推 Bankpaper789: Lin的第一步跟鬼一樣阿，很多人都忽略這點 12/30 18:34
推 inthenchen : 有認真文給推，但是這系列真的太長啦～ 12/30 18:35
推 kkjjkkjj : 推你 12/30 18:39
推 edisonem : 推專業好文（已看完） 12/30 18:41
推 nsx : 推，環境和努力能決定你是否能達到上限，但天賦可以 12/30 18:41
→ nsx : 決定上限有多高 12/30 18:42
推 jokername : Lin的運球跟投籃...唉... 12/30 18:47
推 AinalRami : 推 也祝福你在舉重專項的表現！ 12/30 18:48
推 goran5899 : 本板就是不喜歡人種有別 都嘛是說黃種人跟黑人百白 12/30 18:48
→ goran5899 : 人先天身體素質都一樣 等下原PO要被酸了 12/30 18:48
黃種人的運動天賦倒不會就比其他人種差,
羽球 乒乓球 舉重 體操等項目黃種人表現就很優秀,
台灣有個羽球球后戴資穎, 而郭婞淳女子舉重59kg量級有著"統治級"的成績.
但是光論籃球的話, 黃種人確實是比較吃虧, 這沒啥好羞於承認的.
※ 編輯: watwmark (1.161.240.237 臺灣), 12/30/2019 18:55:42
推 pinjose : 你沒說到重點阿，重點是黃種人的天賦是否比較差? 12/30 18:51
→ pinjose : NBA這麼少黃種人，原因是天賦還是訓練 12/30 18:51
其實我文章的重點就是在表達 "運動這件事就是很講天賦"
不是只有籃球才講天賦, 而每個專項運動所需要的天賦又有不同
就我所知, 在中國他們是小孩子10~11歲就會有教練去"選材"
教練會根據他們觀察的結果來判斷小孩子將來在哪個運動專項會更有發展性.
當然非中國這類極權國家還不至於這樣幹, 但是學校的教練還是會去觀察
其他運動項目的學生, 覺得有潛力的話也會試圖進行挖腳 勸誘.
至少在台灣就確實會有這種情況.
上面提到的郭婞淳國中時代其實是田徑隊的,後來大概也是被舉重隊教練看上
之後發掘出他的舉重潛力.
→ nadleeh : 所以林才會受傷後一路向下 12/30 18:51
推 scropio1190 : 反正會有人繼續跟你跳針環境問題 12/30 18:52
→ pinjose : 舉重體操天賦都不輸，那為什麼籃球會輸? 12/30 18:57
→ pinjose : 速度，爆發力，協調都沒輸，那只輸身高喔?y 12/30 18:57
→ pinjose : 我倒是認為這篇證明問題不在天賦 12/30 18:58
推 brian9b3b : 的確 再怎麼練上限就是在那裡 很殘酷... 12/30 18:59
※ 編輯: watwmark (1.161.240.237 臺灣), 12/30/2019 19:05:49
推 utcn92 : 所以Lin失去第一步就被NBA淘汰了，假如他是技術流， 12/30 19:01
→ utcn92 : 例如射手或組織型還能活久一點 12/30 19:01
推 Dogss : 身體碰撞越多的運動對黃種人越不利(籃球足球等 12/30 19:03
推 j33669 : 怎麼會有人以為每種運動需要的天賦一樣? 12/30 19:03
→ j33669 : 黃種人明顯就是身高臂展跟爆發不如黑人阿 12/30 19:04
推 TonyYo : 推中肯 12/30 19:07
推 Despairile : 每種運動要求的天賦又不一樣 怎麼會覺得這篇證明問 12/30 19:10
→ Despairile : 題不再天賦= = 12/30 19:10
→ Despairile : 這篇就是證明1天賦很重要 2天賦強在哪 決定你在哪個 12/30 19:11
→ Despairile : 領域表現會很好 12/30 19:11
→ minoru04 : 舉重手腳長的是不是反而力距會比較難發揮 12/30 19:11
舉重理想的身材就是軀幹強壯 腳短 臂展適中,
簡單說就是正面看起來像台冰箱這種 例如像這位老兄 https://youtu.be/O32-Ae8SNIc
推 highwayshih : 黃種人光身高臂展這兩個完全沒得訓練的就死刑了啊.. 12/30 19:12
推 Asce : 回pinjose 沒錯 就是身高 身高要高 同時兼顧 爆 12/30 19:12
→ Asce : 發力 協調 全都要就是很難 12/30 19:12
推 IHD : 張大帥的身體素質 不是被後人嘴爆了嗎? 這時候又要? 12/30 19:13
→ IHD : 全要很難? 那是西方吧? 人定勝天 他們不懂 不是嗎? 12/30 19:14
推 Asce : 而且體操舉重本來原理就不同，洋人選手同樣不高 12/30 19:14
※ 編輯: watwmark (1.161.240.237 臺灣), 12/30/2019 19:17:53
推 AlohaVC : 唉 黑白黃身體特徵就不一樣 挑對運動+天賦才是重點 12/30 19:20
→ AlohaVC : 不要再傻傻以為起跑點都差不多 不相信的人真的要 12/30 19:20
