[討論] 077是不是滿足大家當初對西門的期望

[abcde010710 (跟著風向走的肥宅)]

汝提

077 = Luka Doncic
西門 = Ben Simmons

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肥肥我還記得前年Ben Simmons新人年時板上有多高潮
天才球員、全能型控球前鋒、帥爆、新一代大三元製造機、LBJ接班人
都是當時給西門的稱號

第一年繳出12次大三元
15.8pts/ 8.1reb/ 8.2ast/ 1.7stl
擊敗Donovan Mitchell拿下17-18新人王

當時的西門是七六人的老二
usg% 21.9% 僅次於老大Joel Embiid的33.0%

後來七六人開始引進其他明星球員
18-19的 Jimmy Butler
19-20的 Al Horford、Tobias Harris
西門風潮平淡了很多

今年的西門
14.1pts/ 6.1reb/ 7.6ast/ 2.2stl
跟新人年比起來略為下降
usg% 18.5% 在隊上只排名第五
前四名分別是另外四個先發球員
老大鉛筆32.5%
連Josh Richardson都還有20.7%

西門好像從未來的超級巨星變成普通的明星球員了
堂堂的王子現在變成公務員

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去年新人王的Luka Doncic的稱號也跟西門差不多
天才球員、全能型控球前鋒、帥爆、新一代大三元製造機、LBJ接班人

18-19年8次大三元
成績 21.2pts/ 7.8reb/ 6.0ast/ 1.1stl

跟西門不一樣的際遇是
077是球隊老大
球隊還為了扶植他把前少主Dennis Smith Jr.交易掉
換Kristaps Porzingis來配合他

第一年的077 usg% 就高達29.6% 全隊最高
第二年直接不囉嗦提高到34.3%
數據 29.9pts/ 10.6reb/ 9.4ast/ 1.4stl
比起去年完全大升級
20歲的077根本已經是超級巨星了

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Luka Doncic跟Ben Simmons
相同的天賦 （西門甚至長得更高、體能更勁爆）
相似的風格
同樣在板上掀起熱潮

