[討論] Harden今天上籃步伐

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今天看火箭對76人的比賽精華
Harden 有一球好像有走步的嫌疑

在 08:23 的那一球快攻
https://youtu.be/AL6_h2e4sYs

這一球看起來好像已經收球後踩一步右腳，再接上左右兩步上籃，感覺有走步嫌疑。
後來查一下很多人說那是第0步

這讓我突然想到之前HBL光復高中的球員也是踩這個第0步引起很大的爭議。

https://youtu.be/_X73ADq1txA

兩球比對起來他們踩的方法都蠻像的欸，還是NBA球員動作比較順暢所以不會讓人覺得是
走步？

因為不確定第0步的標準到底是什麼，HBL裁判講的那個也聽得霧煞煞，故想跟大家討論看
看



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→ HSKAO       : 裁判自由心證XD
推 a1773042    : HBL那篇下面留言一直說裁判誤解這個規則不是
推 steven89185 : 這種NBA幾乎不吹的
推 tim19990312 : Harden那樣沒走步，根本不一樣
→ tim19990312 : HBL那個是硬凹不敢承認錯誤，有總國際賽也這樣踩我
→ tim19990312 : 看吹不吹
→ brian040818 : 看起來還好? 收球後走兩步
推 LBJ23       : 第一步速度 順暢度差很多
噓 gigiii1134  : 不一樣
→ LBJ23       : 台灣的第0步明顯猶豫
→ a3221715    : 樓下詹黑
噓 loki94y     : 差很多
推 fupm        : http://i.imgur.com/KGVVx34.jpg
→ fupm        : http://i.imgur.com/oh1WI2R.jpg
→ fupm        : http://i.imgur.com/VqGTM9j.jpg
→ fupm        : 差滿多的
推 keny868     : 以後會有第負1步
推 wpd         : 前面我說過了  秘訣就是利用換手的運球讓收球變晚
→ wpd         : 讓第0步確實   很多人說HBL只要晚一點收就好球
推 peter5140   : 看牌子的
→ wpd         : 但問題癥結就是要如何"晚"  人體行進中 球也行進中
推 peter331    : HBL那說明根本ㄏㄏ，雙手收球才踏步，說是第0步，
→ peter331    : 笑死
→ wpd         : 同樣HBL那個動作 叫他晚一點收 他協調感大概會跑掉
→ wpd         : 說只差不到0.5秒 但有經驗的防守者 是感覺得出差異
→ wpd         : 覺得自己被騙一步
推 rbki3       : 很多人不懂所謂的第0步或墊步,其實Youtube講解很多
→ wpd         : 去看NBA主流的歐洲步 收球前的踏步都會製造一個頓點
→ wpd         : 無論是利用換手運球延遲收球或者踩小步建立第0步
推 vcooter     : 簡單來說啦 偷步就是 你要收球的那次運球 球彈起來
→ vcooter     :  但還沒上手的時候 你多踩的那一步
→ PonyTail0901: 我當下看真的覺得是走步
→ wpd         : 跟HBL那種順向跨大步  根本是不一樣的東西
推 we072367    : 老實說在國際賽走步了
推 doooooooooog: 上次那篇後續新聞還出來誤導 太屌了
→ vcooter     : 那hbl那球 我不知道是殺小
→ wpd         : 說HBL的NBA一堆人用 根本就看球看皮毛而已
噓 bbufoul     : HBL那個就明顯走步 裁判在護航自己人
推 ricky7771   : HBL就走步啊！ 哈登是很一般的合法偷步 不會吹
→ wpd         : 原po你講得剛好相反  NBA不叫順暢 反而是有切分節奏
→ njunju      : 怎麼延遲收球前的那個反拍運球去研究一下 陳根本沒
→ njunju      : 做導致走步
→ wpd         : HBL那個才是順暢去跨步去收球 但是反而才是走步
推 ricky7771   : 這種步伐往後就是後撤步 反踩就是歐洲步
→ wpd         : 因為順暢就是制式傳統1 2上籃  製造不出那個第0步
推 yang5d2008  : 就走三步阿 看你要解讀成0、1、2 還是1、2、3(走步)
→ wpd         : 順暢硬要多一步 就變作 1 2 3   而非0 1 2
推 max2604     : 再來-1步 -2步 離天龍八步不遠囉！
→ max2604     : 反正NBA裁判就是笑話，吹判還是笑笑就好了吧
→ kenwufederer: 0 是收球那一步，不是收球後的
推 gangrel     : 叫詹姆斯的都不會走步
推 roger2623900: Harden這球不是踩的很乾淨嗎？ 有爭議？
推 k33536      : 哈寶寶以後不能笑LBJ惹 幫QQ
推 teacherA    : 這招登登不知道用幾季了 現代後衛都必學得技巧～
→ njunju      : 他們想要進攻的方式想法是一樣 但差別在 JH收球你剪