→ AlohaVC : 親自體驗才知道 差距大到不相信都不行 黃人頂規就是 12/30 19:20
→ AlohaVC : 易建聯不用懷疑 書豪是後衛頂規但相對容易些 姚明 12/30 19:20
→ AlohaVC : 那叫特規 12/30 19:20
推 AlohaVC : 王治郅身材單薄沒啥爆發力 靠的就是高+技巧+難得的 12/30 19:23
→ AlohaVC : 靈活性 巴特爾能上場的時間比王還少 但他們就是中 12/30 19:23
→ AlohaVC : 國歷史上最佳的幾個長人了 12/30 19:23
推 slipper123 : 推中肯 12/30 19:24
→ IHD : 照版上 巴還王比較強吧 因為1>0 姚應該是0吧? 12/30 19:28
→ alittleghost: 歐肥，訓練是什麼 12/30 19:50
推 jack19931993: 你回文的例子都是女性 想問原PO是不是女性的人種差 12/30 19:51
→ jack19931993: 異比男性小? 12/30 19:52
推 pennykidd : 可以研究一下陳信安的血統 呵 阿龍混血 田壘原住民 12/30 20:02
推 kery0129 : 雖說運動無貴賤，但黃種人表現好的運動，多為低獎 12/30 20:12
→ kery0129 : 項目 12/30 20:12
推 dcoog7880 : CP3 183公分可以在比賽中雙手灌籃 黃種人辦不到吧 12/30 20:25
推 zhong0228 : 推 12/30 20:33
推 rial : 是的，林書豪其實打的是體能球，三分很爛，以後衛來 12/30 20:41
→ rial : 說，完全不合格 12/30 20:41
推 rial : 還有，林書豪運球也不太好，運一運切入很會掉球 12/30 20:45
→ lgates : 還在林的第一步真的很搞笑 12/30 20:45
→ www115ui8 : 完全不合格 哪可能在nba…… 12/30 20:47
→ www115ui8 : 林的運球在後期就沒那麼會掉了 12/30 20:48
推 irpolo1 : 那vanvleet j.j. barea亦或是現在的it4 這些人的 12/30 20:51
→ irpolo1 : 身體條件亞洲人沒有嗎？ 12/30 20:51
推 swingingbear: 你只有他們的身高 沒有他們的體質 他們快得跟鬼一 12/30 20:58
→ swingingbear: 樣 高國豪有那速度嗎 ？ 12/30 20:58
→ z24262324 : 如果只說身高當然有，但要同時具備速度、運球、對 12/30 20:58
→ z24262324 : 抗性、三分準度的就沒有了 12/30 20:58
推 BHrabal : 這篇很中肯 12/30 21:01
推 swingingbear: vv it他們能做的重訓或動作你真的做得到嗎？ 光同 12/30 21:01
→ swingingbear: 身高重量的肥宅跟原住民 卡位的感覺就天差地別了 12/30 21:01
→ swingingbear: 何況是最頂級那群 …環境只會提高可能性而已 但原 12/30 21:01
→ swingingbear: 本就趨近於零的東西是要等多久…黃種人就的確不適合 12/30 21:01
→ swingingbear: 籃球啊 12/30 21:01
推 irpolo1 : 其實我覺得連田臥勇太都打過nba了 身體素比田臥勇 12/30 21:07
→ irpolo1 : 太好的亞洲人那麼多為什麼卻打不出來才是要探討的 12/30 21:07
→ irpolo1 : 吧 12/30 21:07
推 rial : 林書豪就是靠體能上NBA啊，難道他靠三分嗎？ 12/30 21:09
→ rial : 這也證明，天賦比技巧重要，體能夠好，三分不準也可 12/30 21:09
→ rial : 以上NBA 12/30 21:10
→ rial : 而且還是控球後衛 12/30 21:11
推 irpolo1 : it現在幾乎不靠速度打球了吧 12/30 21:12
→ irpolo1 : 也很少切入 12/30 21:12
→ irpolo1 : 這種打法應該不需要多強大的基因吧 12/30 21:14
推 on32 : Lin速度跟Wall同等級 還不強嗎 12/30 21:21
推 inthenchen : barea的速度和對抗性很好的欸 12/30 21:21
→ inthenchen : LBJ當年都被他守住......幾球 12/30 21:22
推 edward0811 : 巫師八村壘不就知道了，日本人+皮膚黑 12/30 21:23
→ edward0811 : 強調訓練是沒用，不是練了就能打NBA 12/30 21:24
推 on32 : 姚明靠身高+手感 假如姚明低10公分可能就沒這麼強 12/30 21:25
推 Garbolin : 我是覺得最容易看到的天賦就是體能沒錯 12/30 21:28
→ Garbolin : 體能（包含身高）就是第一關的篩選 過了之後才有機 12/30 21:29
