看板 NBA 關於我們 聯絡資訊
大家好,之前已經有寫過幾篇談勇士隊在薪資管理上的苦功。 首先是暑假用簽換(s&t)換來了dlo,接著簽回了Looney突破豪華稅門檻, 又在硬上限(因為用了簽換)的狀況下用盡了每一分額度。 沒想到開季後Curry大傷,而在額度已經用盡的狀況下連底薪球員都沒辦法簽。 這樣子打了兩個多月,終於在一月份展開了一連串的動作: 一、 一月初揮棄Marquese Chriss的非保障合約。 之後用清出的名單簽下原本雙向合約的Damion Lee(使用部份的中產條款[MLE])。 再以雙向合約簽回Marquese Chriss。 這幾個動作讓他們在名單不變的狀況下,增加了一點運用彈性跟創造些許薪資空間。 這也是因為NBA對「球員名單規定」有緩衝期, 雖然規定每隊14人,但可以允許13人狀態「兩個禮拜」。 裁掉Chriss到簽下Lee之間,是合乎規定的「少簽一人」,省了一點錢。 二、 一月底,交易Willie Cauley-Stein 到小牛,換回一支二輪籤。 這又省下了2.1M的金額,然後勇士在這段期間似乎也一直保持「少簽一人」狀態... 三、 這兩天的大交易。 Glenn Robinson III + Alec Burks 換去七六人,換回三支二輪籤。 D'Angelo Russell + Omari Spellman + Jacob Evans換去灰狼, 換回Andrew Wiggins + 2021首輪(前三保護) 跟 一支二輪籤。 綜合來看,勇士送出了六名球員,換回5個二輪籤跟1個首輪跟 Wiggins。 當然這樣球員一定不夠,要再簽滿13人(可維持2週)之後再補到14人。 稍微要錯開一下簽約時間,甚至未必要使用底薪特例(最多簽兩年), 因為今年勇士其實有全額中產可以用,而且才用了一半,還沒全部用完(笑) (Damion Lee就是用中產拆開來簽,三年但第二年部份保證,第三年非保證) Bobby Marks在推特上有分析: https://twitter.com/BobbyMarks42/status/1225588194865041408 接下來就是用時間差簽約跟雙向球員運用, 單位將會細到是用「天」來算,藉此避開豪華稅。 [避稅大作戰] 由於勇士隊靠這種方式一口氣將薪資降到豪華稅以下,避稅的好處不只這季。 重點是,當年預估要付「加重豪華稅」(repeater)的勇士隊, 本季避開此一加重稅率,同時下季也擺脫掉加重稅率了。 這件事稍微有點歷史,要從勇士第一冠開始談起。 2014-15球季,勇士奪冠,但他們這季沒有超出豪華稅門檻。 2015-16球季,勇士73勝,超出豪華稅門檻,付了15M的稅金。 2016-17球季,KD勇,因為薪資空間大成長的關係,KD沒有降薪,勇士也不需要繳稅。 2017-18球季,勇士連霸球季,因為續約Curry的關係勇士繳了32M的稅,這季KD有降薪。 2018-19球季,勇士解體球季,勇士一樣是繳稅球隊,繳了52M的稅。 NBA對於加重豪華稅的規定是「過往四季有三季繳稅」。 但因為KD勇那季(16-17)沒有超過,這季(照規定是加重稅率)又成功避稅, 下季(2020-21)時往前看四季,只有兩季繳稅,可以避開極為可觀的加重豪華稅。 7/1解禁之後的勇士,手上有中產特例、Iguodala交易的TE(17M,7/7到期), 以及不用擔心加重豪華稅的壓力,可以大展拳腳了。 以上是一點整理與分析。 主要是交易規則與薪資方面的整理,對於球隊戰力或是球員情感比較不去著墨。 這部份有誤的話務必請指正(汗) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.82.203 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1581046751.A.4F2.html
sacrameast : 推 02/07 11:40
llull5566 : 王桑覺得天使會去哪啊 02/07 11:40
目前最有可能的就是U-NEXT集團(線上串流)新成立的的FALENO吧,他們重金挖角很猛。 ...等等,真的要在NBA板談這個嗎?(擦汗)
jacky98 : 好文感謝 終於搞懂加重稅率怎麼避掉 02/07 11:41
x123987789 : 王桑不說這個了 你的本命要去哪一家啊? 02/07 11:41
上面講了(汗) 今天一早起來看完NBA交易爆彈之後,馬上給我爆第二記害我整個大混亂....
