Re: [討論] James Harden 嘗試挑戰單季40分的男人

[cpks (123456)]

噓 obryanto    : FG較高但是2p% 3p% 都輸？ 求解
推 Kuba4ma     : Kobe被酸打鐵但是命中率還是高過哈登

我以為這已經是常識......

沒想到現在還有人只看FG%......

舉兩人平均得分最高的一年

(今年雖然哈登平均39.5分，但樣本數還很少，故不列入比較)

               FG%    FG/FGM    3P%   3P/3PA    2P%   eFG%   TS%
Kobe   05-06  .450  12.2/27.2  .347  2.3/6.5   .482   .491  .559
Harden 18-19  .442  10.8/24.5  .368  4.8/13.2  .528   .541  .616


如果是生涯平均的話

          FG%    FG/FGM    3P%   3P/3PA    2P%   eFG%   TS%
Kobe     .447   8.7/19.5  .329  1.4/4.1   .479   .482  .550
Harden   .442   7.6/16.4  .364  2.7/7.4   .507   .524  .609


這樣懂了嗎二位？

在三分為主要攻擊手段的現代籃球

光只看FG%已經沒有太大意義

看eFG%是最快的方式

就好比棒球的打擊率和OPS的關係一樣

題外話

就算是季後賽Harden的2P%, 3P% & eFG%也都贏Kobe



--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.239.249.52 (臺灣)
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推 mhkt        : 這就是數據會說話  不要憑印象
※ 編輯: cpks (36.239.249.52 臺灣), 11/17/2019 22:27:23
噓 Bankpaper789: 不管啦，kobe就是比較準啦
→ chrisplash  : 05-06 聯盟平均eFG% 49.0 18-19 聯盟平均eFG% 52.4
推 papazzz     : 樓上所以呢？明顯還是鬍子比老大準啊
他可能是想表達就算把當時的時空環境拿來比較
Kobe的eFG%也只是聯盟平均程度
但Harden的eFG%是高於平均
→ chrisplash  : 我有說老大比鬍子準?
※ 編輯: cpks (36.239.249.52 臺灣), 11/17/2019 22:33:03
推 w9          : 我剛也想說，若要比較不同時期的球員，應該再做聯
→ w9          : 盟平均差異值修正
→ Aggro       : 鬍子其實缺少的只有冠軍而已
推 a3221715    : 老大比較帥 結案
推 mhkt        : XDD 他是想要跟2樓說啦
→ mhkt        : 被你插進來  XDDD
推 furuya0106  : 不知道鬍子防守有kobe一半的話會犧牲掉多少進攻的
→ furuya0106  : 精力吼？
推 swingingbear: kobe的準啦 絕殺啦 關鍵時刻都嘛印象派的 數據統計
→ swingingbear: 打臉打到臉都歪了 還想用數據挺KoBe 真不智
推 mhkt        : 偏偏鬍子季後賽的決勝表現沒有很理想……
→ mhkt        : 就看這季如何了  畢竟鬍子的能力就是擺在那
推 furuya0106  : 挺鬍子的才是不知道有沒打過有點強度的比賽，防守一
→ furuya0106  : 直偷懶差很多好嗎？別忘了一場球賽有一半的時間在
→ furuya0106  : 防守
那要不要比BPM, PER, 還是VORP？
噓 forever920fv: 賴飯賴到大家不敢貼 命中率當然不會太差