→ Garbolin : 會進展到什麼手感、組織能力啥的 12/30 21:29
推 smalldata : 這篇才是正解 12/30 21:51
推 wrc0903 : 推 一堆人就是不願承認 12/30 21:54
推 EricTao : 那些努力廚根本就是無知，不運動又看不起人阿 12/30 22:01
推 EricTao : @irpolo 如果it從進NBA前就像現在這樣，他就不會進N 12/30 22:03
→ EricTao : BA了 12/30 22:03
→ Jcat : 平均身高矮兩個標準差,到底是想出幾個NBA啊? XD 12/30 22:21
推 irpolo1 : 至少能在nba生存 12/30 22:22
→ irpolo1 : 至於能不能進nba你怎麼知道？ 12/30 22:22
→ irpolo1 : 表現好自然有機會 12/30 22:22
→ irpolo1 : 如果亞洲頂級後衛控球投射能訓練到這種程度 我相信 12/30 22:22
→ irpolo1 : 打nba的機會是會有的 12/30 22:22
→ z24262324 : 講得投射努力練就有一樣... 12/30 22:30
推 irpolo1 : 所以投射是黑人或白人的基因優勢嗎？ 12/30 22:39
推 jack19931993: 上面說不靠速度的還有核心啊... 12/30 22:51
→ jack19931993: 運球中被肌肉男撞不會掉球 就是靠核心 12/30 22:51
推 nsx : IT的速度在受傷後是消失了沒錯，但對抗能力可沒消 12/30 23:09
→ nsx : 失，irpolol大上面提的練好控球和投射，實際上還缺 12/30 23:09
→ nsx : 了最重要的對抗，單純控球那crossover這些動作甚至 12/30 23:09
→ nsx : 是AI的控球這些去youtube上都還能搜到黃種人表演的 12/30 23:09
→ nsx : 影片，但只要給一些對抗那就是掉球，上面說林書豪 12/30 23:09
→ nsx : 運球不好的，實際上是在NBA等級的對抗情況下會掉球 12/30 23:09
→ nsx : ，直接以對岸國際賽當例子，對岸一直痛心在姚明全 12/30 23:09
→ nsx : 盛期沒有好的控球後衛，一遇到全場緊逼，身體強力 12/30 23:09
→ nsx : 對抗動作就變形，後衛連運球過半場都難，更不用提 12/30 23:09
→ nsx : 傳給姚明，都已經國家隊控衛了，控球不會差吧？但 12/30 23:09
→ nsx : 遇到更高等級的對抗就連帶球都有問題了，最後，有 12/30 23:09
→ nsx : 頂級投射能力能不能進NBA，這要分是有身體素質的投 12/30 23:09
→ nsx : 射能力和沒身體素質的，前者就Klay Thompson，可以 12/30 23:09
→ nsx : 靠身體跑出空位投射，防守也沒問題，後者就Novak， 12/30 23:09
→ nsx : 前面一有人投籃就沒了，又沒有跑位出空檔的能力， 12/30 23:09
→ nsx : 只能站底角等空位三分，防守上也是漏洞 12/30 23:09
→ nadleeh : 亞一控在cba大殺四方，國際賽變搞笑的 12/30 23:17
→ nadleeh : 對抗性差太多了 12/30 23:17
推 YFL12 : 推這一篇 12/30 23:19
推 irpolo1 : 對抗性這種東西真的很玄 ai這種不做重訓的瘦皮猴可 12/30 23:26
→ irpolo1 : 以在nba殺進殺出 12/30 23:26
→ irpolo1 : Tyler ulis也是 明明都很瘦小卻不會因為壓迫而掉球 12/30 23:26
推 bearkiller : 阿就核心啊...柯瑞看起來很瘦弱但你去查他硬舉... 12/30 23:33
→ bearkiller : 核心強不代表就要看起來很壯很大隻好嗎 12/30 23:34
推 bearkiller : 在頂尖的領域，每個人訓練都很努力，天賦絕對才是 12/30 23:39
→ bearkiller : 關鍵 12/30 23:39
→ ooplus : 看得出來有些人根本不打球啊… 對抗性這種概念都沒 12/30 23:39
→ ooplus : 有打個屁籃球 12/30 23:39
推 irpolo1 : 核心只是對抗性的一部分而以 12/30 23:55
→ irpolo1 : 重訓的目的本來也有很大部分是在增強對抗性 12/30 23:55
推 irpolo1 : 而且核心反而是各人種差距沒那麼大的部分 12/30 23:58
噓 magamanzero : 不好意思 你的比較值是跟一班人 但他是在NBA 12/31 00:21
推 magamanzero : 然後還是推你前面的部分 只是結論錯了 12/31 00:25
→ magamanzero : 還有 本來就跟老爸沒啥關係 不然NBA就一堆兄弟檔了 12/31 00:27
