[討論] Lillard的一直在拓荒者的歷史定位?

[s785602 (s785602)]

      全聯盟都知道拓荒者只有一個核心就是Lillard，以實際比賽的情況來說，拓荒者
絕對埋沒小李了，沒見過後衛過半場就被趨前包夾，還要可以持球組織和得分。

或許有人說Curry也是呀，但是Curry有移動迷宮和豪華版CJ。勇士的傳導很有效率，所以
對手也怕被開後門，但是拓荒者幾乎都死魚，白邊也只會要低位就不動了。再來CJ不像KT
會無球，進攻也不如KT有效率，持球時間有夠長然後放槍，簡單來說咖哩遇到的禮遇和球
隊困境，比起Lillard真的還好。

雖然Lillard是得分能力超強的後衛，但實際上也可以看得出來，他像傳統後衛一樣組織
替隊友做機會，在Lillard得分爆發之前他也鮮少出現超高出手數的情況。但拓荒者整體
進攻與傳導效率極低的情況下，基本上是無用之功。反而現在高度使用球權的情況下，隊
友因為Lillard 被包夾伺候，而得到空檔。

所以Lillard 現在也不演了，其他球隊都知道，要就上去包夾他否則就被得分。而這也是
瓜哥很好融入的原因之一，在拓荒者真的是四個人等Lillard 被包夾後喂餅，瓜哥很爛的
跑動也就不那麼突兀。

講到另一個很相似情況的後衛Westbrook，西河最為人詬病的就是無腦霸佔球權，無腦出
手。這一點在Lillard 身上，反而是不得已而為之。
       但強大如Lillard，後衛技能包都點滿了，在拓荒者這樣的球隊一樣季後賽是走不
遠的，Lillard 繼續待在拓荒者真的歷史定位堪憂。



