推 peter211183 : 看來真的是可以預防 02/01 22:28
→ peter211183 : QQ... 02/01 22:28
※ 編輯: lionHO (223.136.228.97 臺灣), 02/01/2020 22:35:33
推 dannyshan : 如果你坐了二十年沒出事 你也不會去想那個啦 02/01 22:35
推 luismars : 善游者溺? 駕駛可能是要排除"看不到"的狀況所以繞行 02/01 22:37
推 dwiee : 那天不應該飛的 SVFR很少人申請 能見度太低了 02/01 22:38
推 ooxxman : 這是王牌駕駛了，可惜沒想到王牌會有老化出問題時候 02/01 22:38
→ dwiee : 因為那段山多 而且有些還隱藏在霧裡 看不到的 02/01 22:39
→ ooxxman : 這段路程駕駛都飛到爛了吧，太理所當然的只靠這駕駛 02/01 22:41
推 luismars : 可能想..."先繞一下取回視野和確定位置吧!" 02/01 22:42
推 inthenchen : 就意外事件 02/01 22:43
推 Rocker5566 : 又是30年中古老飛機 又不要求雙駕駛 Kobe太省了吧 02/01 22:46
推 heavensun : kobe應該是相信正駕駛 02/01 22:48
→ heavensun : 應該照民行機規定 正副駕駛+儀器 02/01 22:48
→ heavensun : 應該照民航機規定 正副駕駛+儀器 02/01 22:49
推 TexasFlood : 即便這次沒出事，下次就挑戰更惡劣的天候了 02/01 22:51
→ TexasFlood : 只能說老大跟舒馬克一樣，勇於挑戰極限 02/01 22:51
推 live147222 : 根本看不到周圍，沒有相對位置可以參考，就算飛一萬 02/01 22:54
→ live147222 : 次那地方也是白搭。 02/01 22:55
推 manygod : 駕駛也會老花眼的，靠肉眼幹嘛阿這是...不懂老大幹 02/01 22:55
→ manygod : 嘛不找貴一點的航空公司欸 02/01 22:55
推 Rocker5566 : 天天搭 搭20年 開銷真的很大 02/01 22:58
推 denny091883 : 這個駕駛已經是最頂級的了好嗎 不然為什麼可愛也給 02/01 22:58
→ denny091883 : 他載？ 02/01 22:58
→ Rocker5566 : Kobe還沒像真的超級有錢人 知道命最重要 02/01 22:59
→ denny091883 : 開車前要檢查車子四周是標準開車程序 但是誰會真的 02/01 23:00
→ denny091883 : 先尋一圈？啊如果車子一開結果壓到東西也只能認倒霉 02/01 23:00
推 tree748596 : 盲點應該是機師有技術、直升機也有設備，竟然只因為 02/01 23:02
→ tree748596 : 公司沒證照，在天候沒有非常理想的強況下也不能使用 02/01 23:02
→ tree748596 : 儀器飛行吧!? 天候差應該就強制儀器飛行，或是要馬 02/01 23:02
→ tree748596 : 一開始就禁止沒有執照的公司不能再天候不理想的情況 02/01 23:02
→ tree748596 : 下飛行吧?! 02/01 23:02
推 miu4570 : 會不會過去許多次視線不清的狀況 駕駛本人 02/01 23:02
推 luismars : 直升機幾乎完全依賴視覺和手感操作 02/01 23:02
→ miu4570 : 都游刃有餘的飛過去了 所以根本不考慮儀器飛行? 02/01 23:02
→ luismars : 畢竟任務多在低空、地形複雜的區域 02/01 23:03
推 tree748596 : 飛行員要會儀器飛行是基本吧?! 02/01 23:04
推 mirac1e : 這種情況一定不是第一次啊 但是一次就要人命了 02/01 23:05
推 ooxxman : 這段路很多直升機吧?有其他人炸機意外過嗎? 就Kobe? 02/01 23:05
→ luismars : 儀器只是給你大方向，不像定翼機空域高、航路較固定 02/01 23:05
→ tree748596 : 不過當下情況可能反應時間沒有多到可以讓他仔細考慮 02/01 23:05
→ ooxxman : 看上面文章這段路被認為是簡單了，還ACE來飛卻炸機 02/01 23:06
推 smoke47s : 我認為kobe 沒雙駕駛有點可惜，雖然是事後來講，但 02/01 23:12
→ smoke47s : 他值得更有保險一點 02/01 23:12
推 dwiee : 氣候不一樣阿 賽車手遮著眼睛開 也是會出事的 02/01 23:12
推 smalldata : 不能用儀器飛真的扯 02/01 23:13
推 live147222 : 雖然是菁英老飛行員了，但從對話紀錄看的出來駕駛習 02/01 23:13
→ live147222 : 慣很差 02/01 23:13
推 tree748596 : 樓上 為何很差? 02/01 23:15
推 live147222 : 有些很危險的決策，其中光是目視飛行就夠討論的了 02/01 23:22
推 liner1989 : 不太建議穿過雲霧飛行，厚重的雲裡面可能是好幾噸的 02/01 23:27