→ magamanzero : 順便回一下irpolol 版上說的對抗性也就是表像而已 12/31 00:33
→ magamanzero : 身體接觸能不受影響 除了力量 還有平衡感 反射神經 12/31 00:33
→ magamanzero : 等一拖拉庫的影響因子 不是說力量小 接觸就會掉球 12/31 00:34
→ magamanzero : 籃球就很吃身體天賦 各方面都是 林只有第一步能講 12/31 00:35
→ magamanzero : 所以當初被丟在SG位而不是PG位 是很合理的 12/31 00:36
推 kaichuan : 就是看天分啦，ir你把小孩從三歲開始“訓練“籃球 12/31 00:52
→ kaichuan : ，他也進不了NBA的，我可以跟你賭雞排一萬份。 12/31 00:52
推 nsx : 樓上，不一定阿，說不定剛好這小孩是姚明這種非常規 12/31 00:55
→ nsx : 的存在，只是如果要我賭，我也賭進不了，另外，對抗 12/31 00:56
→ nsx : 能力不只是肌肉力量，像magamzero大說的包含很多， 12/31 00:57
→ nsx : 身體協調能力也是阿，力量比不過別人的情況下，被緊 12/31 00:58
→ nsx : 逼時能不能維持肢體的協調這些都是 12/31 00:59
推 kaichuan : 不會壓，我找10像ir這種認為訓練比天份重要的黃種 12/31 00:59
→ kaichuan : 人賭雞排，我看我這輩子會有吃不完的雞排了。 12/31 00:59
→ kaichuan : 我在美國跟黑人打過，有一個身高約180，明明看就知 12/31 01:03
→ kaichuan : 道不會運球，也不太會投籃的黑人，四打四被我們當 12/31 01:03
→ kaichuan : 點在打，休息時間用他拙劣的運球，一步兩步，第三 12/31 01:03
→ kaichuan : 步就給我飛起來灌籃了。這就是差距。 12/31 01:03
推 flash031523 : 人種 身體條件就有差啊 常打球不就感覺得出平地人 12/31 01:21
→ flash031523 : 跟原住民就有差了 更何況是老白老黑 12/31 01:21
→ msms : 我還蠻好奇那些認為天賦沒差的人，有沒有跟外國人打 12/31 01:30
→ msms : 過球？ 12/31 01:30
→ nimaj : 別說 白人黑人了 光是原住民跟平地人就有差了 12/31 02:43
→ nimaj : 以前大學有個原住民朋友 175可以原地摸框 雙手扣籃 12/31 02:44
→ nimaj : 我自信運球比他好 但他就是有辦法在你面前飛啊 12/31 02:45
→ nimaj : 補充 運球雙手扣籃 12/31 02:46
推 kaichuan : 老實說我不信ir有在國外跟黑人打過球，他的發言很 12/31 02:51
→ kaichuan : 不實際，你出國打個幾次你就知道什麼是現實了。 12/31 02:51
噓 pornstar : 樓上, 你遇到的黑人再會飛不會運球還不是被當點打？ 12/31 04:16
→ pornstar : 現在亞洲問題是先天輸了20分,後天環境輸40分,最後 12/31 04:16
→ pornstar : 一場下來就是輸60分。很多人爭的點是我們先提升運 12/31 04:16
→ pornstar : 動文化至少後天不要輸40分, 一堆天賦論卻一直鬼打 12/31 04:16
→ pornstar : 牆說先天輸20分再努力也沒用, 兩邊根本沒交集還可以 12/31 04:16
→ pornstar : 討論那麼長串 XDDD 12/31 04:16
推 nsx : 樓上，為啥你會覺得認為天賦重要的人會覺得努力不重 12/31 07:29
→ nsx : 要阿 = =，這篇我最開始的推文就說，環境和努力可以 12/31 07:30
→ nsx : 決定能否達到上限，但天賦可以決定上限有多高 12/31 07:30
→ nsx : 後面那句說天賦決定上限高度不代表前面那句不重要好 12/31 07:31
→ nsx : 嗎? 就是因為黃種人在籃球上的天賦輸其他人種，所以 12/31 07:32
→ nsx : 想和其他人種拚更要努力和環境來讓黃種人起碼能達到 12/31 07:33
→ nsx : 黃種人上限阿 = =，說天賦決定上限，只是希望那些努 12/31 07:34
→ nsx : 力練習的，不要看到其他人種的優勢就心態失衡好嗎? 12/31 07:35
→ nsx : 我以前的推文有說，我很尊敬林書豪，就是因為他有努 12/31 07:36
→ nsx : 力接近或達到自身能力上限阿 12/31 07:37
→ nsx : 說天賦很重要只是要那些環境論的不要幻想只要台灣有 12/31 07:42
→ nsx : 好環境，就能夠讓黃種人在籃球上和其他人種平起平坐 12/31 07:43
→ nsx : ，林書豪是環境加努力加黃種人中頂尖天賦才出現的個 12/31 07:45
→ nsx : 例，但台灣的環境根本不可能培養出這種個例，因為黃 12/31 07:47