→ EEzionT     : 進攻神器啦  但是防守
推 TorukMakto  : 挺鬍者會拿前幾天鬍子守住可愛來吹他的防守
→ liVinci     : 還是不太懂為什麼2p% 3p% 都輸，FG卻比較高，求大大
因為FG%=(2分命中數+3分命中數)/(2分出手數+3分出手數)
3分出手越多，理論上FG%越低，因為少有人3分比2分還準
推 rainjuly    : 有證據顯示Kobe防守不偷懶嗎
※ 編輯: cpks (36.239.249.52 臺灣), 11/17/2019 22:49:54
推 vince4687   : 不管啦鬍子季後賽沒力 跟廢物差不多 爵士表示：
→ Aggro       : 鬍子三分比較準吧
推 furuya0106  : 鬍迷似乎不知道為什麼一個進攻神器的評價仍然比不上
推 mhkt        : 看來完整數據要附上比較好一點
→ furuya0106  : LBJ、可愛、KD這樣有攻有守球員的原因，只會得分好
→ furuya0106  : 高好棒棒
→ mhkt        : 既然有人質疑  就是拿出實證吧
推 MoDoHiYaKu  : 這個版就一堆瞎捧狗鼻的整天幫狗鼻刷存在感
推 vince4687   : 笑死 除了今年 哪年開季評價鬍子輸可愛了 呵呵呵呵
→ vince4687   : 輸LBJ跟KD還好吧 歷史上評價贏這兩個的有10個嗎？
推 on32        : 有人還不董FG%他是用2分+3分的加權平均數
→ on32        : 鬍子三分球投很多 所以他的FG會被三分球拉低
推 SwissMiniGun: https://imgur.com/GVhxJwE 給liVinci
→ eno03       : 就算拿數據出來 但事實就是現代重視三分不重防守
推 CarlosJR    : eFG%翻譯後叫做什麼？
→ eno03       : 比賽節奏快 出手多 買飯超容易 鬍子可看度沒多高
噓 furuya0106  : 比這麼多數據，五個戒指還有球員評價就擺在那，球
→ furuya0106  : 員頂多說鬍子難守，有幾個是推崇鬍子的比賽方式還
→ furuya0106  : 有態度的，這還不夠清楚？鍵盤球迷去打些真正的比
→ furuya0106  : 賽好嗎？有眼睛的都看得出來鬍子放多少精力在防守
好啦，不要數據比不贏就跳針啦
打過籃球比賽就知道要買飯需要多困難的技術
你怎不說在nba這種高強度防守的比賽買飯多困難
而且這篇本來就在比進攻
回文針對進攻數據討論理所當然
要討論防守自己開一篇不要這麼懶
→ SwissMiniGun: eFG%有效命中率  TS%真實命中率
推 rainjuly    : 重視三分跟重視防守有衝突嗎
推 on32        : 重點就是先拿冠軍要緊 不然都是屁 跟LBJ當初0冠
→ on32        : LBJ要是當初沒轉隊只有0or1冠 絕對無法贏柯比
推 vince4687   : 講的好像去年可愛很認真在防守一樣 印象派可憐仔
推 block829    : 鬍子真的特別，進攻已經為所欲為，防守雖然不好，
→ block829    : 但禁區單防真的強，沒看過機個頂的動他的
→ on32        : 溪河沒有要刷大三元對火箭好事情
→ Aggro       : NBA風氣就是　麻煩先拿個冠軍　再來談評價　沒辦法
推 h760108     : 防守拼勁跟三夾硬投能模仿，鬍子的打法你模仿看看=
→ h760108     :  =學不來的
→ yurian      : 可惜籃球不是只看數據……鬍子是真的很強 但是在這
→ yurian      : 個時代他還是沒能突圍
→ yurian      : 現在還有kl和lmbj軍團擋著 還是很困難
推 Bigcookie2  : 來來來 看一下 鬍子當老大之後的表現如何
→ Aggro       : 其實鬍子根本就是現今效率籃球的極致化身...
推 on32        : 就跟老馬老八很強 但0冠 被TD輾壓好玩的
→ yurian      : 就看他和wb再聚首能不能突破當初他們未能突破的上