→ liner1989 : 水，高速撞上跟撞牆差不多 02/01 23:27
→ ooxxman : 這些問題這位業界ACE駕駛難道不知道嗎?可惜善泳者溺 02/01 23:30
推 cama : 根本不該起飛吧 其他乘客應該沒保飛安險之類 02/01 23:30
推 a2156700 : 所以說應該要比賽前一天就去場地附近住宿吧 02/01 23:32
推 tree748596 : 我認為 駕駛 在雲霧中把速度開到三百 本身就很迷了 02/01 23:36
→ tree748596 : ，超帶種??又或是 駕駛認為自己行駛的方向是沿著高 02/01 23:36
→ tree748596 : 速公路所以才速度那麼快。總之直至真正的飛安調查結 02/01 23:36
→ tree748596 : 果出來前我們還是保守一點來說吧!? 02/01 23:36
推 yeustream : 憑推測的一兩個錯誤決策就說菁英老手"習慣"差?! = = 02/01 23:36
推 greatthrow : 照他們的習慣 前一天就去一定也是搭直升機啊... 02/01 23:38
推 dwiee : 那段是急速爬升的過程吧 前面塔台說飛行高度太低 02/01 23:38
→ dwiee : 從vfr切換到imc 急速爬升 容易失去控制 02/01 23:39
推 tree748596 : 超恐怖的其實，大概想像你開高速公路然後霧超大 02/01 23:40
→ tree748596 : 然後你時速120，物大道只有10公尺 02/01 23:40
推 a3221715 : 肯定視線不清 02/01 23:41
→ a3221715 : 要求跟飛就知道了 02/01 23:42
推 a2156700 : 有一整天時間 總不會挑像早上濃霧的時刻去吧 02/01 23:42
推 a2156700 : 就算霧太大了 摸摸鼻子降落也有個備案 02/01 23:46
推 tommy123310 : 每次開車上路前檢查胎壓那些全套的人不知道有沒有1% 02/01 23:49
推 container : 果然是想省開銷不用儀器飛行的結果，在大霧中用肉眼 02/01 23:55
→ container : 飛根本是在冒險。 02/01 23:55
推 starchiang : 他們是不是趕時間？ 02/01 23:59
推 tree748596 : 有沒有看原文啊! 他們是公司沒有執照所以不得用儀器 02/02 00:05
→ tree748596 : 飛行，跟趕時間一點關係都沒有 02/02 00:05
推 miu4570 : 看前面系列文 濃霧視線野最低只有1.2公尺 02/02 00:20
→ miu4570 : 這非常恐怖 看到山壁基本上來不及了 02/02 00:20
→ miu4570 : 藉由KOBE的事件 讓所有人更了解直升機這工具是好事 02/02 00:21
噓 trickart : 正駕駛都看不到路了 多一個副駕駛看的到？ 02/02 00:27
推 starcat22310: 太老練反而輕忽了 02/02 00:30
推 HoneyDragon : 這家出事不少次 02/02 00:31
推 ronharper : 300是掉下來的重力加速度啦 02/02 00:34
推 luismars : 那時的微氣候可能真的朝暉夕陰氣象萬千吧... 02/02 00:35
推 tim1112 : 就算是王牌 二戰也有王牌在濃霧中撞山死的 02/02 00:35
→ ronharper : 而且也不是「撞山」，是掉在山上 02/02 00:35
推 tolowali : 我覺得當天就算有副駕駛 也是一起陪葬而已 02/02 00:35
→ Acetoxy : 重力加速度是加速度= = 我看了頭很痛 02/02 00:58
推 a3221715 : 看電影直升機以為都很安全很方便 02/02 01:00
推 starchiang : 我說的趕時間跟使用儀器無關，跟原文也無關 02/02 01:02
噓 kkb512sk : 笑死華爾街一堆老闆都搭直升機的時間就是金錢好嗎 02/02 01:03
→ starchiang : 霧這麼大，能見度這麼低，速度缺這麼看，問個趕時 02/02 01:03
→ starchiang : 間很正常吧 02/02 01:03
→ starchiang : 速度卻這麼快 02/02 01:04
→ kkb512sk : 況且一個人的偉大不是他活多久而是他做過多少事，一 02/02 01:04
→ kkb512sk : 直事後論沒意義吧 02/02 01:04
推 Childishan : 大家很想瞭解 02/02 01:21
推 miu4570 : 前面有板有說直升機上升過程中失去力量 不知細節是? 02/02 01:34
推 duck329 : 美國又不像台灣違法罰金跟屎一樣不值錢，哪知道儀器 02/02 02:29
→ duck329 : 一開會罰多少甚至會不會停照，老駕駛可能也遇過或模 02/02 02:29
→ duck329 : 擬過覺得能撐過去吧，經驗不足的說不定儀器就直接開 02/02 02:29
→ duck329 : 下去了 02/02 02:29
→ duck329 : 球員可能搭飛機亂流n次也都習慣了，沒想到會摔 02/02 02:30
→ Leonardo : KB太摳斯當 122公里的距離是我就坐私人噴射機了 02/02 02:36
