[討論] DDR到底如何客觀評價?

[nwd4e9cd (冒泡泡~泡泡！)]

Demar DeRozan
自從Chris Bosh 離開暴龍之後
和Lowry共組後場搭檔
但季後賽從來沒有踏上總冠地板 被Paul Pierce擋下兩次 更被LBJ擋下三次

後來的結果就不多說了
DDR在馬刺努力奮鬥
Lowry和可愛等迎來隊史第一座冠軍

也因為如此
DDR相比之下就顯得沒那麼出色 (但可愛去年表現 基本上無人能敵吧)
但DDR真的有那麼一文不值嗎

先來看看所問季後賽軟手的情形
從14-15球季開始 在暴龍時期
季賽命中率分別是
.413 .446 .467 .456
而這幾年季後賽命中率則是
.400 .394 .434 .437
可以看出來其實是有再稍微進步的
而且命中率最難看那年 反而是唯一有踏上東冠地板 且贏過姆斯兩場的一次
15-16東區冠軍決賽G3
DDR 12-24 罰球8-9 32分5籃板4助攻
G4的DDR和Lowry則一起爆發
DDR 14-23 罰球4-4 32分3籃板3助攻

但之後就再也沒有贏過騎士隊QQ
17年遇到騎士   DDR命中率還是有.426
18年再碰上姆斯 DDR命中率也還有.439
真要說差距 應該是罰球的次數
14-15賽季開始
季賽平均可以罰    7.2  8.4  8.7  7.0 球
但是到季後賽只剩下4.3  6.2  8.0  5.3 球
這應該才是進攻不順的主因


接下來還有很多人詬病的應該就是防守
先說 DDR本來就是攻>>>守
但這季馬刺開季6-11 是他的問題嗎
先看Win Share DDR和AGG以1.4在隊上並列第一
然後看ORtg/DRtg Per100 Possession
DDR這季是113/114
AGG這季是115/112
Forbes是 113/117
Murray是 105/108
簡單來說 常先發的這幾位表現除了AGG以外 其他根本大同小異
比較場上/場下+-值也會得到差不多的結論(板凳+-值比先發好看很多)