球隊地位不同、心態上的差異
卻讓兩個人走向不同的發展

想問你各位
Luka Doncic是不是滿足了當初對Ben Simmons的期望？？

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這麼可愛一定是男的
https://i.imgur.com/Ydy3hHY.jpg
https://i.imgur.com/DLslAek.jpg
https://i.imgur.com/Ipool0S.jpg
https://i.imgur.com/qsXYg3w.jpg
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推 vance1024   : 77的技能包比西門好太多了
77是打過歐洲職業隊的
技能包比一堆進來沒多久的人完整很正常吧
推 chiuin      : 4 真心強
推 mavnokia    : 我不知有沒有滿足大家 但肯定滿足牛迷了 只願維持
→ mavnokia    :  然後保持20年健康就好
我也希望你們077能夠維持下去
推 stune       : 我覺得兩者球風完全不同啊
球隊老大跟球隊老二以下的球風不可能相同吧
推 mariandtmac : 4 身為老詹球迷覺得077是未來的希望
推 nuturewind  : 你幹嘛貼國民老婆照片
→ cocojohn111 : 77不受傷至少是歷史前二十級別的，西門就算有三分
→ cocojohn111 : 得分能力也差太多
西門不是沒有得分能力啊
他就是得分慾望不夠
而且對三分有心魔
推 matsuwu     : 西門如果有三分不覺得跟77會有差
→ matsuwu     : 他沒有三分，防守上面真的會差很多。
推 Kazmier     : 算是吧
※ 編輯: abcde010710 (106.1.56.112 臺灣), 11/22/2019 09:07:58
推 zealeliot   : 牛迷真幸福，完全不需要換支持的球隊...
→ matsuwu     : 但77真的比較強，尤其關鍵時刻可以出來扛。
推 LABOYS      : 077 會投籃
→ CjackC      : 老詹快退了 終於看到接班人
推 aa01081008tw: 077屌打西門吧..組織不輸..得分更是屌虐.還有3分..
推 pp3435      : 77被捧真高
推 imaltar     : 差在外線能力 77外線很強 西門外線不行
推 DirkMavs    : 防守方面還是西門強一點 但我大77得分手段大勝
推 CarisLeVert : 077還有很長的路要證明!!畢竟樣本數太少
→ CjackC      : 保持健康超越老詹不是夢
推 dragon803   : 防守方面不是西門強一點，是強非常多@@
推 Kazmier     : 選秀前西門被捧很高
推 gtor7923    : 簽名檔是誰
林志玲
→ xxnnxx      : 如果西門能投3分,才有比的空間
推 dannyshan   : 反正實力只要過了某個線就是領頂薪 沒差
→ gtgra053789 : 來了077 才知道西門有多普 吹的超高的普球員
→ CarisLeVert : 077還要證明防守也很強!!不然要進歷史前20想太多
推 bcqqa7785   : 可是小牛隊真的很愛濫投三分到底有甚麼毛病
推 CMPunk      : 西門身體素質強很多 這種天生的 但技術能力目前077
→ CMPunk      : 真的蓋過一切
推 Kazmier     : 不過隊形不太一樣啦 077跟鬍子一樣全隊都靠他開火。
→ Kazmier     : 現在西門則是已經開始組巨頭
→ dragon803   : 然後球隊的組成手法也有影響就是了，畢竟76人的時
→ dragon803   : 間不等人，小牛則是花了很多籌碼圍繞他打造，看未
→ dragon803   : 來了
七六人核心鉛筆跟西門明明都還很年輕
肥肥我不太懂七六人為什麼那麼急
是因為坦太久球迷不耐煩了嗎
→ cocojohn111 : 77今年第二年已經快三十大三元，不覺得有吹過頭，p
→ cocojohn111 : er跟戰績都很優秀
推 cyc2580     : 獨行俠完全圍繞77打造 整個空間拉超開 彌補他進去裡
→ cyc2580     : 面身體素質不足的問題 要進前20還要再看球隊走到哪
→ cyc2580     : 吧 現在談這個感覺太早了
推 dragon803   : 身為當年選秀一路護航跟看好他的人我看到他現在這
推 dragon803   : 樣是很高興啦
→ dragon803   : 但我也怕他被吹過頭招黑，算了- -，看戲看戲
推 Woodoo9     : 077真D猛
推 IrvingKyrie : 不求別的 求他跟老詹一樣曇花一現就好
推 Timba       : 7777777777777777
推 v00001      : 077會投籃也敢出手，就差太多了
推 KKB         : 說吹過頭的雲觀眾 超年輕新人打傳起來像LBJ 這真貨
推 tantai99    : 77 3分％也才三成出頭，但敢投就是有差
真的敢投那個心態就差在那邊
→ KKB         : 可以吸怪可以自幹事也超寬廣可傳 這真的超級天才
推 Wb2029T     : 得分能力屌虐西門有外線的差別
推 dragon803   : 靠，我居然會被說雲觀眾- -，算了
推 DanGong5566 : 東奇西門
推 MFultz      : 077就是下個世代NBA的看板了
推 quaker7481  : 真要說..西門的期望就是能投外線 077確實滿足了
推 LABOYS      : 各隊坦半天養半天，小牛看看 077 第二年，問大家在
→ LABOYS      : 忙什麼
推 jimmy90549  : 人紅本來就會有人黑 不用跟酸民認真就好
推 rawle       : 對兩人從來沒有連結過
推 sasewill    : 技術決定地板啊，77已經預約歷史20人
推 bleachdie   : 龍大如果都能被稱為雲觀眾...
推 peter211183 : 西門防守虐077太多 所以整體其實差不多
噓 amen123     : 太早
推 chinhan1216 : 20歲打這樣不稱讚還嫌是看過幾個這樣的例子
推 TYisBRoKen  : 西門有點圍巾化了
年輕雙核總有一人要當老二
推 apple15518  : 打季後賽才知道
→ ApAzusa126  : 但是說真的，西門除了外線心魔也沒什麼顯而易見的
→ ApAzusa126  : 缺點了
推 mightymouse : 077的進攻技術跟球商都贏很多吧，兩個人已經是不同
→ mightymouse : 等級無法擺在一起比了
※ 編輯: abcde010710 (106.1.56.112 臺灣), 11/22/2019 09:31:16
→ dragon803   : 西門進聯盟進步最多的是防守啊，上季季後賽已經成
→ dragon803   : 長到大鎖等級了，Deflection也是排名前幾的，只是這
→ dragon803   : 不是人們想要看的”進步”，所以被忽略而已，不然他
→ dragon803   : 防守是真的很好很好了