→ njunju      : 不到左腳是第0步 陳那兩球每個人都清楚知道是收球後
→ njunju      : 才踩右腳 也就是裁判認為的第0步
→ njunju      : 根本不是利用規則 就是多走一步
→ njunju      : 然後裁判當場沒看出來 也不用被檢討
推 roger744    : HBL那球如果能單手抓球甩到左邊再收比較沒爭議
推 satonoo     : HBL那樣不算走步 我阿罵都會踩歐洲步
推 jimmyjou2006: HBl那樣可能有問題 因為真的作不好，harden,那個完
→ jimmyjou2006: 全沒有嫌疑，就只是把收球步的腳放在右前去騙你而
→ jimmyjou2006: 已
→ jimmyjou2006: 這種球要做出來 重點在於 運球要高才讓你有足夠時
→ jimmyjou2006: 間去往前踏收球步，所以大多用在快攻或者擋拆出來
→ jimmyjou2006: 的加速空間，因為你球勢必要往前運，防守者太近你
→ jimmyjou2006: 根本運不了高運球
→ jimmyjou2006: 真的別再那順暢不順暢，走步就走步，字母和哈登都
→ jimmyjou2006: 做很漂亮哪有nba不吹的，那怎麼只有幾個人在用
→ icoann      : 早說了，同樣的動作在nba就沒事在hbl就有事，還一
→ icoann      : 堆腦殘說不一樣根本笑死
推 xgMd1trtw   : HBL那個根本匪夷所思，還有球評說那沒走步，但跟有
→ xgMd1trtw   : 些影片比起來就是有差 謝樓上指點
推 signm       : 介於吹和不吹之間
→ takechance  : 哈登腳步很乾淨，右腳在地收球，左腳下踩Step1
推 tenka92417  : 鬍子靠自己的步法跟節奏讓持球時間變長而不需再運球
→ takechance  : 然後右腳step2，但公園老人打舊規則會說你走步
推 jtch        : https://www.youtube.com/watch?v=Yxd7ODHPpqw 日本
→ jtch        : 高中球隊 普遍都在用了
→ takechance  : HBL那跟哈登一樣啊，沒有走啊，我是說用NBA規則解釋
→ takechance  : 收球後向下踩才起算軸心腳，NBA很久以前就改了
→ takechance  : 但HBL規則有沒有改我不清楚，所以我說用NBA規則解釋
→ takechance  : HBL那球是合法腳步
推 blackangelxx: 這一球完全沒爭議，不懂為何這麼多人討論@@
→ takechance  : 主要還是國內一堆人打舊規則啦，積習難改
推 VAXATU      : 還是走步啊，只是鬍子做的比較順暢，裁判不一定會吹
→ VAXATU      : 而已
推 leo81819    : 慢動作看就知道啦，HBL有夠憨走步王
推 jonathan8907: 鬍子的沒走步 這兩個不一樣
推 BigHurt     : 還有人再說HBL那球沒走步真的笑死
→ BigHurt     : 都一堆人截圖了還能凹
→ takechance  : FIBA在2017年也把規則改成跟NBA接軌了，但是公園一
→ takechance  : 堆人都還是打舊規則，這應該是轉型期
→ takechance  : 等過個十年，大家適應新規則後，這類提問就會少了
→ takechance  : 新規則的STEP0，就是以往舊規則的STEP1
→ takechance  : 新規則0、1、2在只懂舊規則的人眼裡就是1、2、3走步
噓 yen620      : 兩球完全不一樣 鬍子這球要協調性很好
→ horstyle0411: 先收球踏到就是走 先踏到才收就沒走 不是就這樣嗎?
→ horstyle0411: 裁判看不出來就乖乖看重播慢動作吧
推 ricky1111w  : 說真的啦，不管第0步合不合法，我都看不起用這招得
→ ricky1111w  : 分的人，就是沒真正的對抗強度，才會東偷一點西偷一
→ ricky1111w  : 點，強者才不需要當小偷
推 klayjohnson : 笑死鍵盤俠說哈登不強
→ takechance  : 用新規則踩我也守得住的，只要記住你收球後還會踩兩
→ takechance  : 步就行了，看你第一步落在哪就知道要如何蓋了
推 jimmyjou2006: 合不合法？？？你要不要先看規則，fiba有拍影片，
→ jimmyjou2006: 我自認走步看超嚴了nba很多有走真的都有在抓只是不
→ jimmyjou2006: 會重播不代表nba很寬鬆，這種印象派說法太老派，H
→ jimmyjou2006: BL這球只能說防守者快攻防守逼得夠緊讓他只能太早
→ jimmyjou2006: 收球
噓 K60258      : 兩球差很多好嗎
→ dalipkid    : 兩碼子事混為一談
推 onegaisimasu: 走步，哈登用都不會被吹的
推 kcv0519     : hbl那個解析員就是硬凹，那個沒走步，我就是nba得
→ kcv0519     : 分王
推 ryanchen8582: 好奇問個，FIBA走步規則跟NBA一樣嗎？
噓 sosad0128   : 一個先踩了才接住球，一個接住球才開始踩，差那麼多
→ asd870427   : HBL就在硬凹啊 那樣跟我說不是走步