→ yurian      : 限
推 tmacor1     : 5>0要比什麼
※ 編輯: cpks (36.239.249.52 臺灣), 11/17/2019 22:58:16
→ Bigcookie2  : 帶隊連西冠都沒有了..講這麼多..關門戰人呢?
→ on32        : 三分球咖哩 一分球鬍子 中距離KD 灌籃字母哥
→ yurian      : 關門時體力已經耗盡了……qq 都怪cp3不給力
→ rainjuly    : 講戰績 哈登巔峰帶隊穩定西區前四 Kobe巔峰帶隊0.67
→ rainjuly    : 輪
→ on32        : LBJ還是最猛 全能型 各項都不是最猛 但平均最好
→ Bigcookie2  : Kobe帶隊2連霸喔   不好意思
→ Bigcookie2  : 還在0.67輪....
→ on32        : 只比三年要笑死人嗎 我是黑柯 但沒這樣比的
→ Aggro       : 其實鬍子這幾年已經是西區前幾會帶隊的一哥了　只是
→ Aggro       : 沒冠軍　人家就不當一回事
推 mmchen      : 鬍子真的猛
→ on32        : LBJ每項數據都是中上or前段班加上體能是最好的
→ Aggro       : NBA最現實就是在這邊　要討論地位　沒冠軍就沒門票
→ yurian      : 火箭也是為哈登找各種幫手 沒必要比啥帶隊啦 單人+
→ yurian      : 雜魚帶隊要拿什麼冠啦 lmbj都0輪了…
→ on32        : LBJ的體力體能是最猛的 其他都中上以上等級
推 LAKobeBryant: kobe巔峰帶隊有冠軍啊
推 Bigcookie2  : 鬍子很強沒錯  酸老科弱的是......
→ on32        : 豋豋在火箭 有DH同隊三年 還有CP3 現在溪河雙MVP
推 mhkt        : 前提  先有冠軍  之後好談  有些人思考就是這樣直
→ mhkt        : 觀
→ Bigcookie2  : 事實就是 你拿鬍子跟Kobe比 目前評價就是低於Kobe
→ yurian      : 不是單純冠軍 哈登在的時代 他沒辦法碾壓其他球星
→ yurian      : 最後還是會慢慢被淡忘 就像馬 史 麥葛雷迪等
推 Rush0406    : 都2019了還在只看FG%
→ yurian      : 馬跟史好歹一直能跟喬丹打最後搶7 鬍子沒有很穩定
→ yurian      : 的破西絕
→ yurian      : 西決※
→ yurian      : 也就是這是一個群雄並起 亂戰的時代 也是有幾年cur
→ yurian      : ry聲勢非常高的時候
推 Lakers24    : 別說拿冠啦，帶隊連一次西冠都沒有，評價還有啥好
→ Lakers24    : 比的...
推 rbki3       : 命中率輸了  開始嘴戒指囉~   Horry大笑 7>>>5
推 Bigcookie2  : 給鬍子DH CP3 都沒拿過西冠  比啥?
→ rainjuly    : 也是 別說Kobe了 哈登先贏過五冠的Horry再說吧
噓 changhsuan77: 鬍子靠罰球加成、沒防守，永遠到不了S等級
→ FatNerdLoser: 今年幫主滿有機會的 開季三哨直接罰力全開 外加以往
→ FatNerdLoser: 每次遇到就被拔金身的季後賽親兒子去抽狀元籤了
→ Bigcookie2  : 拿Horry出來的.....
→ rainjuly    : 原來是七冠 那哈登看不到Horry的車尾燈了
→ dustinhuang : 所以沒發現很多鬍迷很恨勇士嗎
推 mhkt        : XDDDD
推 saobing     : 這兩項告訴你 哈登打球非常有效率這件事 況且科比
→ saobing     : 打球沒效率不是一天兩天了 還有籃球效率 以及數據
→ saobing     : 不會體現所有的事情 因為籃球不是棒球 再來 還有很