還是進攻比較能吸引球迷
推 aha8877     : 姆迷如我下一個喜歡的球員就是077了
推 ksuenjjr    : 要是LBJ退休，我可能會改追077的比賽
推 AceID       : 077目前各方面都是屌虐西門啊有啥好懷疑的
推 CarisLeVert : 西門防守好!!也是很厲害的!!
推 TorukMakto  : LBJ自己選的接班人是AD好嗎
TD -> LBJ -> AD
推 kaikai9527  : 說77球商贏很多是笑話嗎= = 兩跟人都很很高好嗎
推 levy        : 雖然我也很喜歡 077，但是他有體能勁爆嗎？
→ cyc2580     : 077沒到全方面贏吧 西門防守跟在禁區裡面碰撞還是比
→ cyc2580     : 77強啊 說77現在比西門強沒問題 但說全方位吊打就有
→ cyc2580     : 點過頭了
→ CarisLeVert : 開始期待76vs小牛了
→ dragon803   : 西門球商是很好啦，只是Doncic展現的全能判斷力更好
→ dragon803   : ，正常敘述應該是這樣- -
→ TorukMakto  : 西門低調而已，防守足以扛KL，077準被碾
推 KobeNi      : 077旋風只是曇花啦，希望能猛到35歲打爆我臉
→ cyc2580     : 這樣吹只會給77遭黑...
這樣吹的人本身就是來黑的
※ 編輯: abcde010710 (106.1.56.112 臺灣), 11/22/2019 09:35:12
→ dragon803   : 不用隨便就用屌虐 差很多 根本不能比的詞- -，很容
→ dragon803   : 易引起誤會的
推 elve7878    : 西門越打越像早期的Kidd
推 en8846en    : 會投籃的戰術價值就遠大於西門了
推 zaza1128    : 77對籃球的熱情感覺比西門更認真，西門三年外線沒
→ zaza1128    : 長出來，真的說不過去
推 Bao         : 哪裡相似？77可以像Harden、Curry等運一運拔起來三
→ Bao         : 分
推 TorukMakto  : 西門配置就是Simple is the Best，除了三分樣本數
→ TorukMakto  : 根本毫無死角
推 CarisLeVert : 77後撤步也用很多而且打球乾淨
→ TorukMakto  : 而且過去的刻板印象會讓西門有很多被放外線的機會
推 qplight     : 支持Luka
推 LethanosBron: 前20現在講會不會太早
推 jimmyjou2006: 不，77是強的很誇張，目前數據還沒有體現他的強度
→ jimmyjou2006: ，他球技真的太好，等對戰火箭和公鹿大家會更清楚
→ jimmyjou2006: ，現在拿來和西門比太過份，歷年有哪個狀元給個10
→ jimmyjou2006: 年的球技有到77現在這個層次的？
推 Rayshief    : 光是罰球就知道兩人差距有多大
推 cyc2580     : 開始丟三分是好事啊 兩個人生涯成就會如何真的還很
推 lovebean    : 其實一定程度上可以說是
→ cyc2580     : 難講 別沒事給兩位球員遭黑就好 不管是哪隊的球迷
→ cyc2580     : 多數應該都希望自家球員是最棒的 吊打這個詞拿出來
→ cyc2580     : 用真的會遭黑～
推 TorukMakto  : 洛杉磯L. A. 連線笑而且不語
推 CarisLeVert : 十年內有KD嗎?
→ TorukMakto  : KD不是狀元
→ CarisLeVert : kd超過十年!!有CURRY
推 sasewill    : 全面屌虐太誇張，西門防守屌虐77，季後賽守可愛守
→ sasewill    : 得比吉巴好
→ kuchibu     : 不是
→ cyc2580     : 77的數據還不能體現他有多強大我真的黑人問號欸...
→ cyc2580     : 29.9+9.4+10.6不能體現啊 難不成是40+20+20？？？？
→ TorukMakto  : 而且AD跟西門追隨LBJ的時間更久，論接班人目前是AD
推 CarisLeVert : 現在才打13/14場還太少!!打多了不一定是這數據
推 harry155007 : 差在外線吧
推 TorukMakto  : 沒比AD強就是別說是接班人
推 jerry954310 : 077的數據已經是明星級的
→ TorukMakto  : 連二皇子都不是
推 RadioMan    : 牛迷高潮好嗎 這支真的是猛到翻
推 LKN555      : 小牛真的不會選秀 但只會選到一把大的XD
推 cama        : 西門半場進攻存在感不像球星 76禁區很擠 要多投外
推 lsgsl       : 西門投射能出來的話天花板還是比077高吧，體能防守
→ lsgsl       : 看來西門更好，但目前顯學沒外線這問題真的很大
推 Kazmier     : 77的數據還不能體現他有多強大<— 這句吹過頭了吧
→ James78923  : 77被捧是建立在數據超屌 不意外啊
推 jardon      : 防守虐？？？
推 yovis000    : 除非77再來打的跟普通人一樣，不然他這個巨星級的
→ jardon      : http://i.imgur.com/80FZyv7.jpg
→ yovis000    : 數據而且目前球隊確實贏的較多，自然討論聲多招黑
→ yovis000    : 的也會多，倒不如說不可能有超級巨星是沒有黑特的
噓 bn5566      : 低調
推 ys870413    : 就算西門有3分，我還是覺得77比較強！他會把對手帶
→ ys870413    : 到自己的進攻節奏上
推 idolman     : 很多新秀都是被吹過頭的 可是77反而是被低估的
→ jardon      : 防守虐？印象派真的是印象派，護西門也只剩防守能講
→ jardon      : 防守不僅沒屌虐，還在差不多的水平，反倒進攻能力被
→ jardon      : 屌虐
推 shch        : 你看一下西門跟誰約會就知道原因了
推 utcn92      : 76人會急，是因為籤丟光+薪資紅利要消失了，再不衝
→ utcn92      : 就沒空間組豪華陣容，如果這兩年沒打出成績，說不定
→ utcn92      : 連球星都留不住
→ dragon803   : 不是，Doncic的防守絕對沒有跟西門差不多，差蠻多
→ dragon803   : 的.......
噓 sengoddard  : 明明不一樣
推 cyc2580     : 他會跟你說他們防守數據差不多 解釋這個沒意義～
推 Kazmier     : 077的招黑已經很少了吧......
→ dragon803   : 要跟西門的防守“差不多“已經接近大鎖了(甚至他季
→ dragon803   : 後賽是可以主防對手得分主力的存在)，我是很確定Don
→ dragon803   : cic沒有這種程度，千萬不要拿這個來捧- -
推 tsunghsu0404: 覺得77太扯，西門太可惜
推 cyc2580     : 他們可能嫌招黑太少想要多一些