所以數據上來看 也無法得出這季先發防守的問題=DDR一個人的問題


好了 整理很多數據了
樓下可以開始討論了～

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.119.49.32 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1574753151.A.FEC.html
推 jeff40108   : 看頻率跟時序啊
噓 openbestbook: 看到最後一句我就不想講了
噓 Tkuers      : 激情來了
把激情拿掉了
各位可以再給一次機會嗎～
推 vince4687   : 全明星守門員 砍將 得分手 ISO選擇
→ vince4687   : 就這樣
推 purplebfly  : 我覺得他打球失去熱情了..
※ 編輯: nwd4e9cd (223.137.144.223 臺灣), 11/26/2019 15:31:19
推 key986502   : 這版上很嚴格的 這種等級的頂多就是個路人
噓 raysbuck    : 激情一波
推 Greeen14    : 這版很嚴格的，ddr在這裡就是爛
推 raysbuck    : 拿掉激情 給個機會補推
推 younun      : 個人實力還行，但不是自帶體系的帶隊球星
推 h760108     : 少了激情能平均22.1，嘴綠還用得著被批不會得分？
推 nicoleshen  : 美光的ddr4 3200還不錯
→ h760108     : 而且總覺得少了激情的是波波吧XD
推 unexpect    : 他是好球員 但就不是當一哥的料
推 hydeless    : 這個版很嚴格的都只看Box的，DDR在這裡就是個垃圾
但DDR的Box明明也還行？！
推 windowdoor  : 純得分手  但沒主宰力…
推 koga5566    : 今年TS%新高 59%
推 a126053     : 不會三分上限就那樣了
推 wii128      : 戶愚呂 兄 遇上 仙水（Leonard)
→ CarisLeVert : ddr中距離真的滿教科書的!!但防守不好
推 whj0530     : B+以上  A級未滿
推 hsienhao    : 沒有蘿莉的DDR=沒有詹牧師的KI
？？？
蘿莉不是也是烙賽二人組嗎
推 Petyr       : DDR其實蠻可憐的 前幾年都被姆斯擋住 可愛一跟他換
→ Petyr       : 結果沒有姆斯加上勇士傷兵讓暴龍拿了冠 造成現在版
→ Petyr       : 上都認為DDR很爛
姆斯真的太強
保底東冠
→ hsienhao    : 中距離教科書還不如馬刺前主將可愛
以去年來說，是
推 capirex     : 生不逢時 現在沒三分很難混
→ Petyr       : 其實他就是個標準明星球員很能得分 只是主宰力不如S
→ Petyr       : 球星啦 說他爛還不至於吧 而且這季在馬刺很carry 只
→ Petyr       : 是馬刺其他人很雷 最雷的就波波
波波這季調度很迷
推 KKB         : 我比較想知道要練新人parker走.簽義大利人是怎樣 還
→ KKB         : 不便宜
推 jackal44748 : 馬刺還把他拉去守3號 防守更悲劇
推 yoming      : 目前進攻腳步跟低位最好的後衛之一
推 Petyr       : 然後在馬刺還被迫打3號 真的慘 他在2號好多了
打3號就沒有對位優勢了......
推 Greeen14    : 推p大說的完全正確
推 sweetcamper : 去年的暴龍給DDR帶 能過76人？
不知道
但其實說不定就只是一球之差
推 DLstone     : 球風過meta的A級球星 在馬刺打蠻好的防守還常常越守
→ DLstone     : 越大號
推 sweetcamper : 同意他可能運氣沒那麼好 但最大的原因還是心理素質
→ sweetcamper : 不到S球星
可以，反正這東西沒數據
→ Greeen14    : 去年的暴龍就是沒ddr啊，你這假設性問題永遠沒解答
→ Greeen14    : 的
推 poweryeh    : DDR在暴龍只是過不了LBJ 為啥不可能打贏七六人
推 frank47147  : 不要說因為馬刺先發差 所以連累DDR的ON-OFF不好看
→ frank47147  :  你可以回看他整個生涯紀錄就知道
我知道啊
但之前戰績不錯欸
這季才悲劇的
推 Petyr       : 蠻希望馬刺送他去爭冠球隊讓他拚拚看的QAQ
→ frank47147  : 他對球隊負面效益 從暴龍時候就非常慘烈了
推 Greeen14    : 其他球隊球星防守不好教練都特別設計戰術cover，ddr
→ Greeen14    : 就不是來馬刺防守的還要一直往上守
推 Petyr       : DDR在馬刺的防守數據根本不準啦 整天守大他一號的
推 ckuser      : 季後賽恐姆
→ Petyr       : 還要進攻 誰受的了
但其實比想像中好
推 NiaosongLBJ : 二哥
推 yoming      : DDR高階數據真的不太好看 但也只有他能拖著馬刺前
→ yoming      : 進
推 QoGIVoQ     : 記得雙通比較快 大家組的時候要注意
推 bbbyes123   : 在這板你只要不是s球星你就是垃圾 不用討論了
推 capirex     : 今天真的慘 守LBJ被撞翻 擋拆又被AD空中接力
推 frank47147  : 從暴龍時期就一直是Lowry幫他擦沒三分沒防守的大洞
推 jason2325   : 我只覺得他生錯年代
推 class177    : DDR就中上吧 只知道可愛離開馬刺100%是對的
推 everettofu  : 穩但不夠
→ in9e5       : 蠻公務員的
推 hydeless    : 其實Tony Parker給這個版鑑定一下數據也是垃圾球員