推 ALDNOAH5566 : 濃霧視野可能剩沒幾公尺時速300是找死 02/02 02:41
推 shenmue1001 : 以Kobe的身家一直用這台骨董直升機也很怪吧 02/02 03:03
→ shenmue1001 : 不要說每年換一台 每5年或每10年買一台最安全款式 02/02 03:04
→ shenmue1001 : 以他在NBA賺的加上廣告代言等其他業外收入應該不難 02/02 03:05
推 bruce77 : 唉..... 02/02 03:12
推 tailau0 : 我看南加州新聞訪問當地人，說那天霧濃得像牛奶 02/02 03:30
→ tailau0 : 他聽到直昇機的聲音，抬頭卻看不見直昇機 02/02 03:30
→ Leonardo : 或是太摳斯當 曼巴學院買太遠 如果是你 家在台北 02/02 03:49
→ Leonardo : 你會開店 開健身房 在苗栗這麼遠嗎 02/02 03:50
→ Leonardo : 連帶得把還來不及長大的女兒和她隊友都拖累了 02/02 03:51
推 vking223 : 野外求生專家貝爾節目也常搭直升機，每次都看得很 02/02 04:22
→ vking223 : 緊張，但那些地點不用直升機又很麻煩 02/02 04:22
推 chihchingho : 反正先等初步調查報告吧 02/02 04:37
→ chibomei : 那距離對美國人來說大概就像台北到新北而已...買那 02/02 05:36
→ chibomei : 邊哪會太遠 02/02 05:36
→ sky0158 : 老大從沒要求過雙駕駛，很可能是從不知道可以這麼要 02/02 05:52
→ sky0158 : 求，他又不是飛行員，怎麼知道這些眉眉角角？ 02/02 05:52
→ bightv19018 : 坐了這麼久沒出過事，別人也安安穩穩，你不會想到那 02/02 06:21
→ bightv19018 : 一次就是自己 02/02 06:21
→ bightv19018 : 真的你不可能預防…不會想到 02/02 06:22
推 truffaut : 不怕一萬，只怕萬一，2014的澎湖空難是遇到麥德姆 02/02 06:40
→ truffaut : 颱風 02/02 06:40
→ truffaut : 對老大來說GIGI球賽比較重要 02/02 06:41
→ zeches2001 : 看起來比較像cost down結果出問題 02/02 07:27
推 EugeneSue : 那天霧超級濃，開車視線極差，何況直升機 02/02 09:08
推 ethel7669 : 已經最頂尖的飛行員了，Kobe信任他也是合理 02/02 09:10
推 Danjor : 某樓，儀器資格不是必備 02/02 09:13
→ ethel7669 : 也不是cost down的問題了，坐十幾年都習慣了，就一 02/02 09:13
→ ethel7669 : 切如常照舊辦理……習慣也是一件可怕的事啊…… 02/02 09:13
推 Danjor : 公司運營的路線跟區域也沒有儀器航路，要儀器資格 02/02 09:17
→ Danjor : 做什麼，你每天開高速公路，會弄個越野車來開嗎 02/02 09:17
推 tim1112 : 大概就是你習慣在某個路口沒打方向燈就左轉 二十幾 02/02 09:17
→ tim1112 : 年都沒事 直到今天迎頭撞來了一輛大車..... 02/02 09:18
推 mmk : 真正的大霧 前面3公尺都看不到 02/02 09:49
推 VIATOR : 那個距離真的算遠，開車就算不塞車都要1.5個小時吧 02/02 10:46
→ VIATOR : 不是台北到新北而已 02/02 10:46
噓 catwei : ptt鍵盤飛官們報到了 笑死 專門飛直升機的飛行教練 02/02 10:59
→ catwei : 怎麼可能和ptt專門上網的宅宅們比飛行專業知識呢 02/02 10:59
推 thermo409 : ptt真的臥虎藏龍...各種意外都有專家 02/02 11:11
推 zzyzx : 猜測是飛行高度太低 到山去發現不行 快速拉高導致 02/02 11:24
→ zzyzx : 機械故障 02/02 11:24
推 zaza1128 : 老鳥總有一天失誤的時候，只不夠這次損失真的好大 02/02 11:38
→ yurian : 就是對直升機和法規不熟又懂導航 才會覺得這出事得 02/02 13:37
→ yurian : 很奇怪啊…現在迷霧都解開了xdxd 02/02 13:37
→ yurian : 當初還以為是科技還需要更佳洗鍊呢 看來無法證明是 02/02 13:38
→ yurian : 科技的問題 02/02 13:38
→ yurian : 更加※ 02/02 13:38
→ yurian : 大霧不要在空中 在平地上就伸手不見五指了 不需要3 02/02 13:39
→ yurian : m啦 02/02 13:39
→ yurian : 又一堆推文提到la平常不須要面對這種狀況 所以才都 02/02 13:40
→ yurian : 是目視飛行 那即便是飛行時數超久的老鳥也未必有經 02/02 13:40
→ yurian : 驗 02/02 13:40
→ yurian : (未必有足夠多的 不在儀器輔助下 目視駕駛的經驗 02/02 13:43
→ yurian : 因為一般就不飛了吧) 02/02 13:43