→ saobing     : 多數據無法量化的事情
→ Bigcookie2  : 原來Horry是史上最強阿..大概只輸老羅素了喔
→ Bigcookie2  : 老科從來都不是效率王 不可否認 但你硬要比..科科
推 rbki3       : 跟印象派的球迷講 就像跟韓粉解釋一樣~ 他們還是
→ liVinci     : 感謝cpks大大耐心解釋 也感謝瑞士迷你槍大大的附圖
→ rbki3       : 覺得他們Laoda最強 ~
→ yurian      : 既然要跟kobe比 那一定是比歷史定位的啊 你可以說
→ yurian      : 某某球星比kobe準多了 但那某某是誰？有啥功績？比
→ yurian      : 如多次殺到總冠跟lbj大戰七局最後惜敗 或是多次讓
→ yurian      : 當代最強得分手kd 西決回家吃自己憤而組團等……？
推 wayne654852 : 很遺憾就是真的要證明這套籃球，真的要有個冠軍來做
→ wayne654852 : 佐證，不然什麼都不是... 宇宙勇解體今年算是個機會
→ wayne654852 : 了，去年沒把握很可惜。
→ liVinci     : 我也google一下瑞士迷你槍 還真的有這東西哈哈
→ Bigcookie2  : Kobe比鬍子強還要解釋喔...科科
推 mhkt        : 誰最強都有各自解讀啦
推 saobing     : 拿horry 出來表示詞窮了啊 哈登的打球方式還沒有證
→ saobing     : 明可以在季後賽突圍 目前充其量是比西河好一點
推 AngelNo13   : 宇宙勇解體 但多了湖人 快艇 整體難度還在
噓 furuya0106  : 給一個專門打造的陣容拿到西區前四這麼厲害喔？拿
→ furuya0106  : 黑暗時期還有最後兩年的湖人陣容來比，原來鬍子巔峰
→ furuya0106  : 只配跟大傷後的kobe比較？湖人前幾年陣容連LBJ都帶
→ furuya0106  : 不進季後賽了，一個沒帶隊進過冠軍賽的咖好意思站出
→ furuya0106  : 來比帶隊
推 Aroe        : 為什麼3P%和2P%都是Harden高, 但FG%卻比KOBE低?
推 rbki3       : 笑了~ 難不成亮出5冠 就不是詞窮! 我只是照你們SOP
→ saobing     : 你會說西河比lbj好嗎 不會 因為他還沒有用他的方式
→ saobing     : 證明可以奪冠
推 Bigcookie2  : 不要比五冠啦  西冠就好  疑?
→ rbki3       : 來走而已,每次講輸得分跟命中  誰不知道那串數字
推 wayne654852 : 我是覺得整體宇宙勇應該比較強啦，不過也不能否認那
→ wayne654852 : 個配置真的是針對勇士而來，所以能跟勇士打成五五波
→ wayne654852 : 好像也不意外，不過還沒跟其他季後賽強隊比過作驗證
→ wayne654852 : 。
推 SwissMiniGun: 靠邀 給你公式不看google我幹嘛XD
→ rbki3       : 就只是拿以前嘴LBJ那套 來打鬍子而已 笑死
→ Bigcookie2  : 照你的邏輯 鬍子效率籃球應該超強阿 結果連西冠都沒
→ yurian      : 真的是粉 客觀點看吧 哈登就是ts高很多沒錯 但要跟
→ yurian      : kobe比 kobe那個時代除了低調到不行的td外 就是獨
→ yurian      : 領風騷啊 而且是國際知名度的  然而哈登還沒在這個
→ yurian      : 時代有像lbj kd kl的評價過
推 saobing     : 第一我沒說五冠 第二 horry 是球隊核心 還是科比是
→ saobing     : 球隊核心  講那麼多你拿出立論說明哈登強過科比哪
→ saobing     : 裏 不要只會無腦酸 謝謝
→ rbki3       : 只不過這幾年鬍子竄起來  棒打出頭鳥而已
推 wayne654852 : 靠邀，我也去GOOGLE了，這個槍是幹嘛的，怎感覺很像