→ nsx : 種人目前還沒出現那種天才到足以無視環境的籃球天才 12/31 07:48
推 zzz71084482 : Lin 全盛時期的速度比John wall 還快 12/31 08:36
→ entsai : 推 天生體能很重要 12/31 08:50
推 rick8889 : 484狀況跟gg一樣呢 12/31 09:51
推 ooplus : 這篇很實際就一堆不打球的覺得這篇在誤導XDD 多出去 12/31 10:41
→ ooplus : 打球不好嗎 沒人說努力不重要 12/31 10:41
推 mmk : 我大鳩咪如果真的是靠技術 應該能在NBA打到35歲 12/31 10:48
推 outra : 問題就去速度，反射神經，平衡感，核心肌群，爆發這 12/31 11:53
→ outra : 些黃種人都沒輸啊 12/31 11:53
→ outra : 如果說輸在身高。那按照身高比例，黃種人也不該這 12/31 11:53
→ outra : 麼少上NBA 12/31 11:53
→ outra : 所以環境真的才是主因(不是天賦不重要)，很多天賦可 12/31 11:54
→ outra : 以進NBA的黃種人，根本沒有這樣想或者往這方面培養 12/31 11:54
→ outra : 過 12/31 11:54
推 elliot0724 : 樓上，有這種天賦的黃種人不可能被埋沒的好嗎XD 有 12/31 12:09
→ elliot0724 : 能打nba的天賦早就高中名滿台灣，大學打爆cba了! 12/31 12:09
推 nsx : outra大是認真的認為黃種人幾乎都沒輸? 林書豪已經 12/31 12:58
→ nsx : 是黃種人中天賦最頂尖的存在了，但是也只是第一步能 12/31 12:58
→ nsx : 跟John Wall比而已，而且林書豪用這種速度撐了多久? 12/31 12:59
→ nsx : NBA、NFL這些激烈碰撞的賽事，靠身體素質打球的選手 12/31 13:01
→ nsx : 身體都是消耗品，林書豪速度沒輸但續航輸了，林全力 12/31 13:02
→ nsx : 打球就撐了林來瘋的短時期，之後受傷就是身體撐不住 12/31 13:03
→ nsx : ，同樣玩切入流的Rose撐了多久? 用跑車比喻，林書豪 12/31 13:06
噓 pornstar : 樓上以為現實世界跟日本漫畫一樣天才都一路順遂的出 12/31 13:08
→ pornstar : 頭？ 天才也是分等級的, 即使在NBA, 強到能突破環 12/31 13:08
→ pornstar : 境展現天賦的也是極少數(LBJ,字母哥), 大多數NBA球 12/31 13:08
→ pornstar : 員還是需要靠良好的環境訓練來達到NBA水準。你覺得 12/31 13:08
→ pornstar : 渡邊雄太高中那麼普的條件如果不是去美國打NCAA有 12/31 13:08
→ pornstar : 機會成長到NBA水準？環境提升就是讓台灣頂尖球員從C 12/31 13:08
→ pornstar : BA等級提升到NBA板凳 12/31 13:08
→ pornstar : 我回Ellot 12/31 13:08
→ nsx : 就是XX牌跑車，號稱時速可比名牌跑車，實際上確實可 12/31 13:09
→ nsx : 以，但全速奔馳沒多久車子就出怪聲 12/31 13:09
噓 pornstar : nsx的邏輯很怪,一直用那套林只撐了林來瘋時期的說法 12/31 13:13
→ pornstar : , 好像他之後幾年都沒再打一樣,明明他之後幾年上場 12/31 13:13
→ pornstar : 時間比林來瘋還多, 而且照你的邏輯我也以說Zion全力 12/31 13:13
→ pornstar : 打就只撐過熱身賽,所以黑人球員比林續航力更差囉？ 12/31 13:13
噓 pornstar : 還是你要說林之後幾年沒有全力打, 所以無法反駁你 12/31 13:15
→ pornstar : 的論述？如果是這樣那就真的都跟你說就好了 XDD 12/31 13:15
推 nsx : 我都說了是消耗品了，林書豪就真的只全力打了林來瘋 12/31 13:16
→ nsx : 時間，這有問題嗎? 後續撐的長但沒速度就沒好表現了 12/31 13:17
噓 pornstar : 好吧~ 還真的都給你說就飽了 XDD 所以Zion比林撐的 12/31 13:17
→ pornstar : 還短 哈哈哈 12/31 13:17
→ nsx : 你要不要跟Kobe比? 要不要跟AI比? 要不要跟Rose比? 12/31 13:18
→ pornstar : 林後續表現沒速度？ 挖肏~ 你的世界直接從2012年跳 12/31 13:19
→ pornstar : 到2018年啊？ 太強了,難怪你會有這種奇特觀點 12/31 13:19
→ nsx : 我從頭到尾有稱讚過Zion? 如果Zion出來有好表現那我 12/31 13:19
→ nsx : 承認他是天才，但他就沒打過NBA 正式比賽你是要比啥 12/31 13:20