→ nadleeh     : 感覺很多人急著捧殺
推 paulleeMO   : 真的就是外線的差別
→ cyc2580     : 身體素質還是有段落差 防守要跟西門一樣真的想的有
→ cyc2580     : 點太多了
→ FOB5566     : 但是西門防守好也沒用阿 關鍵時刻進攻4打5...
→ dragon803   : Doncic守擋拆持球者的PPP是0.77喔，很棒了對吧
推 tsai18      : 077這數據已經是LBJ等級 能維持整年可以角逐MVP
→ dragon803   : 西門是0.68，而且守的比率更高
推 cook10402   : 噓文救兩位超新星
→ dragon803   : 我是講真的要比其他我都沒差，但你要講防守真的...
→ dragon803   : 不要比比較好
推 ntusimmon   : 防守差不多.......想太多
推 OyAlbert    : 4，而且77比預期的還強大、老練，你犢真的爽，少主
→ OyAlbert    : 真貨
推 jardon      : 我修正，數據看起來，我同意龍大講的防守目標有差
推 aq1         : 077已經是MVP的數據，沒可比性
推 tailsean    : 感覺4喔
→ dragon803   : 我自己是覺得季後賽的磨練有影響，去年西門例行賽針
→ dragon803   : 對防守下的功夫隨著在季後賽要防對面ACE後有更大的
→ dragon803   : 刺激成長，讓他防守真的變成強項了- -
推 kkjjkkjj    : 簽名檔怎麼這麼老
推 tahikuro    : 我對於西蒙從來沒有期望 他跟77根本是不同的球員
→ tahikuro    : 搞清楚77本質就是得分型球員 西蒙斯從來不是得分型
推 TorukMakto  : 077去年遇到LBJ還會烙賽，西門沒有在客氣的
→ TorukMakto  : 而且西門有跟LBJ同場大三元並且贏球的實績
推 outlaw21121 : 77慢慢來吧 今年已經神到不行了
推 tahikuro    : 天賦根本不一樣
推 toolittle   : 4444
推 gigiii1134  : 77的一堆三分都是自己後撤步創造出來的，組團上真的
→ gigiii1134  : 比西門靈活太多
→ tahikuro    : 西蒙就是大隻的朗多而已
推 TorukMakto  : 西門不射三分只是覺得自己射把握度沒有自己灌籃跟
→ TorukMakto  : 傳給射手來得高
→ j003862001  : 兩個球權有差不太好比 單就得分能力077贏 防守西門
→ tahikuro    : 西蒙和77連傳球型態都不一樣
→ gigiii1134  : 推龍大
推 iammau      : 西門的防守也常常恍神或是抄球然後被一步過...
推 outlaw21121 : 樓上T大 今年初077遇到LBJ也沒有客氣啊    拿了31-1
→ outlaw21121 : 3-15的大三元欸
→ tahikuro    : 球權也要看能力 不會得分拿啥球權
→ TorukMakto  : 防守不會失常而且能贏總冠軍，你把西門放進LBJ現在
→ TorukMakto  : 在湖人隊的位子，連體力條問題都沒了
推 DarkHolbach : 看到077真的有一種感覺，覺得未來NBA第一人就是他
噓 ms19889120  : 懶覺比雞腿 呵呵
→ TorukMakto  : 可是077還沒贏過
噓 a9643       : 77的體型比西門,西門要是防守還輸那最好砍掉重練算
推 ahadears    : 77輕鬆贏
推 rabbit61677 : 打完這季再看看，我牛沒有這麼急
→ rabbit61677 : 看的是77未來兩年的成長，現在目標是先進季後
推 KKB         : 77上次對湖人被壓哨延長根本已超強 本來該贏的
→ KKB         : 在西區帶小牛重建隊打出9勝5敗神級數據還要質疑甚麼
推 CarisLeVert : 如果看數據就第一人那鬍子就是了但那種防守?要飯?
→ KKB         : 天才都不足以形容這人 這種身材打成這樣Y
推 TorukMakto  : 那77的防守有贏AB嗎，這個體型差夠多了吧
推 c7683fh6    : 真的 西門那鳥三分光季後賽被放投就飽了
→ CarisLeVert : 第一人要攻防都有一定水準!目前字母可愛
→ CarisLeVert : AD也是攻防一體
推 icou        : 球商和心態差很多
→ CarisLeVert : 小目標先到年度第一隊...
→ TorukMakto  : 77是不是該砍腳啊
→ smallhonda  : 4
推 KKB         : 吸怪傳球才是最重要的 一堆球星自幹 拖累隊友自己爽
推 princepisces: 鍵盤球迷看板上來說 確實是你說的這樣 當初版上吹西
→ princepisces: 門的期待是現在77的表現
推 new122851   : 推排版
推 bracc       : 而且77感覺還在變強…
推 lwei781     : 還沒有變大鎖
推 LKN555      : 球隊第一人防守不要是坑就好了 為啥要變大鎖....
推 tasimichael : 77舒服文
推 new122851   : 西門防守很強 抄截跟造成對手失誤的次數很高
噓 ms19889120  : 不要在比了 投個3分大家就高潮的咖是？？
推 mightymouse : 西門防守很強，但077防守功力被低估
推 TorukMakto  : 還是坑啊，面對KL不要被碾是基本要求
推 KKB         : 這年代只要不是坑就好了 進攻的年代 西門不能投致命
推 guardian128 : 77還是比西門強啦
→ TorukMakto  : 西門現在還能靠刻板印象來得到三分大空檔，心理戰
→ TorukMakto  : 高手
推 l6l6au      : 當初就是想要西門打出這樣的表現 結果打出來的是77
推 Myosotis    : 老實講... 西門反而比較像是一個新秀該有的樣子吧
推 Ommmmmmmmmm : 哇 看來姆咪都要轉077粉了 怕
→ Myosotis    : 會讓人覺得上帝是公平的 其他都很好 就是沒三分技能
→ Myosotis    : 畢竟還年輕 還有很大的成長空間 練出外線大有可為
推 tedandjolin : 我牛雖然dirk去年才退休 但後期戰績不好還是留著好
推 TorukMakto  : 就像聖光魔獸如果低位單打跟罰球也穩，根本不用玩
→ tedandjolin : 嗎? 不像某隊 雖然浪花都在但不知道跑多少人了
推 scatman     : 我覺得西門在進攻方面的進步看不出來...而且數據上
→ scatman     : 也沒向077這季一樣出現神猛數據
→ scatman     : 所以鋒頭完全被蓋過去
噓 hannocps    : 你倆人的稱號不都一樣嗎= =
→ Myosotis    : 但Doncic這根本不公平吧  帥 還有青梅竹馬 ==
→ LKN555      : 西門好像還會神隱是不是....
推 Parazicecum : 4444 而且西門三分不只是心魔的問題 心魔的話那只是