我大瓜瓜，願稱Lillard為控衛最強。


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※ 編輯: s785602 (36.230.121.220 臺灣), 02/02/2020 16:18:16
※ 編輯: s785602 (36.230.121.220 臺灣), 02/02/2020 16:18:30
推 karco       : 這篇是中文嗎...
※ 編輯: s785602 (36.230.121.220 臺灣), 02/02/2020 16:21:12
噓 guardian128 : 沒見過後衛過半場就被趨前包夾？是沒看過這幾年季
我內文有講你看完再來討論吧
→ guardian128 : 後賽的Curry喔   冠軍戰還被Box1咧
curry被box1，甚至連包夾都算不上
推 ElleFanning : 走不走得遠我們可以繼續看下去 不急
推 DamianLillar: 拓荒者一哥
→ poz93       : 就隊史球星級
※ 編輯: s785602 (36.230.121.220 臺灣), 02/02/2020 16:22:37
※ 編輯: s785602 (36.230.121.220 臺灣), 02/02/2020 16:23:48
噓 lversonYA   : 說小李扯我龜有事嗎
MVP不能討論嗎，我李大概生涯一個MVP都拿不到了
→ guardian128 : 看完了啊   移動迷宮跟豪華版CJ嘛    我是針對你那
→ guardian128 : 句話啦
推 Ayanami5566 : 你作文當年幾級分…
※ 編輯: s785602 (36.230.121.220 臺灣), 02/02/2020 16:25:58
噓 peter211183 : CJ哪有你說的那麼不堪？
→ peter211183 : 你知道前幾年小李效率值也沒多高好嗎？
→ peter211183 : 然後他還沒有Curry等級，拿MVP再來討論
噓 mumakiller  : 麥卡倫理不會無球？？？？？
他只會無球接球，但基本上都還是持球很久才進攻
→ peter211183 : 哈登去年也是很會得分，但季後賽烙賽的跟什麼一樣
※ 編輯: s785602 (36.230.121.220 臺灣), 02/02/2020 16:27:13
→ guardian128 : https://i.imgur.com/t3IuXVn.jpg
→ peter211183 : 現在只是哈登烙賽，不然哈登威脅還是比小李強好嗎
→ guardian128 : https://i.imgur.com/gGDkal0.jpg
所以Curry勞賽勇士下去呀
噓 joystation  : 瓜哥跑位很爛？
※ 編輯: s785602 (36.230.121.220 臺灣), 02/02/2020 16:27:47
→ guardian128 : 等小李能走到冠軍戰還被這樣防守再說啦
應該是看不到了，拓荒者太爛
噓 Nesbo       : 最後一句話超中二
※ 編輯: s785602 (36.230.121.220 臺灣), 02/02/2020 16:29:17
→ guardian128 : 場均30分叫烙賽   邏輯真棒
噓 Kidd0502    : 感覺原po沒看過勇士跟拓荒者的比賽 cj跟k湯的球風
→ Kidd0502    : 不同也能比？
CJ持球真的沒效率呀……你說怎麼比?
推 AngelNo13   : 上季西冠賽小李完全被Curry給碾過去
推 CKNTUErnie  : 一樓XD
※ 編輯: s785602 (36.230.121.220 臺灣), 02/02/2020 16:32:27
推 AngelNo13   : 季後賽的針對性防守真的跟例行賽是不同等級的
噓 AbdulRauf   : 把隊友講的很不繼來強化自己的鬼話
沒有lillard，大概搶狀元不為過
推 gtgra053789 : 自己去看下各大媒體的歷史球星排行榜
噓 akanishiking: 歷史定位贏不了Drexler
※ 編輯: s785602 (36.230.121.220 臺灣), 02/02/2020 16:35:35
所以我說小李很強，但無法贏得歷史地位呀
※ 編輯: s785602 (36.230.121.220 臺灣), 02/02/2020 16:36:31
推 wishxuso    : 咖哩總冠真的是被包成智障
噓 a5566291    : ?
推 honher      : 臣亮言：先帝創業未半而中道崩殂，今天下三分，益州
→ honher      : 疲弊，此誠危急存亡之秋也。然侍衛之臣不懈於內，忠
→ honher      : 志之士忘身於外者，蓋追先帝之殊遇，欲報之於陛下也
→ honher      : 。誠宜開張聖聽，以光先帝遺德，恢弘志士之氣，不宜
→ honher      : 妄自菲薄，引喻失義，以塞忠諫之路也。
→ honher      : 宮中府中，俱爲一體；陟罰臧否，不宜異同：若有作奸
→ honher      : 犯科及爲忠善者，宜付有司論其刑賞，以昭陛下平明之
→ honher      : 理；不宜偏私，使內外異法也。
→ honher      : 侍中、侍郎郭攸之、費禕、董允等，此皆良實，志慮忠
→ honher      : 純，是以先帝簡拔以遺陛下：愚以爲宮中之事，事無大
→ honher      : 小，悉以諮之，然後施行，必能裨補闕漏，有所廣益。
→ honher      : 將軍向寵，性行淑均，曉暢軍事，試用於昔日，先帝稱
→ honher      : 之曰“能”，是以衆議舉寵爲督：愚以爲營中之事，悉
→ honher      : 以諮之，必能使行陣和睦，優劣得所。