噓 pornstar : 你確定要這樣一個一個列出來？ 有名氣的黑人/白人球 12/31 13:20
→ pornstar : 員打幾場就報銷我可以列出一長串耶 12/31 13:20
→ nsx : ? 林書豪是黃種人的天才，但就是沒法跟最頂尖的比， 12/31 13:21
→ pornstar : 所以他們都比林更沒續航力你承不承認？ 12/31 13:21
→ nsx : 我有用名牌跑車形容那些打幾場就報銷的白黑人球員? 12/31 13:22
→ nsx : 我一直是用最頂尖的球員和林書豪比，說明林書豪的續 12/31 13:23
→ nsx : 航力不好，我啥時說那些打幾場就報銷的普通球員續航 12/31 13:24
→ nsx : 力好了? 別亂扣別人帽子 12/31 13:24
→ nsx : 另外，從2012開始，林書豪有再展現他第一步的速度嗎 12/31 13:26
噓 pornstar : 你講林只能撐林來瘋時期真的沒啥意義, 受傷本身就包 12/31 13:26
→ pornstar : 含很多身體素質以外的因素, 例如落地姿勢或是被人埋 12/31 13:26
→ pornstar : 地雷。你用單純身體素質不好來概括我勸你還是放棄這 12/31 13:26
→ pornstar : 論述 12/31 13:26
→ nsx : ? 他就是從頂尖第一步速度變成普通速度阿 12/31 13:27
推 nsx : 他有被埋地雷? 他是因為落地姿勢受傷? 他有跟Rose一 12/31 13:30
→ nsx : 樣被過度使用? 他有跟Roy 一樣，進聯盟時期就有傷還 12/31 13:31
→ nsx : 被過度使用? 尼克時期，林書豪傳出傷情時，他自己表 12/31 13:32
→ nsx : 示，膝蓋使用過度有些痠痛 這不就是他膝蓋沒辦法一 12/31 13:33
→ nsx : 直承受這種打法嗎? 所以他這種打法用了多久? 就是林 12/31 13:34
→ nsx : 來瘋時期阿，林來瘋持續多久? 能說是教練操爆的嗎? 12/31 13:35
→ nsx : ROSE從新秀期開始持續打到MVP 都維持一樣打法，再看 12/31 13:36
→ nsx : ROSE的上場時間，這種才叫被操爆 12/31 13:36
→ nsx : 另外，pornstar別亂扣帽子和腦補，說天賦最重要，就 12/31 13:41
→ nsx : 腦補成只要有天賦就好，環境、努力都不重要。 說林 12/31 13:42
→ nsx : 書豪續航力不好，就腦補成林書豪續航力輸給所有黑人 12/31 13:43
→ nsx : 、白人球員 12/31 13:43
→ nsx : 經就林書豪受傷這點爭論過一次了，彼此都沒說服對方 12/31 18:44
→ nsx : ，另外也就林書豪沒拿到NCAA名校籃球獎學金是否涉及 12/31 18:45
→ nsx : 種族歧視爭論過了，我提了高中最後一年數據不輸林甚 12/31 18:46
→ nsx : 至在林之上的西河都只拿到一間NCAA名校籃球獎學金來 12/31 18:46
→ nsx : 佐證林書豪沒能拿到獎學金就是實力跟天賦沒辦法吸引 12/31 18:48
→ nsx : 到名校給獎學金，之後pornstar你就沒回覆了，不回覆 12/31 18:49
→ nsx : 也無所謂，網路爭論很常沒結果，但爭論沒結果後在這 12/31 18:50
→ nsx : 篇裡你無法駁倒我的論述的情況下就直接說我是錯誤的 12/31 18:51
→ nsx : ，這是先說對方是錯誤的就先贏嗎? 12/31 18:51
→ nsx : 如果我有錯請提出我無法反駁的論述來駁倒我，那我絕 12/31 18:52
→ nsx : 對認錯並就提出錯誤論述誤導大眾道歉。 12/31 18:53
推 pornstar : 林高中帶的是加洲冠軍隊, 不僅是隊上王牌,還拿到最 01/01 10:21
→ pornstar : 佳球員及First team All-State. 原來加洲籃球聯盟 01/01 10:21
→ pornstar : 的人都沒有你懂XDDD 拿個弱隊得分高的數據就證明比 01/01 10:21
→ pornstar : 冠軍隊主力優秀？ 那你能解釋一下為啥Westbrook只被 01/01 10:21
→ pornstar : 選為第三隊嗎？還有NCAA通常junior season後就發off 01/01 10:21
→ pornstar : er了, 你只拿西河最後一年成積來叫囂連他都只有1個o 01/01 10:21
→ pornstar : ffer, 代表你根本不懂NCAA招募流程 01/01 10:21
推 pornstar : 你這種只會看數據的邏輯就像普通高中數學段考99分 01/01 10:25
→ pornstar : 比建中數資段考90分優秀一樣 XD 只用單一因子就想 01/01 10:25
→ pornstar : 證明林在申請時沒受到隱形岐視？ 你要不要看看當年N 01/01 10:25
→ pornstar : Y Time回去找那些當時沒招收林的NCAA學校的訪談？ 01/01 10:25