→ wayne654852 : 以前雜貨店買的槍
→ rbki3       : 你把兩個人20-30歲的數據 拿出來看不就知道了~
推 mhkt        : XDDD   維基百科還真查的到
→ rbki3       : 還要我教你喔?!
→ mhkt        : Swissminigun  XDDD
推 SwissMiniGun: 短小精悍齁  不要小看小小支
推 samsam80821 : 鬍子是效率王阿不可否忍
→ mhkt        : 等等會歪樓  還是止住吧XDDD
→ samsam80821 : 老大那年代打法就不是這個 搖擺人世代就那樣打的
推 dro001      : 鬍子是倒楣生在大組團時代 kobe來遇宇宙勇一樣沒冠
推 sa511394    : 笑死，開始扣人韓粉的帽子了
→ dro001      : 鬍子雷霆遇熱火三王 火箭巔峰又碰宇宙勇
推 Bigcookie2  : 你怎麼不說 鬍子沒遇到馬刺GAP 超賽????
→ samsam80821 : 你把那時候的搖擺人拉出來進階數據都普通
推 cphs102007  : 現代籃球的防守...
→ Bigcookie2  : 沒遇過巔峰的DH 巔峰的Melo+槍西
→ samsam80821 : 現在的打法講求空間跟效率
→ yurian      : 這…大組團時代的鼻祖現在在湖人組團……宇宙勇打
→ yurian      : 得過(組的過)？
推 saobing     : 回答a大 出手比例問題 哈登三分出手高壓低總體命中
→ saobing     : 率
推 rbki3       : 都敢講 跟大歐帶隊三連霸了~  為啥HORRY不能算核心
→ rbki3       : HORRY還跟大夢帶隊連霸  跟TD帶隊奪冠勒
→ Bigcookie2  : Horry跟TD帶隊 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
→ Bigcookie2  : Horry跟大夢帶隊XDDDDDDDDDDDDDDDD
→ Bigcookie2  : 你說他是關鍵綠葉就算了 帶隊是............
→ chrisplash  : 的確啦，Horry大屁股帶領馬刺打贏太陽
推 zxcz8901111 : 鬍子只差一個冠軍了
推 bkm1        : 有人講出不僅要比OPS 更要比OPS+ 待會會跑出WAR....
→ rbki3       : 哈哈哈哈 知道多可笑了吧~ KOBE跟大歐一起帶隊 XDDD
→ Bigcookie2  : Kobe沒有跟大歐帶隊 XDDDDDDDDDDD
推 ooplus      : 覺得鬍子變成無冕王的機率很高…
推 giancarloye : 摳鼻就是偷MVP的咖
→ Bigcookie2  : 這個屌 我服你  厲害!
→ rbki3       : 當年KOBE退休前  一堆粉絲可是都這麼認為呢!?
推 saobing     : d大的說法我認同 r大你應該把喬神的數據跟哈登的數
→ saobing     : 據拉出來看 有點懶的回
→ rbki3       : 所以你是在挑戰那些粉絲的邏輯嗎!?
→ Bigcookie2  : 講邏輯
推 mhkt        : 現在是邏輯大戰嗎?
→ Bigcookie2  : 來來來 鬍子這幾年的效率籃球 球隊打到哪?
推 rbki3       : 你直接亮神秘數字不是比較快?!
推 saobing     : 你好歹拿ki跟lbj做例子 horry 就算了 擺明反串
推 leo755269   : 建議加上TS而不是只看eFG 因為現代籃球講求的除了三
噓 aa6300158   : 每次拿大得分時代跟以前的陣地戰比數據我都覺得可笑
→ leo755269   : 分之外 還有罰球
推 rainjuly    : 至少鬍子都有進季後賽
→ littlepogi  : 是不是要等鬍子走下坡的數據一起比才公平阿?