→ Parazicecum : 投不進 但西門是連投都不投 擺明擔心影響數據才不投
→ Parazicecum : 的 難怪被D77超車
推 iecdalu     : 龍大別介意啦，說你雲觀眾的那個本來就……
推 chocobos    : 慢慢看啦 勿忘去年賽季後半的077被看破手腳體力透支
→ chocobos    : 身為小牛迷覺得欣慰 來了個超級明日之星
→ bejay1022   : 希望保持健康！
推 ejnfu       : 我12年鋼鐵獨迷，選到077爽翻，Dirk退休後無縫接軌
推 jimmyjou2006: 還有球風不同是西門的技術限制太大 拿來比西門真的
→ jimmyjou2006: 太虧
→ ejnfu       : 但說077現在預約歷史 Top 20還太早，歷史地位除了巔
→ ejnfu       : 峰高度，長度也很重要的，這些要等他生涯末期再討論
→ ejnfu       : 比較適合
→ ejnfu       : 只能說他目前打法不太吃體能，球商高，會傳球，有投
→ ejnfu       : 籃這些都是可以持久的武器，未來很看好維持下去
→ Witting     : 西門弱點超明顯啊 切入強但罰球爛  關鍵時刻好針對
→ ejnfu       : 而且他的體型其實滿好的，打後衛有身材優勢
推 ejnfu       : 而且77防守不差啊
推 TorukMakto  : 結論：AD才是毫無死角的LBJ接班人
噓 ilovetmac175: 差太多了吧  哪裡一樣的風格
推 Childishan  : 077真的很扯
→ ilovetmac175: 看他打球根本就白鬍子阿
推 doooooooooog: 077防守輸西門沒問題 但進攻端077什麼級別有眼睛吧
→ doooooooooog: ，還不談他替隊友製造出的空檔
推 TorukMakto  : 西門還能替自己製造空檔啦
推 winglos     : 077贏其他人很多的是臨場決策能力吧
噓 cook10402   : 說龍大雲根本呵，龍大18年樂透區幾乎都分析過了哪裡
→ cook10402   : 雲？
推 LKN555      : 哈 純推西門幫自己製造空檔 三分線一站都是空檔XD
推 lalauya     : 77身體素質不足是.. 哪個部分？ 還是你是用RMBJ的
→ lalauya     : 標準？
推 TorukMakto  : 西門現在既然敢投，就讓他在比賽中慢慢練就是了
→ TorukMakto  : 當然是LBJ的標準，不然也要AD跟西門等級
噓 jpclubricant: 不是
推 doooooooooog: 但歷史定位討論太早 跟老詹學一下護體秘訣比較重要
→ doooooooooog:  天才又努力是蠻想看他締造些歷史
推 bilibo      : 077 更全能 更帥
推 mhkt        : 是西門自己要有所突破跟進步  而非077滿足大家對西
→ mhkt        : 門的期望
→ mhkt        : 明知道打後衛  投射的部份就不能缺少
推 Blazeleo819 : 我犢迷是覺得不要這麼舒服,這一季先進季後賽再說
→ Blazeleo819 : 進了季後賽才是球星真正考驗的開始.而且老實說兩個
推 jason38152  : 還是覺得西門比較像LeBron
→ Blazeleo819 : 人在球隊的定位,還有擅長的技術都不一樣
推 jason0132   : 我覺得只要健康不大傷就沒問題
→ Blazeleo819 : 西門跟Doncic在大局觀上面或許可以互相比較,但其他
推 dblcu       : 西門防守比較好，但沒好到可以蓋過進攻上的缺陷
→ dblcu       : 隊球隊的影響77屌打西門
推 jason0132   : 想當初penny 跟hill基本上沒受傷就90年後半最強2人.
→ jason0132   : ...結果....
→ Blazeleo819 : 地方是完全不同類型的球員.
推 chi0103     : 我覺得兩個差不多的帥
推 holyhelm    : 三分線輸出天差地遠啊....
推 alexmein    : 重點77才20歲阿
推 bobo1419    : 077目前屌打西門！因為西門投籃能力不夠好！
推 Transfat    : 現在吹太早
推 sasewill    : 西門也才23，他其實每年都有在持續進步，連圍巾今
→ sasewill    : 年都谷底反彈，再過幾年討論這個問題會更好
推 mjonask     : 哪個聯盟第一沒被黑過？
推 SC30mvp     : 077屌打西門
推 owhfr69c    : 太早 077還沒打季後賽
→ Blazeleo819 : 總之先希望進季後賽,然後一定會碰到瓶頸,再去突破
→ Blazeleo819 : 一切都是成長的過程,我是期待他持續進化
推 franck      : 077光有三分投射能力 就吊打西門了
推 TorukMakto  : 連Fultz都從地獄爬回來了，真的還太早
推 kattte      : 077 讓我轉換陣營了，希望他保持健康持續進化。
→ TorukMakto  : 77粉也只能拿來跟成長中的西門比，遇到AD就不敢講
→ TorukMakto  : 話
→ supremax    : 剛投進第一球三分的人 還沒比就輸一大截了
推 Eric1989528 : 西門的投籃真的不行啊… 每年季後被針對還是沒啥長
→ Eric1989528 : 進
→ a9564208    : 077處理球方面略高一籌吧？
推 potterpig   : 不是我想講但西門14.1pts/6.1reb/7.6ast/2.2stl
推 joeytoast   : 我牛迷感動的痛哭流涕
→ potterpig   : 這的確是不差 但兩人一比這還能當同一檔喔??
推 TorukMakto  : 行啊，西門就是靠這種數據還能進明星賽跟簽頂薪
→ TorukMakto  : 077拿這種數據早被酸回歐洲去
推 Edgekinger  : 77可以投三分，還會後撤步三分，反觀...
→ TorukMakto  : 西門可以自己製造大空檔三分
→ TorukMakto  : 比賽中慢慢練投
→ TorukMakto  : 根本連後撤都不用，直接心理戰
→ Mei5566     : 球商才是最重要的
→ yellowboy   : Larry Bird接班人
→ TorukMakto  : 別忘了西門是澳洲人，要說美國對外國人的排外他也
→ TorukMakto  : 是有在承受的
推 linearppt   : 我講這個實在有夠敗犬，不過我還是要說，單就身體
→ linearppt   : 西門是勝過77一截。其實球商也高，傳球第一的控衛
→ linearppt   : 一定是好隊友，但是喔，沒有那種捨我其誰的態度
推 TorukMakto  : 因為接管比賽基本是鉛筆的責任，球權少還要你扛，
→ TorukMakto  : 廉價勞工喔
推 qpeter      : 有三分真差很多 尤其關鍵時刻 西門不投三分就是5守4
→ qpeter      : 077不只敢投 而且心臟超大 包夾077的話 就是3守4
推 jemmak629   : 某人硬捧防守被龍大數據一波直接轉向 有好笑到