→ pornstar : 原來你一個鍵盤鄉民會比NCAA教練跟林書豪本人還更了 01/01 10:26
→ pornstar : 解他有沒有被岐視？ 01/01 10:26
推 pornstar : 我已經說了很多次, 受傷是多因素造成的累積, 有可 01/01 10:53
→ pornstar : 能是從小到大的運動習慣或是某次意外造成日後該部 01/01 10:53
→ pornstar : 位容易復發, 我舉得落地姿勢跟埋地雷只是例子,你還 01/01 10:54
→ pornstar : 真的就只討論這兩個XDD 跟不懂舉一反三的人討論真 01/01 10:54
→ pornstar : 的很累~~ 還把Roy拿出來講自打臉？ 那我也可以說林 01/01 10:54
→ pornstar : 高中時受過大傷所以整個NBA生涯都在帶傷上場啊~ 你 01/01 10:54
→ pornstar : 只把受傷單純簡化為人種因素好符合你那狹小的世界觀 01/01 10:54
→ pornstar : ？要證明之前請你找出權威期刊paper證明黃種運動員 01/01 10:54
→ pornstar : 因為某些生理機制導致更容易受傷, 這樣我就服~ 01/01 10:54
推 nsx : 同樣是CIF 不同分區的比賽，一個是冠軍，一個進了四 01/01 10:54
推 pornstar : 而不是憑空瞎掰出一個法拉利跑車的比喻就沾沾自喜 01/01 10:56
→ pornstar : 覺得自己是對的 01/01 10:56
→ nsx : 分之一決賽，這樣有到普通高中和建中的差距? 直接貼 01/01 10:56
→ nsx : 當初UCLA給Westbrook獎學金的相關文章 01/01 10:57
→ nsx : Scout.com選西河為西部第二SG，美國排名前25SG，當 01/01 11:00
→ nsx : 然這種評比都一堆，只是說明西河不是你說的弱聯盟刷 01/01 11:01
→ nsx : 數據，NCAA招募流程很多，許多一開始就出名的天才從 01/01 11:03
→ nsx : 剛上高中開始可能就有球探每場觀察了，一旦確定符合 01/01 11:05
→ nsx : 球隊要求，就開始提供各種誘因來吸引這些天才，NCAA 01/01 11:06
→ nsx : 為此也在2019頒布新規定，就是為了阻止過早招募運動 01/01 11:07
→ nsx : 員，當然這些待遇和林書豪以及西河都無關，林書豪也 01/01 11:08
→ nsx : 是最後一年的好表現才進入大家眼中，西河也是極速發 01/01 11:09
→ nsx : 育之後開始受到關注，這種並非長期觀察的球員與一開 01/01 11:11
→ nsx : 始就受到NCAA學校關注的球員自然有差，除非真的是輾 01/01 11:11
→ nsx : 壓級別的數據或完全肉眼可見的天賦( 體測 )，不然待 01/01 11:13
→ nsx : 遇其實和體育留學生差不多，需要寄錄像帶給學校，介 01/01 11:13
→ nsx : 紹自己的優勢，最好還能再加上對學校的了解，對球隊 01/01 11:14
→ nsx : 的了解，自己能為球隊作出什麼貢獻，能補什麼洞，好 01/01 11:15
→ nsx : 吸引到學校的興趣，每間學校能提供的獎學金名額本來 01/01 11:16
→ nsx : 就有限，所以自然會優先給本來就長久觀察的人選，除 01/01 11:16
→ nsx : 非是搶輸其他學校，或有突發狀況，這樣就得趕快找出 01/01 11:19
→ nsx : 替代者，UCLA會給西河獎學金就是這種情況，他們的主 01/01 11:20
→ nsx : 控Farmer決定參加選秀，所以UCLA得趕快找個新替補。 01/01 11:22
→ nsx : 我不是說林書豪完全沒有受到歧視，對黃種人在籃球上 01/01 11:22
→ nsx : 的偏見到處都有，所以在數據差不多甚至林書豪數據更 01/01 11:23
→ nsx : 好一些的情況下，球隊都會寧願選擇其他黑人白人球員 01/01 11:24
→ nsx : ，但是這歧視程度沒想像中那麼重，最重要的還是表現 01/01 11:25
→ nsx : ，林的表現沒到輾壓，那在有其他數據差不多或是只差 01/01 11:26
→ nsx : 一點的球員的情況下，林書豪一定是次要選擇。 01/01 11:26
→ nsx : 至於我說林的身體無法承受他的爆發力，這點過於武斷 01/01 11:27
→ nsx : ，確實應該道歉，不過如果用推測的話，這會是非常可 01/01 11:28
→ nsx : 能的情況，以Oden來當例子，當初Oden表現輾壓，體測 01/01 11:29
→ nsx : 也輾壓，還沒進NBA 就有了大帝的稱號，但後來就是不 01/01 11:30
→ nsx : 斷的受傷損耗，後續的研究就有指出，他本身有長短腳 01/01 11:31
→ nsx : 的問題，所以在起跳的時候給單腳膝蓋的壓力過大，最 01/01 11:32