→ rbki3       : 亮TS  一定有人不服拉~ 然後eFG%還是把Kobe打下去了
→ SwissMiniGun: TS%數據內文中就有呀 @@..
→ leo755269   : 哦抱歉 沒看清楚@@
→ Mei5566     : 大歐嘎嫂真可憐
推 mhkt        : 現在是邏輯理智大戰  看誰比較夠力……
推 nadleeh     : 挺好理解的
噓 kenny781558 : Wade單核一冠基本屌打Kobe抱腿五冠
推 CS0000000000: 1 2 3 4 5 幫你數好了，總共五枚
推 saobing     : 所以r大如果是要說明極端科粉和莫瑞的數據籃球 我
→ saobing     : 覺得算很成功
推 liao18      : 柯迷最不愛提進階數據 XD
推 TorukMakto  : 鬍子居然上升到可以拿來跟Kobe戰了喔，以前只看過L
→ TorukMakto  : BJ跟Wade有這種待遇
→ kenny781558 : 鬍子只要單核拿一冠基本就超越Wade和Kobe
推 TRAP        : 辛普森謬論?
推 CHY5566     : 以三分為進攻手段的現代討論平均得分不也意義不大
→ CHY5566     : 嗎
推 Bigcookie2  : 鬍子效率絕對沒話講 超強
推 rbki3       : 哪有辦法!?  就鬍子去年 把KOBE的PPG 35.4刷掉了
推 deanisme    : 數據一列出來 Kobe真得是被鬍子壓在地上磨蹭
→ Bigcookie2  : 但你要來扯歷史地位 跟球隊成績...........
→ rbki3       : 就被整天抓著打 根本好笑~ 實際上鬍子跟KOBE的數據
→ Bigcookie2  : 就不要笑話人了好嗎...
→ deanisme    : 然後進階數據從來就是Kobe的弱項 拿出來比就更殘酷
→ deanisme    : 了
→ rbki3       : 曲線 在鬍子開竅前 根本超像~
→ jxoxsxhx    : 勇士下去了 哈登保持這麼猛 總冠感覺非常有機會呀
推 longreen    : 鬍子評價上的罩門永遠是在於他的“成就”主要是聯
→ longreen    : 盟操作出來的結果，當然他也要有一定程度的本事才
→ longreen    : 能被聯盟看中，這一點沒有人會否認，但是把聯盟關
→ longreen    : 於犯規的操縱，弄到沒有人敢認真、全力、用對待其
→ longreen    : 他球星的方式來守鬍子，而使得他在得分上表現出看
→ longreen    : 似予取予求的狀態，然後鬍迷們再拿什麼eFG、TS來說
→ longreen    : 嘴，完全就是得了便宜還賣乖的表現罷了
推 mhkt        : 雖然勇士下去了  問題前有虎後有狼……
→ rbki3       : 照理說 KOBE的粉絲應該要很開心  會傳球的老大
推 saobing     : 跟只想反串的江道理是講不贏的 因為他們根本不想跟
→ saobing     : 你講道理
→ rbki3       : 原來的型態是這種樣子~  結果狂酸買飯 也是好笑
噓 xw668       : 聯盟捧他？  聯盟為了哈登修改規則 是哈登自己又修
→ xw668       : 改了 好嗎
噓 hotpamsko   : 所以買犯登可以有幾個冠軍？
推 mhkt        : G然XDDD  先有冠  之後好談  XDDD
→ IBIZA       : 又在鬼扯甚麼沒有人敢認真全力守鬍子了
推 CS0000000000: 老大 三夾之內都是空檔
→ CS0000000000: 鬍子 三夾之內都是哨聲
推 SwissMiniGun: 會不會今年爆冷艇湖都落馬  我覺得會暴動
噓 jojo87      : 哈登有被三夾嗎?
→ SwissMiniGun: 然後總冠軍...最後被東區收割掉
→ SwissMiniGun: 感覺這樣發展就太刺激啦
→ IBIZA       : 當然有啊
推 AngelNo13   : 也不用爭 反正那幾個主流媒體每隔幾年就會作排名