→ honher      : 親賢臣，遠小人，此先漢所以興隆也；親小人，遠賢臣
→ honher      : ，此後漢所以傾頹也。先帝在時，每與臣論此事，未嘗
→ honher      : 不嘆息痛恨於桓、靈也。侍中、尚書、長史、參軍，此
→ honher      : 悉貞良死節之臣，願陛下親之、信之，則漢室之隆，可
→ honher      : 計日而待也。
→ honher      : 臣本布衣，躬耕於南陽，苟全性命於亂世，不求聞達於
→ honher      : 諸侯。先帝不以臣卑鄙，猥自枉屈，三顧臣於草廬之中
→ honher      : ，諮臣以當世之事，由是感激，遂許先帝以驅馳。後值
→ honher      : 傾覆，受任於敗軍之際，奉命於危難之間：爾來二十有
→ honher      : 一年矣。
→ honher      : 先帝知臣謹慎，故臨崩寄臣以大事也。受命以來，夙夜
→ honher      : 憂嘆，恐託付不效，以傷先帝之明；故五月渡瀘，深入
→ honher      : 不毛。今南方已定，兵甲已足，當獎率三軍，北定中原
→ honher      : ，庶竭駑鈍，攘除奸兇，興復漢室，還於舊都。此臣所
→ honher      : 以報先帝而忠陛下之職分也。至於斟酌損益，進盡忠言
→ honher      : ，則攸之、禕、允之任也。
→ honher      : 願陛下託臣以討賊興復之效，不效，則治臣之罪，以告
→ honher      : 先帝之靈。若無興德之言，則責攸之、禕、允等之慢，
→ honher      : 以彰其咎；陛下亦宜自謀，以諮諏善道，察納雅言，深
→ honher      : 追先帝遺詔。臣不勝受恩感激。
→ honher      : 今當遠離，臨表涕零，不知所言。
→ nadleeh     : 職業生涯結束再討論歷史定位
噓 TexasFlood  : 打長篇大論可以，至少文筆修飾一下
噓 percyiverson: 抱歉我覺得Lillard會成為拓荒者隊史最佳球員
只是拓荒者的隊史最佳，真的埋沒了。
※ 編輯: s785602 (36.230.121.220 臺灣), 02/02/2020 16:42:15
推 godmother   : 小李很能製造休息室融洽感和向心力，這常是大家忽
→ godmother   : 略的
噓 AbdulRauf   : 不拿掉小李，現在戰績很好嗎？再早一個月是在搶狀
→ AbdulRauf   : 元沒錯
→ AbdulRauf   : 湖人拿掉LBJ搶狀元，公鹿拿掉字母搶狀元，廢文無誤
所以他們都預定名人堂了呀，有問題嗎？
噓 everettofu  : ????
※ 編輯: s785602 (36.230.121.220 臺灣), 02/02/2020 16:44:38
噓 icoann      : 後衛過半場被包夾? 鬍子 Doncic 表示:
→ lousen0068  : 好的
推 julian42    : curry是手上没球就包了
噓 TWN56ers    : 抱歉 如果能贏得拓荒者隊史最佳已經很不容易了 是你
→ TWN56ers    : 自己看貶小李
噓 linpinchen  : 通篇問號
→ tjtcgcha    : 一人一城值得尊敬，但真是李迷就別發這種文來招黑好
→ tjtcgcha    : 嗎
推 DerLuna     : 真是想不到原來最搭瓜哥的是Lillard
→ DerLuna     : 不過其實AI跟瓜哥搭的時候也打不錯啦 只是防守爛炸
推 ElleFanning : 這明顯不是李迷啊 反串招黑的
噓 alexizakkk  : 問號
→ QQeevv      : 就  萬年一哥 + 萬年季後賽陪打
推 paradoxQ    : 開季不就證明柯鋁沒KD不行了 一堆人在捧什麼
噓 zaq851017   : 好了啦李粉 路人在怎麼不堪還是屌打小李好嗎
kd走了就搶狀元
※ 編輯: s785602 (36.230.121.220 臺灣), 02/02/2020 16:59:22
噓 live147222  : 廢文，真的有你講的那麼強的話那就不會那麼多被鎖死
→ live147222  : 的系列賽
雷霆和火箭被誰擋下來的?
推 Aporia      : 路人還不是靠聯盟捧+移動迷宮+好幾星隊友才刷出來的
→ Aporia      :  ㄏㄏ
※ 編輯: s785602 (36.230.121.220 臺灣), 02/02/2020 17:01:54
噓 AbdulRauf   : 差在湖人公鹿的戰績對比拓荒
戰績真的只能看球隊體質了，已經不是AI那種可以一打五的年代了
噓 kickvsbrad  : 有MVP嗎？
所以我說他拿不到歷史定位啊，有問題嗎？
※ 編輯: s785602 (36.230.121.220 臺灣), 02/02/2020 17:04:16
推 live147222  : 擋？講的好像那隻雷霆和火箭爭冠隊伍一樣
但雷霆和火箭那兩隻還是預定名人堂了，Lillard生涯不知道有沒有機會
※ 編輯: s785602 (36.230.121.220 臺灣), 02/02/2020 17:05:53
→ hank7218    : 我已經看不出來是不是在捧殺
→ abop65913   : 太早
推 MattiaPasini: 大草
我也希望大草打臉我
推 ShawDie     : 就是把甜瓜當成之前的Aldridge在用
有像
※ 編輯: s785602 (36.230.121.220 臺灣), 02/02/2020 17:12:26
推 julian42    : 雷霆火箭那兩隻有mvp打過總冠
推 wyver72     : 小李打得好值得誇，但別搞得一副懷才不遇的樣子