推 ejnfu       : 西門沒練出外線前，影響力一定是77大
推 sasewill    : 真的有看比賽還覺得防守差不多也是不用跟他討論
推 barlin      : 我老獨迷 只希望我77健康打20年就好QQ
→ NinJa       : 077目前表現遠遠超過任何期待了...
推 Scarletbird : 西門就捧上天的實例啊
推 soaiiron    : 三分差太多 但還是祝福西門能練起來
推 tim8333     : 西門數據全面，但幹分技能不強，077數據全面幹分技
→ tim8333     : 能又強
推 tvbstim     : 西門感覺天花板高一截，77是很強啦，不過現在就說
→ tvbstim     : 歷史前20也太舒服了吧XD
推 lpmybig     : 077第一年就比西門強了 只是賽末有點掙扎
推 chicktap    : 4
推 thibw13ug1  : 44444  77真的猛  西門什麼真的不要拿來比
推 TorukMakto  : 77的強要數據來呈現，西門不用，低調就好
推 ss77889955  : 舒服起來
→ TorukMakto  : 那根本不是一點，掙扎到體力不支了
推 stylerpan   : 3J解體後到現在77才又重新關注小犢，因爲實在太搶
→ stylerpan   : 眼了，真的強
推 ohiyo104    : 77可以健康打球就很好了
推 seafire     : 更高吧
推 Airman1030  : 77球風好看啊 超會用時間差
推 vanson37    : 777毫無疑問本季最強球員
推 hannah5269  : 77真的很兇，推推！
推 coollonger  : 4
→ coollonger  : 西門現在沒辦法跟77比
推 mikazeray   : Doncic的視野及空間感比西門還好
→ mikazeray   : 而且077也不像他是體能型的 類型不同
推 showtime0227: 077打球美感不足，支持不下去
推 LBJ4        : 這分析，看起來很有意思，給推
推 hansingi    : 077跟西門上季的隊友根本不同層級，077常常被包夾
→ hansingi    : 伺候，季末當然掙扎，西門隊友強那麽多，進攻還不是
→ hansingi    : 一樣掙扎
推 madeB       : 西門天花板=77地板？
推 swingingbear: 現代外圍球員沒投射就不會是巨星啦 數據再漂亮勝負
→ swingingbear: 也不會是沒投射的人在決定
推 lexing      : 777第一人！
推 s9321312    : 西門現在成長遲緩 愈來愈普了
推 honway      : 球商差太多
→ iamyamigami : 小牛幾乎單核 受到針對防守還有這種表現 跟外線直
→ iamyamigami : 接被放投的not a rookie比==
噓 jhnw        : 繼續捧 嘻嘻
推 william7497 : 別舒服我大77,等打滿3年再說
推 mib999888   : 球商已經很高很可怕
推 SwissMiniGun: 歡迎曾經不看好或跟風的來支持我77但不要捧殺 感恩
→ SwissMiniGun: 但也不要因為77過於出色的表現去貶其他人 拜託誒
推 Amilous     : 西門都進來多久了 拿77打過職業不是理由吧XD
推 hansingi    : 077幫隊友製造空檔能力，才是數據呈現不出來的
推 benkao85    : 4
推 beachboy7   : 077就可惜比較少爆扣
→ winnerdinner: 等等  帥度差不多，但三分也差太多.....
推 nepenthes7  : 只能說他跟77差了很多級
推 ccris       : 健康的077是名人堂等級，西門目前看來就Lamar Odom
推 HotDogCC    : 以目前條件來說 77確實是新生代最高
→ HotDogCC    : 不管是技術還是決策都比西門高上一截
推 nepenthes7  : 之前還有人說077天花板不高勒XD
推 dragon803   : 天花板不高是沒想到他的突破程度那麼可怕
→ dragon803   : 他從歐錦賽到歐洲聯賽那個過程，最後一年在歐聯因
→ dragon803   : 為主控受傷，直接承擔球權的情況下整體有進步
→ dragon803   : 結果他上了NBA的第一年又突破了一個程度(而且身體
→ dragon803   : 來到NBA後有比較適當的管控)，然後今年就繼續破牆
→ dragon803   : 這種啊，一直把自己面前的牆，瘋狂採破的，其實是超
→ dragon803   : 級難預測的.....
推 SwissMiniGun: 老實說 一路看好77都會被他嚇到 更何況那些不看好的
→ SwissMiniGun: 被打臉也是正常
→ dragon803   : 不然我當初是看好他需要大概一季來適應(雖然球風適
→ dragon803   : 合他，但對抗跟碰撞要慢慢習慣)，但還是有機會能成
→ dragon803   : 為明星，可是他現在破的程度根本直直往全明星衝過去
→ dragon803   : 吧XD，這個是真的太恐怖了
→ dragon803   : Doncic現在的打臉程度不是只打臉不看好他的，是連
→ dragon803   : 當初看好他的都被打臉，因為他成長的幅度跟速度也超
→ dragon803   : 越了當初看好他的人對他的估計
推 lovebean    : Simmons天花板超高, 超讓人期待是下一個超全能巨星,
→ lovebean    :  但莫名的心魔限縮自己的發展, 不進反退, 這時原本
→ lovebean    : 沒受到這麼大吹捧的77, 突然展現出超全能與影響比
→ lovebean    : 賽的能力, 是有點彌補了對Simmons沒打出來的遺憾感,
→ lovebean    :  甚至還超出原本的期待, 但Simmons至少有要跨出去
→ lovebean    : 的感覺了, 如果真的持續進步, 他的天花板高度還是
→ lovebean    : 讓人無法忽視
→ dragon803   : 不過說真的，看選秀最開心的就是被打臉，代表這個球
→ dragon803   : 員能超出預測跟估計突破自己，這是很讓人高興的事
→ dragon803   : 情
推 SwissMiniGun: 其實也沒突然展現  新人年就一直都有
→ SwissMiniGun: 很多人以為077只對弱隊才打得好 但事實卻不是
→ SwissMiniGun: 新秀年打火箭跟勇士都打得不錯 上季打勇士也拿大三
→ SwissMiniGun: 元 並且贏了35分
推 a22122212   : 期待兩個都長成怪物然後對決
推 daha1112    : 兩個都很讚 顏值的部分！
推 TorukMakto  : 西門也是很帥才能被卡家看上（TT：那我呢
推 kaede0711   : 077證明外線是這個時代的主流技能
→ kaede0711   : 077那個成長曲線完全是預約偉大等級的
推 NBCnews     : 在現今NBA 後衛可以體能不夠勁爆 但不能沒有三分能
→ NBCnews     : 力....
