接被嗆而以 02/23 15:43