推 kokskuld    : 兩球都是好球
推 ilovebbs    : hbl的跟日本那個不是一樣的步伐嗎
推 kokskuld    : fupm截圖那個 他圖標的第1步才是規則的第0步阿
→ kokskuld    : 收球後踏地的才是第0步 所以都是好球
→ fence       : HBL的走步了吧
推 satonoo     : 笑死 說哈登沒對抗強度 原來台灣有這種高手 太可惜
→ satonoo     : 那個自己看不懂規則罵腦殘的更可笑
→ susuplay    : hbl那球沒走以後也不用吹走步了
推 jinx55123   : 看不懂規則的回去學國小中文可以嗎 還叫人腦殘
→ susuplay    : 是收球在地的是0吧收球才踏的是1...用最簡單的正手
→ susuplay    : 上籃慢動作去想就好了..
→ susuplay    : 正常正手上籃是左腳起跳照ko大那樣說變成最後一步是
→ susuplay    : 右腳起跳.....
推 WJ          : 就走步阿...沒吹而已
噓 njunju      : 這裡大家都知道2017改收球後下一腳才是中樞足 中樞
→ njunju      : 足重踩就是走步 但想嗆別人不懂新規的搞懂HBL那球收
→ njunju      : 球後中樞足是哪一腳再來好嗎
→ njunju      : NBA2009年改走步規則的 FIBA2017才改 這裡很多人早
→ njunju      : 就會看了好嗎
→ kkscout     : 陳宏恩的第0步是左腳吧http://i.imgur.com/u4O3tI6.
→ kkscout     : jpg
→ kkscout     : http://i.imgur.com/5awzJIw.jpg
→ kkscout     : 解釋是用右腳 才沒走實際上左腳到地 球就收了 所以g
→ kkscout     : g
推 s505015     : 應該是他收球後哪隻腳著地吧
→ kkscout     : 樓上 看2017影片的結果是收球動作收了那隻腳就算吧
噓 fupm        : 收球瞬間著地的腳就是第0步，懂？
噓 a27783322   : 煩死了 乾脆把走步給取消
→ Ensidia     : HBL那個硬要講絕對有走步 對學生尺度比較寬而已
→ fupm        : 收球之後才著地的就是第一步開始算了
→ Ensidia     : 差別就是鬍子可以硬生生卡那一下晚收球
→ Ensidia     : 叫學生頓那一下再收大概腳都卡住跌倒了
推 kkscout     : http://i.imgur.com/sJcnFiY.jpg
→ kkscout     : 這個雙手收球 左腳的時候 所以HBL那個應該是..走了
推 fupm        : Harden手很大，可以比較容易在單手的情況下延遲收球
→ fupm        : 可惜 HBL做不到
→ kkscout     : 推樓上 我也覺得這個腳步跟手的搭配真的對我困難XD
推 Ensidia     : 這個技巧NCAA以上一定全都知道
→ Ensidia     : 結果NBA也才幾個人能實戰用
→ Ensidia     : 大家都知道訣竅就是晚收球那一點點
→ Ensidia     : 但知道規知道 跑動中叫你晚那一點收球
→ Ensidia     : 整個節奏都亂掉了
→ Ensidia     : 雖然討厭鬍子買飯玩法 但他進攻技術真的引領NBA
→ Ensidia     : 可以說是SG進攻技術的新巔峰
推 EVAisThirSky: 這招真的猛 去公園一定一堆老人說你走步
→ rs6000      : 一般人使得出這招???
推 uf1276      : 對 跟他解釋規則吃虧的還是自己
推 uf1276      : 還有一些阿伯連運球過肩都會抓
→ horstyle0411: 要在公園用這種招 可能還要有個人在你場面錄影證明
噓 hunter2011  : 說個笑話，HBL技術委員的專業
噓 google60411 : PTT真的一堆鍵盤裁判，為什麼不去考個裁判啊 都解
→ google60411 : 釋說沒走步，硬要套自己邏輯上去
噓 hot987eagle : 什麼拉基高中生這樣還沒走步唬爛誰
→ bluemkevin  : HBL 那個新規定沒走步啊…
→ bluemkevin  : 譚傑龍之前也有一球被大家說走步，但是分析完沒走步
推 BigHurt     : 怎麼還有人搞不清狀況
推 dai771224   : 兩球不一樣吧...鬍子這才是標準的第0步收球
推 BL4CK       : 說考裁判的那位，裁判是難在實時判斷場上的狀況，
→ BL4CK       : 不是難在瞭解規則
推 dimitry1001 : HBL那就走步齁，跟第0步一點關係都沒有
推 yougood     : 啊就最後碰到球(收球)的時機點 球在空中,身旁,前方
→ yougood     : 摸到前 抽扭跳一百次 打愛心 飛吻 假動作 都沒關係
→ yougood     : 碰到球後 就開始計算三步上籃步伐 (其實只有採兩步)
推 a8662875    : HBL那球踩第一步就雙手收球了
推 Arctica     : 我覺得超難判斷的 我影片都放0.25速度了還看不太出
→ Arctica     : 來差異