→ kaede0711   : 比LBJ同樣20歲時的成長幅度還誇張
→ kaede0711   : 第一年20 5 5 第二年29 9 9…
→ SwissMiniGun: 老實說你跟一開始就看好的人包括我 說77第二年數據
→ SwissMiniGun: 會比LBJ好  我們大概也都會覺得 應該很難
推 Diehardx    : 你幹嘛貼那麼多我老婆的照片
→ SwissMiniGun: 但這小子就 讓你想都想不到
→ SwissMiniGun: 現在就期望077能從LBJ那邊得到一點訣竅  拉長生涯
推 cross980115 : 真的 是
→ cross980115 : 當初LBJ接班人喊了那麼多個，結果目前是77打的最好
→ cross980115 : 就算是第一年就看好77的球迷 也不會想到 他現在就打
→ cross980115 : 出這麼驚人的成績
推 rondo919    : 別說外線了 西門先搞定罰球好嗎
推 kyrieislove : 西門=庫子
→ kyrieislove : 庫子=西門
→ cross980115 : 現在就吹77預約歷史XX 真的還太早
→ cross980115 : 但我覺得他如果能有LBJ那種 一曇十幾年 那真的不是
→ cross980115 : 辦不到，而且他現在 應該還在長
推 SSS120329   : 是077太威 成長曲線直線向上。不是西門太普通
推 yaguara     : 應該趁西門還有交易價值趕快換個其他真正的球星 這
→ yaguara     : 年頭沒外線就別期待了
推 kenness1019 : 77 20歲這表現已經是歷史前三控的等級了 根本沒啥好
→ kenness1019 : 討論
推 teruhyde12  : 小牛直接拿到一隻最少十年不用擔心的神主牌，夠本
→ teruhyde12  : 了
噓 TorukMakto  : 遇到AD連77自己都不敢放肆，就77粉在敗人品，小心
→ TorukMakto  : 成為Curry2.0
→ TorukMakto  : 77展現能把Siakam守成2-18再來嘴防守多好
推 cococheng2  : 先進季後賽再說吧
→ cococheng2  : 077防守 很常遊魂 單防也常被吃
推 TorukMakto  : 直接兩人單挑，西門肯定碾爆77
推 ejnfu       : 77目前的課題是維持續航力和好表現持續整個生涯，高
→ ejnfu       : 度來說，從數據和場上影響力來看真的夠了... 誰的天
→ ejnfu       : 花板可以超過這個數據？難道要40 20 20？
推 cococheng2  : curry2.0不好嗎
推 gydiaw      : 光關鍵時刻的價值就天差地遠
推 TorukMakto  : AD有59-20
→ ejnfu       : 77防守沒什麼人在吹吧，但他防守不差，至少不是洞
→ TorukMakto  : 平衡一下可以算40-20-20
推 SwissMiniGun: e大別認真吧  你仔細看推文內容XD
→ TorukMakto  : 沒看到上面一堆吹77防守不輸西門嗎
→ TorukMakto  : Curry就是粉絲太驕傲，現在落魄萬人捅的代表
推 ejnfu       : Curry全票MVP耶，超好吧 XD
→ ejnfu       : 要是77長出Curry的投籃，這畫面太美我不敢想
噓 TorukMakto  : 很好阿，只是一個失足就夠被看笑話一輩子罷了
→ TorukMakto  : 那些粉絲過去的吹捧，吹多高就會被恥笑多慘，跟77
→ TorukMakto  : 跟一輩子，退休後還要被名嘴酸痛到死
噓 TorukMakto  : 以為自己在支持77，其實只是在他身上烙印罪狀，反
→ TorukMakto  : 正到時候再找個人吹捧就好了，77只是個辜負他們期
→ TorukMakto  : 待的垃圾
推 doooooooooog: 樓上有受過什麼傷害嗎 怎麼怨念這麼深
噓 TorukMakto  : 不然Curry的下場還不夠警惕嗎，不夠的話就繼續666
→ TorukMakto  : 吧
推 cococheng2  : 勇士明年就回來了
→ TorukMakto  : 回來好啊四星勇士希望無窮
推 mightymouse : 只是說77防守不是坑而已，自己腦補成防守不輸西門？
→ TorukMakto  : 有眼睛的話自己爬文
→ TorukMakto  : 再為自己的眼睛是彈珠道歉
推 ejnfu       : T大你也太激動了吧.. 酸民本來就無處不在。77粉也
→ ejnfu       : 不會說現在就是什麼偉大或傳奇的等級，但讓人振奮是
→ ejnfu       : 真的
推 SwissMiniGun: 有些偏激啊 哥  冷靜好嗎
→ TorukMakto  : 講白了我也看好77，只是Curry一個好好的勵志球星現
→ TorukMakto  : 在如此落魄，不想他步上後塵
推 lovebean    : 姆斯第二年是27-7-7, 不是29-9-9啦
→ lovebean    : 77照理說後續應該會稍微下修, 但如果是27-7-7左右
→ lovebean    : 的數據對一個20歲的來說也夠扯了
推 mightymouse : 就是一個人覺得而已，而且他是有數據佐證
噓 TorukMakto  : 數據不能顯示的東西太多了，這不是常識嗎
→ TorukMakto  : 不然羅斯公牛，60勝老鷹，73勝全票MVP勇士，五星宇
→ TorukMakto  : 宙勇，他們的下場是什麼
推 lovebean    : 還有Curry不過就受傷而已, 哪有什麼下場怎樣啦, 還
→ lovebean    : 有因為先天體格體能因素, 遇到高規格防守本來就容
→ lovebean    : 易發揮受限, 現在的表現已經遠超過當年大家對他的
→ lovebean    : 期待啦
推 lovebean    : 還有到底下場不下場是怎麼了, 因傷表現下滑、失去冠
→ lovebean    : 軍, 裁判或敵我球員臨場表現因素, 陣容佈局或老化
→ lovebean    : 導致狀態下滑等等, 比賽不就是這樣嗎? 任何球隊或球
→ lovebean    : 員, 一定都有狂捧或狂批的兩個極端的意見, 過於在意
→ lovebean    : 哪邊都沒有意義
推 TorukMakto  : 這個我也明白，謝謝lovebean大的建議
推 ejnfu       : 不吹77，來看看他還可以進步的地方，我個人覺得第一
→ ejnfu       : 是失誤數可以再進步，第二是罰球穩定度，還沒讓人安
→ ejnfu       : 心，第三是後撤步三分穩定度也是有一場沒一場，第四
→ ejnfu       : 是去年體能問題不知改善了沒。防守就不強求了，不要
→ ejnfu       : 是洞就好，畢竟小牛進攻都給他發動，體力消耗也大
→ TorukMakto  : 嗯，其實LBJ也是遇過如此的狀況
→ ejnfu       : 最後就是看季後賽表現了，球星真正的價值是在季後賽
推 SwissMiniGun: LBJ沒有體能問題 第二季就場均42分鐘了
→ TorukMakto  : 希望獨行俠能進季後賽，跟湖人好好打個幾場，經驗
→ TorukMakto  : 值絕對很豐富