→ AngelNo13   :  目前都還是Kobe在前面 就看鬍子能不能超越了
→ mhkt        : 目前的走向跟態勢還不知道  XDDD
推 JCrawford   : Harden那身材對抗性完爆所有後衛 我不知道你要怎樣
推 rainjuly    : 哈登知道被包要傳球 不會有三夾出手的情況
推 saobing     : 就跟你說 拿喬神的數據出來對比鬍子 就知道鬍子是
→ saobing     : 趕科超喬
→ IBIZA       : 鬍子常常被夾啦
推 samsam80821 : 很難吧 除非鬍子突然好幾個冠軍
→ IBIZA       : 但被夾他會傳 不會硬來
→ JCrawford   : 全力守才叫做敢守 是用犯規還是用墊腳傷害他人才叫
→ JCrawford   : 做有對抗性 敢守嗎
推 EEzionT     : 等等 不比老大  有沒有人把我大Wade放在眼裡
→ JCrawford   : 當她上籃都故意把手伸出來給你打 就該知道普通犯規
推 zehow       : 鬍子就是更強的AI罷了 歷史評價先想辦法超越wade再
→ zehow       : 來跟kobe比好嗎......
→ JCrawford   : 根本影響不了他
推 mhkt        : 這推文越來越有趣了XDDD
→ JCrawford   : 就真的只能學KT把腳伸過去
推 rrrz        : 要犯要到冠軍再來說啦 乞丐中的霸主還是乞丐
推 roger2623900: 哈登效率很高但架不住整隊效率都高的勇士啊
→ roger2623900: 要比歷史地位真的就先拿FMVP再說
→ roger2623900: 哈登真的可惜
推 haha248787  : 腳伸出去沒關係，下次就可以看到哈登故意踩腳買飯了
→ haha248787  : #史上最強得分機器，一分耕耘一分收穫
→ uhawae      : 還   蠻    屌        的        屌        爆
推 gt097231    : KOBE是被包夾硬要上 哈登是被包夾就逼逼
→ gt097231    : 球風不欣賞 但鬍子就是合理運用規則
推 jamescrw    : 就算數據強 粉粉就是沒老大多啊 呵呵
推 steven89185 : 人家能力就擺在那裡，硬要酸欸，沒冠軍也不想想看某
→ steven89185 : 個宇宙大團組成那樣，kobe 來也是要下去
→ EEzionT     : 賽爾提克的陣容也是一時之選  宇宙團最後也是被可愛
→ EEzionT     : 打爛了
推 yz122534    : 鬍子火箭真的沒輸宇宙勇太多，咬很緊，我不覺得老
→ yz122534    : 大來打宇宙勇一定能打的比鬍子好
推 Gentile     : 好意思說鬍子有DH或Cp3 沒西冠 敗掉兩次F4的臉皮也
→ Gentile     : 太厚
推 Chiya0911   : 鬍子缺點就是沒冠軍啦 不然也不會有人一直質疑
→ Chiya0911   : 不他真的把犯規變成自己武器 可怕的天才
→ Lakers24    : 講的好像鬍子季後賽只輸KD勇而已，勇士還沒組宇宙
→ Lakers24    : 團鬍子季後賽還是沒贏過勇士
推 AndyWT      : 5>0
推 Gentile     : 給你Kobe Odom跟Butler還不是0輪？
噓 nakinight   : 沒罰球 哈登根本沒這麼屌
推 saobing     : 樓上對於姆斯去年怎麼看
推 killer75115 : 不董哈登拿甚麼跟這些人比 就一個要飯王而已
→ killer75115 : 先能夠跟WADE相提並論再來討論好嘛?
噓 sxzc        : 雖然有數據 但打球方式無法接受
→ MylesTurner : 某r的邏輯，他應該認為McCaw跟可愛一起帶隊奪冠的
→ MylesTurner : 哈哈哈哈
→ WINONIA     : 他的數據要推論到實力必須加入要飯修正值來做修正