推 Leaflock    : 這季效率很好 又不貴 沒什麼好嫌得了
→ autechre    : 看vorp比較準 DDR稱不上差 就是很穩定的普普通通
→ nimaj       : 就A級球星啊 可惜遇到S級的就不行了
推 petero0oo00 : A吧
推 winston7577 : 現在沒有2 跟3號位沒外線真的不行
推 tworpg12    : 如果早生10年會很強吧，現在主流得分手沒三分有差
推 smalldata   : 他真的可憐
※ 編輯: nwd4e9cd (223.137.144.223 臺灣), 11/26/2019 16:39:53
推 basketone   : 快不過的牆
→ basketone   : 跨
推 WalkerLonnie: 刺迷認真回你，覺得他這兩年做的工作早就超乎大家
→ WalkerLonnie: 對他的預期了。
這不是怪髮哥嗎
幸會幸會
※ 編輯: nwd4e9cd (223.137.144.223 臺灣), 11/26/2019 16:44:28
推 louise13    : 防守其實很好，是隊友都大便，一直在補隊友的坑，
→ louise13    : 學鬍子或kobe搞氣氛，早就換到好隊友了，去年暴龍
→ louise13    : 扯的應該是季中換來mrac，3隊王牌還不同位置
→ hunt5566    : 街球聯盟特約嘉賓
推 Arctica     : 他的射程好像真的不太夠?
推 ScarYao     : 馬刺就缺外線，兩個球星問題不大阿
推 wisdomcowcow: 給人感覺平時很穩 但遇到高強度的比賽就失去平常的
→ wisdomcowcow: 穩定 沒有辦法主宰
推 dweabybnye  : 馬刺是缺防守，會防守的進攻不太行
→ dweabybnye  : 負責丟三分的防守沒有，進攻也不穩
→ dweabybnye  : 這季爛就是每場防守被打爆，調度迷，不只是DDR問題
→ dennis197   : 確實是球星啊可是沒到巨星
推 Taetiseoowo : 一方面可能是心理素質但我覺得打到3號位真的太勉強
→ Taetiseoowo : 了
推 Tim1018     : 我是DDR的話 先加入再說 = =
推 RanceTsai   : 就A咖 可是常常被拿來跟S咖比 就顯得爛
推 mikol       : 算球星的砍將，但NBA這種球員數不完
→ windrain0317: 有時候被抓去扛四號，尾哉馬刺
推 Dorae5566   : A咖，明明不該扛球隊卻又都被叫去扛
→ Dorae5566   : 可是領那樣多，扛一下不過分吧
推 Bigcookie2  : 好啦 超鳥 給我湖吧
推 Stark0908   : 心裡問題顯著大於實力
推 queen100000 : 馬刺老愛凹球星又不是一兩天的事了
噓 zzyzx       : 就是個數據還能看的普通球員
推 kkjjkkjj    : 就只是一個很普通的all star
推 wayne64001  : 交易前有個數據是暴龍沒有DDR的時候攻守都是最強的
→ deanisme    : DDR生錯時代+1 在80’s或90's 他會是一方霸主
推 kmu100      : 馬刺現在這種陣容… 直接整隊打掉重練比較乾脆
推 horstyle0411: 要問大媽 只有大媽用過
→ OyAlbert    : 砍將，A及球星
→ Puye        : 比上不足比下有餘吧 就A級
推 Lielies     : 在季後賽關鍵時候坐板凳的暴龍一哥！太讓人印象深
→ Lielies     : 刻了！
推 eric2057    : DDR優勢就在3號身材打2號位啊，整天被抓去守3號，身
→ eric2057    : 材優勢就沒了。有時候還頂著4號。真正明顯缺點是空
→ eric2057    : 擋不敢投三分吧 硬要切
推 Wwc0130     : 一方霸主... 防守以前更狠噴得更兇 他不少分數是罰
→ njunju      : 他出手比例太多單打中距但沒老大MJ強 三分太少又不
→ njunju      : 擅長買犯 季後賽TS不好 基本上場上100回合下來就有
→ njunju      : 明顯差距了
→ Wwc0130     : 球線拿的 他的扛壓大家也看過 放在以前怎麼可能更好
推 anderson1979: 要扛AD要守LBJ還要他媽的幫補forbes的洞，還要得分
→ anderson1979: 是要他怎樣
推 UCboy       : A級球星 沒到S級別
推 yoming      : 他很擅長買飯吧... 是到馬刺哨子銳減 以前號稱東區
→ yoming      : 幫主的
→ ooxxman     : 到馬刺連三分都沒了，在暴龍還會投，整個走鐘沒成長
推 Skycrane    : 沒三分被排擠
推 hiphopboy7  : 就軟蛋啊 關鍵時刻無法力壓對方球星
推 peter78963  : 今年馬刺戰績爛 全推給DDR絕對沒道理
推 F16V        : 降價了
推 swingingbear: 在明星邊緣徘徊的程度 不差 但只能當老二老三的能耐
→ swingingbear:  agg差不多
推 bighat0413  : 去河濱打33可以
推 sasewill    : 當老二應該蠻不錯吧，拜託快交易不要再耽誤
推 blazerwind  : 季後賽軟手仔
噓 sammy5062   : 有人說他是假核心
推 glay7566    : 之前有爆說他隊內練習也是ISO到底~實在不是打籃球
→ glay7566    : 的料
推 watwmark    : 球隊老二通常要有防守or三分擇一 DDR都沒有...
推 wai0806     : 頂級老二 需要個老大帶他打
→ carter0710  : 越來越邊緣 馬刺拖油瓶
推 waderu      : 沒有3分的2號比沒3分的1號更雷, 不放3號難道放4號?