中肯，但拓荒者真的沒球星想去，小李又不想走。現有成員可以打到冠軍戰真的不可能。
※ 編輯: s785602 (36.230.121.220 臺灣), 02/02/2020 17:17:44
噓 AbdulRauf   : 所以人家戰績好是體質好，拓荒爛是隊友差
公鹿體質好應該沒爭議，湖人兩大戰力在那邊，LBJ還是歷史級的戰力，Lillard 算甚麼
東西?
※ 編輯: s785602 (36.230.121.220 臺灣), 02/02/2020 17:23:45
推 Tabrisyang  : 鬍子表示：包夾？
→ HFang       : 排版跟文筆都爛
推 qoo1042     : 隊友是有沒有這麼不堪
永遠季後賽陪打，只能看Lillard 爆發，不是嗎？
※ 編輯: s785602 (36.230.121.220 臺灣), 02/02/2020 17:26:07
噓 louise13    : 全聯盟也只有勇士自己養出kt這種超強三分砲，你怪誰
→ louise13    : 都是在哈囉，知道嗎?
哈嘍，問題是其他城市有球星願意去呀，你看小城市的球星誰有歷史定位了
※ 編輯: s785602 (36.230.121.220 臺灣), 02/02/2020 17:30:14
推 realkoking  : 貼出師表的朋友有心了，你累不累？眼睛乾不乾？
噓 Bainite     : 反串幫小李招黑吧
推 curtis890429: 這時候curry隊友又突然變成超級明星了
勇士體系好啊，沒話說。但是明星只算KT和KD吧。你們重點很奇怪，我沒有貶低Curry和
西河，而是強調Lillard 也是超級後衛，但待在拓荒者無法歷史定位。
※ 編輯: s785602 (36.230.121.220 臺灣), 02/02/2020 17:41:43
推 IMISSA      : 反串招黑？還有 你口中的勞賽柯鋁貌似淘汰了小李不
→ IMISSA      : 少次呢
噓 JUFF831     : 反串幫小李招黑
推 Niro        : 看看小賈咖哩弟離開後  是不覺得拓荒者陣容不好
噓 lillard000  : 可憐哪
噓 louise13    : 哈囉，一日拓迷
噓 fwiller     : 我李!!!
→ otblue      : Ariza到來是我拓小李和白邊表現上升的關鍵，上一個
→ otblue      : 一樣攻守兼備的側翼是巔峰時的Batum，不過Batum技
→ otblue      : 比Ariza多就是了
噓 ldeathkiller: 看不懂
推 silar       : 出師表
噓 iicorn      : Curry連包夾都算不上？
噓 chenborruey : 講中文啦
推 rudy0115    : 標題是什麼意思
噓 IbmabRE     : CJ去年幹死金塊被你當只會接球的雜魚喔？
→ PKming      : 笑死☺  大家好兇 中文真的很重要
噓 wisdomcowcow: 同意他很強 但文章很爛
噓 peter211183 : Lillard自己不夠強啦 少在那邊怪隊友
→ peter211183 : 西河MVP時 隊友也沒多猛好嗎
噓 peter211183 : 再補噓一下 cj去年季後賽救多少場
→ peter211183 : 少在那邊怪東怪西
推 TWN56ers    : 勇士體系好也是因為有Curry可以這樣玩 小李三分像Cu
→ TWN56ers    : rry自然也有機會做到這樣
推 k5545332    : 有超越魔術嗎？
推 tim1112     : 勇士早期體系就是建立在有Curry這點上啊
推 TungHan8787 : 笑死出師表是怎麼回事
噓 rax0010205  : 就Curry的手下敗將而已辣，都讓kd了
推 windclound  : Curry自己帶隊沒有移動迷宮的慘狀不就是今年
噓 henry4518   : 一直拿curry要靠kd來說嘴 先去複習去年西冠拉 沒有k
→ henry4518   : d照樣把你拓打成智障 curry還場均35到底有什麼好比
→ henry4518   : 的
推 TWN56ers    : 這邊真的把Curry看太低 陣容一下跟之前差那麼多
噓 ChrisDavis  : 中文是很好的東西
噓 henry4518   : 勇士陣容幾乎全部打掉 就硬要說是少了kd不行 這邊
→ henry4518   : 酸民的邏輯都要重修
推 raysilence  : 衝擊不到冠軍，很難有什麼定位
噓 ashebird    : 今年拓已經算不錯強了 來點期待好嗎
→ ashebird    : 我等等來去買爆阿拓冠軍
噓 a2413530    : 沒Curry kD也是零冠啦
推 windclound  : Curry重點是需要有人幫他掩護  幫他帶球, KD還好
推 LaMarcus    : 根本沒看過阿拓比賽吧 CJ比你想像中有料多
噓 LillardTime : 反串招黑就算了吧 除了先發外其他球員你了解嗎
推 oopday      : CJ今年不太穩定...而且視野也不怎樣 小李還可以打出
→ oopday      : 這種成績 根本變態
噓 linpinchen  : 你的中文真的很爛
噓 iammark0223 : 奇文共賞
推 xkiller1900 : 出師表複製貼上哪裡累了啦XDD
噓 numberzero  : 每次都有你這種人發文招我李的黑 硬要拉出來跟咖喱
→ numberzero  : 跟西河比
推 allen325s   : 我想小李贏西河沒毛病喔
噓 td821211    : 每年對位咖喱都被打爆的咖
推 NightBlue03 : CJ:當我塑膠?
噓 lwifbf      : 小李是明星球員 但是跟Curry這種MVP等級的明顯有差