→ SwissMiniGun: 77本季34分鐘  耐戰度到賽季中後才清楚改善多少
→ TorukMakto  : 我說罰球三分跟晚年體力問題導致防守省力啦XD
→ SwissMiniGun: 畢竟去年是蠻明顯的 卡帥也有說這是77的課題之一
→ SwissMiniGun: 太過於放大他防守根本沒意義  進攻帶來的效益多太多
推 TorukMakto  : 湖人陣容很好的掩蓋LBJ的不足，獨行俠還沒有防守體
→ TorukMakto  : 系
推 goodogod    : 開頭記得先變數宣告，樓主專業
推 mightymouse : 沒有說他是對的，只是為了「一個人」的推文7pupu也
→ mightymouse : 太激動了吧
→ mightymouse : 至於說什麼單挑會被西門打爆也蠻好笑，當年公牛隊
→ mightymouse : 內MJ單挑也被Lonely打爆啊......
推 TorukMakto  : 為什麼會覺得噓文就是激動，因為自己平常這樣嗎，
→ TorukMakto  : 你怎麼知道我不是邊笑邊打字呢
→ TorukMakto  : 不道歉也無所謂，記得回文先爬文就行
→ TorukMakto  : 別隨便就說人腦補
推 mightymouse : 一堆吹77的防守不輸西門，請問一堆是多少個？
推 TorukMakto  : 請您自己腦補即可
推 chifeng     : 阿彬也滿足了紫毅的慾望
推 mightymouse : 我看半天就一個ID在說啊，不知一堆從何而來
→ mightymouse : 還是有誰在吹被我黑單沒看到？
推 TorukMakto  : 人生40才開始，纏著別人要答案會失去競爭力的
推 mightymouse : 而且那個ID後面也有承認防守對象有差不能單看數據了
→ TorukMakto  : 所以，腦補吧，大叔或者大嬸
推 mightymouse : 所以根本沒有人說他們防守差不多啊，說腦補說錯什
→ mightymouse : 麼
推 TorukMakto  : 一為全，全為一，人生苦短，還請迷途知返
推 lovebean    : 從上季勇士失去冠軍, 跟本季的受傷跟低迷, 都引來一
→ lovebean    : 票球迷落井下石、冷嘲熱諷, 就跟當年LeBron被勇士
→ lovebean    : 打敗時, 另一派球迷對他做的事一樣, 個人覺得是因
→ lovebean    : 為, 有多少球迷恨他就代表有多少球迷愛他, 不夠紅
→ lovebean    : 還不會有這種待遇, 各隊板凳末端的球員別說是批評了
→ lovebean    : , 恐怕名字也不太被記得吧
推 sfw2579     : 077的罰球其實也該加強 不過整體表現已經很驚人了
推 s128222582  : 你們要了解一件事就是模板 西門當初模板是誰
→ s128222582  : 事實上就是西門打出來的成績不如077 雖然西門可以
→ s128222582  : 拿有鉛筆這件事來當藉口
→ s128222582  : 但是077打出來的成績比西門更像姆斯
→ s128222582  : 球場上的存在感等等 還有不要忘記去年76被投絕殺
→ s128222582  : 西門防守不夠全力去包 也是有鍋 防守再強 決勝關頭
→ s128222582  : 不夠盡力 能稱得上是好的防守球員？
→ s128222582  : 把這兩個放在同一個天秤上比較本來就很合理
推 s128222582  : 沒有外線這種事情是西門的問題 不能當作不能比的藉
→ s128222582  : 口
→ s128222582  : 如果沒外線就不能比 那西門只能跟不投外線的中鋒比
→ s128222582  : 結論就是我很早就覺得西門過譽
→ K951753     : 西門就是因為不夠強 所以當不了老大
→ K951753     : 不用說什麼投籃慾望蝦七八的
推 s871413     : 4
推 hasn8620    : 四==
推 sfw2579     : 其實西門現在的成績也並非不如預期 是077太鬼神了
推 CaTkinGG    : 等級有差
推 lovebean    : Simmons上季數據有進步而且還不錯啊, 這季下滑可能
→ lovebean    : 跟陣容調整有關吧
推 DuncanRhoads: 西門不是沒三分而已 是沒投籃
推 parkblack   : 西門ㄕˋㄒㄧㄣㄊㄞㄨㄣㄊㄧㄚˉ
→ hansingi    : 某T腦補就算了，拿AD出來比是什麼鬼
→ raku        : 沒有投射能力 也沒有LBJ等級的坦克切 就醬
推 potterpig   : 你也看好77的話 何必為鄉民/酸民的吹捧而對他感到
→ potterpig   : 厭惡呢? 等他本人放話做出不當的行為舉止再來痛恨他
→ potterpig   : 也不遲吧
推 blastillocal: 在歐洲有拿冠經驗差很多，受過的磨練多太多
推 chink5566   : 077進攻賞心悅目 只是防守不怎麼樣
推 lovebean    : Dirk跟Gasol都是20、21歲進NBA, 大概都到第五年左右
→ lovebean    : 才進明星賽, 更不用說其他在歐洲戰功彪炳的球星, 許
→ lovebean    : 多都打不出來或不如預期, 077 16歲上職業隊, 17、18
→ lovebean    : 歲拿歐聯冠軍, 18歲拿歐洲杯冠軍, 19歲進NBA第一季2
→ lovebean    : 1-7.8-6, 如按以往制度早就是明星賽先發, 第二季目
→ lovebean    : 前打十幾場大爆發成29.9-10.6-9.4這種誇張的成績,
→ lovebean    :  啟是一句歐洲經驗能解釋? 總歸一句話就是一位努力
→ lovebean    : 的天才吧
推 convey1227  : 77今年好噁 平均快30分大三元
推 lulululula  : 西門身體素質還是贏太多了
→ lulululula  : 77碰撞能力有點隱憂
推 ejnfu       : 77碰撞後出手超穩耶... 一堆And 1耶，他身體對抗能
→ ejnfu       : 力沒問題，要說也是速度或爆發力普通，但他靠運球和
→ ejnfu       : 比變向切入還是沒問題
推 shingo135r  : 司機光榮退役後迎來77 牛迷真的開心
推 x94u60      : 希望77也能曇個20年
推 lovebean    : 77官方體格數據裸足6‘7”, 體重230磅, 跟生涯初期
→ lovebean    : 的LeBron & Melo差不多, 耐碰撞度非常優異吧
推 TorukMakto  : 可是你想要77變成詹皇或瓜瓜的身材麼XD
推 lovebean    : 有人質疑他的碰撞力啊, 但縣在就已經很優異了, 有沒
→ lovebean    : 有需要變坦克要他們自己評估囉 XD
推 clean123    : 可惡，帥度我只服77
噓 wei33huang  : 完全不同類型還可以比
推 jerryyuan   : 不同等級
推 iamaq18c    : 說77吹過頭的 不看比賽也看一下數據吧
噓 trickart    : 牛迷啥啦？ 連正名叫獨行俠了都不知道
噓 reiko90     : 案