→ nsx : 嚴重的傷勢原因就是因為他起跳過猛，膝蓋被自己的爆 01/01 11:33
→ nsx : 發力撕裂，所以運動員確實是有可能因為自己身體無法 01/01 11:34
→ nsx : 承受自己的運動能力而受傷的 01/01 11:35
→ nsx : 回到林書豪這邊，林書豪是2011年12月，尼克因為多位 01/01 11:38
→ nsx : 球員受傷，所以簽下林書豪，在2011年2月初開始林來 01/01 11:39
→ nsx : 更正 2010年12月 被簽下 01/01 11:39
→ nsx : 瘋，林書豪在之前完全沒有好的NBA 表現，所以不可能 01/01 11:40
→ nsx : 是因為過往成績被簽下，在這種情況下，對於體檢的健 01/01 11:41
→ nsx : 康狀態一定會是高要求，尤其林書豪又是黃種人，體測 01/01 11:42
→ nsx : 一定會更細，所以我認為他在進入尼克前是完全健康狀 01/01 11:43
→ nsx : 態，這推論應該合理吧 01/01 11:43
推 nsx : 至於NY Time 當初對於NCAA訪談林書豪的問題這個我也 01/01 11:58
→ nsx : 看過，印象中當時有NCAA教練就說，他們注重跑的快， 01/01 11:59
→ nsx : 跳的高等各項體測數據，林書豪在這些項目上並沒有優 01/01 12:01
→ nsx : 勢，UCLA就直接認為林書豪沒有辦法成長到能夠在大學 01/01 12:03
→ nsx : 擔任先發的能力，所以選了西河 01/01 12:04
推 nsx : 補充一點，剛剛看你的回覆，發現了你誤解了一件事， 01/01 12:14
→ nsx : 我說的是"林書豪"(可能)是因為身體無法承受他本人的 01/01 12:15
→ nsx : 最高速度所以導致受傷，而不是"黃種人"無法承受，每 01/01 12:15
→ nsx : 個人的基因不同，環境不同，培養出來的運動能力以及 01/01 12:16
→ nsx : 身體承受力、恢復力這些都不一樣，我的意見是林書豪 01/01 12:17
→ nsx : 的身體承受力(可能)沒像Rose那些同樣以爆發切入生涯 01/01 12:19
→ nsx : 又更久的球員比，並沒有用林書豪來代表所有黃種人的 01/01 12:20
→ nsx : 意思，只是說明林書豪的第一步已經到了最頂尖的程度 01/01 12:21
→ nsx : (跟John Wall比) ，但林的身體承受力(可能)承受不了 01/01 12:22
→ nsx : 他的爆發力，這些推論都僅止林書豪個人 01/01 12:23
→ nsx : 另外，我覺得林書豪受歧視最嚴重的地方是選秀前的訓 01/01 12:25
→ nsx : 練營，林書豪當年的表現已經算是除了John Wall之外 01/01 12:27
→ nsx : 表現最好的控衛，但卻選秀落選，當然這可以用林書豪 01/01 12:28
→ nsx : 已經大學畢業算是完成品，以及NCAA和NBA 還是有很大 01/01 12:29
→ nsx : 差距來解釋，但沒有一隻球隊用後段籤選林書豪來開福 01/01 12:30
→ nsx : 袋這確實應該跟種族歧視有關 01/01 12:30
推 nsx : 只要參加NBA 選秀都可以參加NBA 主辦的聯合試訓以及 01/01 13:06
→ nsx : 各球隊自己辦的訓練營，所以可以有一個統一的體測數 01/01 13:07
→ nsx : 據，林的爆發力可和John Wall 比就是在這裡測出來的 01/01 13:09
→ nsx : ，但是只特定提到這點，代表除了爆發力之外，其他數 01/01 13:10
→ nsx : 據並沒有明顯優勢，但是通常黑人、白人有這特點加上 01/01 13:11
→ nsx : 大學數據，是能夠吸引到球隊來開福袋的，但高中到大 01/01 13:12
→ nsx : 學階段，並沒有這種報名就能參加的試訓營，所以林書 01/01 13:14
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→ nsx : 是剪輯比賽畫面寄送給了常春藤盟校的八所大學，以及 01/01 13:17
→ nsx : 加州大學柏克萊分校、加州大學洛杉磯分校、史丹佛大 01/01 13:17
→ nsx : 學等學校，可以看出，林書豪對於學校的要求還是主要 01/01 13:18
→ nsx : 關注學校的學術能力，從我上面講的，他一開始就不在 01/01 13:19
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→ nsx : 的校數也少，那些名校基本上都有關注名單了，林沒辦 01/01 13:21
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→ nsx : 的學校，或許會有學校對他感興趣，只是林書豪對學歷 01/01 13:24
→ nsx : 有所要求因此沒有廣撒網，自然沒D1級別的給獎學金 01/01 13:25