推 CS0000000000: 有一說一，鬍子真的常被夾
→ WINONIA     : 當然效率高是高,但是整個聯盟效率也都提高
噓 denny091883 : 球迷本來就是看個印象，又不是當教練。印象好球迷多
→ denny091883 : 就是比較成功的球員，鬍子現在就是罰球罰到大家反感
→ denny091883 : 而已
推 jason88633  : 哈登很強沒錯啊，但領導力？防守？
噓 r0ck123     : 鬍子有阿鼻地獄？
→ josephpu    : 不懂一個mbp為啥能捧成這樣
推 Preach      : 真心覺得這些數據都要有年度平均去做調和
推 sasewill    : 老實說數據再神沒冠被嘴就是得吞下去啦，這個聯盟
→ sasewill    : 就是看戒指說話
推 iandol      : 我是Kobe球迷啦，很遺憾現在如果是比進攻效率的話
→ iandol      : Harden是穩贏Kobe，除非他生涯後段退化太多，不然已
→ iandol      : 經是穩贏了。不過Kobe的防守目前應該也是穩贏Harden
→ iandol      : 而且Harden有個硬傷就是還沒有拿冠，就看後續囉
推 deanisme    : 得分火力和效率都是鬍子贏 而且如果還把傳球技術考
→ deanisme    : 慮進去 鬍子進攻更是大勝
→ iandol      : Harden最近這種火力，根本也沒人能跟他比了，Kobe輸
→ iandol      : 他也沒啥好丟臉的
→ iandol      : 除非把Jordan搬出來，不然近代誰能贏他？
推 NcCurator   : 命中率就古早年代兩分球為主用來衡量得分效率的東西
→ NcCurator   :  EFG% TS則在時代推進後FG%失真而出來更能反應得分
→ NcCurator   : 效率的數據 相比起一些其他進階數據 這兩項公式簡單
→ NcCurator   : 直接有邏輯 這年頭板上已經那麼多文章講過 還有板眾
→ NcCurator   : 在只用命中率看得分效率的 根本無腦反智黑Zzz
→ NcCurator   : 鬍子真正輸Kobe的就單點防守能力 進攻端影響力說小
→ NcCurator   : 勝Kobe不為過
推 s210125     : 鬍子進攻贏老大跟老大歷史成就贏鬍子這兩件事又沒
→ s210125     : 衝突 這樣也能吵也是屌
推 deton       : kobe原本就是最被高估的球員(沒有之一)，贏kobe有什
→ deton       : 麼了不起
噓 joveryant   :
噓 ta831       : 某r真的有夠難看 拿Horry出來比的每次都懷疑智商到
→ ta831       : 底多低落 比冠軍的時候都是該球員在球隊陣容中是絕
→ ta831       : 對核心的情況下 連歐肥都承認三連霸Kobe的重要性就
→ ta831       : 這些可悲黑粉整天欺騙自己
噓 ta831       : 另外現代籃球中鬍子的進攻影響力跟破壞性絕對超大
→ ta831       : 甚至贏過Kobe，但時代的差異包括出手比例、防守強
→ ta831       : 度等等都會影響到數據的呈現這有什麼問題嗎？就好
→ ta831       : 像拿數據出來有人就會因此覺得MJ進攻不如鬍子嗎？
→ ta831       : 所以這種比較被質疑有什麼好訝異的
推 brunomarsfan: 看到好多人爆氣 哈哈哈有夠難看
推 LoveDonGin  : 不太可能40 鬍子會沒力
推 ponguy      : 趁kobe退休想洗聲勢拉抬他的真的都不會減少耶
推 enstai      : 數據來說kobe關鍵只是敢投 並不準
推 rian19910123: 鬍迷自慰自起來喲
→ Kobe5210    : 球技普普也捧成這樣,MJ/KOBE退休之後再無巨星
噓 rudy0115    : 現在NBA場均120分 以前102左右 怎比
→ rudy0115    : 整個得分都通膨 得分更容易更輕鬆