KThompson : 高端推一個 02/07 11:42
lens82801 : 勇士這季為了薪資問題大概把整本CBA都翻爛了吧 XD 02/07 11:43
我要說,這季勇士真的讓我學到好多好多。 沒想到規則可以這樣玩....好厲害啊。
pneumo : 專業推 02/07 11:43
IMISSA : 專業推 02/07 11:44
KimJongUn : 這操作之細膩 反觀火箭 唉 02/07 11:44
ihczfu : 推王桑XD 02/07 11:44
nadleeh : 操作真的好 02/07 11:45
jared221 : 先推 02/07 11:45
lens82801 : 操作精細到球員名單真的很扯,以前有人玩到這樣嗎? 02/07 11:46
我以前沒那麼關注薪資條例跟勞資協議,可能要一些前輩來補充了.... 至少這幾年沒印象(汗)
depo : 推 02/07 11:47
doooooooooog: 佩服佩服 這操作省不少 02/07 11:47
justice0926 : 哥 你怎麼兩大領域都如此專業 02/07 11:47
xru03 : 推 02/07 11:47
Angel0724 : Bob Myers真的蠻屌的 02/07 11:48
EKpeter : 王桑就是得推 02/07 11:48
wishxuso : 日常歪串 不過聽王桑講薪資真的很舒服 02/07 11:48
ICpo : 推 02/07 11:48
willy911006 : 推王桑 02/07 11:49
kolsir : 好厲害… 02/07 11:49
grimnir158 : 專業推 02/07 11:49
ct2189 : 推 02/07 11:49
tosn981 : 推 02/07 11:49
sodistrues : 專業 02/07 11:51
a1773042 : 原來是這樣 02/07 11:51
guardian128 : 推專業 02/07 11:52
jason862i : 專業推 02/07 11:52
erictt0330 : 推! 02/07 11:54
tim8333 : 勇士頭殼壞了,居然吃圍巾 02/07 11:55
kingbar815 : 王桑要記得跟天使宣導防疫 02/07 11:55
她前幾天才回推特關心我疫情的事也要我保重身體注意防範 (推特,這應該可以貼吧) https://i.imgur.com/YtxQ2Jh.jpg
shiauyeu : 優文 02/07 11:55
kosha : 王桑先推 02/07 11:56
hit0123 : 專業給推推 02/07 11:57
edwinrw : 圍巾是附加 那隻首輪賺翻 02/07 11:59
沒錯,前三保護,萬一沒兌現隔年變無保護。 說真的這幾年很少看到保護這麼少的首輪了,通常不都是樂透保護嗎.....
tailsean : 推 02/07 11:59
marlonlai : 專業給推 02/07 11:59
peter331 : 天哪,這些規則是哪邊翻來的,可以了解一下嗎XD 02/07 11:59
http://www.cbafaq.com/salarycap.htm Larry Coon FAQ
yoyofish02 : 熱火那邊484比較簡單一點啊? 02/07 11:59
熱火畢竟只要考慮薪資對等問題,勇士還得精算球員在名單上的天數....
vgil : 管理層好精算喔 真佩服 02/07 12:00
manan456987 : 專業 02/07 12:00
colby1008 : 優文 勇士制服組派你來的? 02/07 12:01
沒沒沒,我還差得遠。 這篇也等著CW4、asd831129、IBIZA、spurs2120...等人來指正(汗)
htleo : 王桑推天使.....疑? 02/07 12:02
edwinrw : 而且圍巾天賦真實現就是雙倍賺 KD走賺首輪和全明星 02/07 12:02
roy1109 : 不愧是自帶歪樓的男人 02/07 12:03
magamanzero : 因為圍巾的約真的不行 所以保護才那麼低 02/07 12:03
wynton : 推 02/07 12:04
GoodDonkey : 2K就不能這樣操作 可惜了 02/07 12:06
2K18關SERVER害我沒辦法繼續玩MC模式...(泣) ←離題
gs200483831 : 女優王 02/07 12:07
GoodDonkey : 雖然圍巾實力就那樣,但覺得Dlo也差不多...灰狼還是 02/07 12:07
GoodDonkey : 有點虧 02/07 12:07
diefish5566 : 主要是這季爛透了可以隨便玩球員吧.. 02/07 12:07
最慘的是這季戰績爛透了但受限於硬上限,一度連底薪都無法簽。 好不容易在KD交易中收進的DLO也不可能拿去換空氣(這樣節稅最快但傷害太大了)。 結果這一連串交易還算是有不錯的回報,也很難再更好了吧(光那個首輪就賺翻)。
yeay : 勇士的操作真的厲害 02/07 12:08
tedandjolin : 今年日本跑幾趟了? 見面會日本人有在戴口罩嗎? 02/07 12:09
我這三週沒有飛,現在似乎已經規定要戴口罩跟進場時要用乾洗手消毒了。
tedandjolin : 今年想多跑幾趟日本聽ACG live就遇到這些事情QQ 02/07 12:09
(嘆) 我本命今天發表卒業,接下來行程不知道能不能順利成行啊.....
magamanzero : 要指正的話 直接點名開嗆最快 (誤 02/07 12:10
剛剛提到那幾位板友都是很熱心不吝指正的(笑) 我喜歡在PTT NBA板發文就是這樣,戰戰兢兢才會面對自己錯誤,也才會有進步。
sapc87952 : 豪華稅那邊有一個2018-19打成17-19 02/07 12:11
改了謝謝!
Strasburg : 灰狼的歷史說明早不缺天賦了 直接拿籤兌現一個能跟 02/07 12:11
Strasburg : 唐詩配對的有成績球星一點都不虧啊 02/07 12:11
storyo11413 : 我真的以為勇士要繳加重稅耶 真扯 02/07 12:12
他們開季前完全卡死,季中遇傷病一度無法調整,現在居然走出活路,實在厲害。
er800100 : 王桑跑日本記得口罩不要拿下來 02/07 12:13
謝謝提醒,我本來在飛機上就全程口罩了,現在要更小心。 最近聽在日本的說完全買不到口罩,這點我比較怕(希望四國鄉下還買得到...)
tedandjolin : 我2~6月有五套機票還沒飛 拜託日本疫情快控制... 02/07 12:13
一起祈禱吧,不過我是這兩個月要飛幾次,畢竟四月之後還不知道有沒有得飛... (本命三月卒業,就算移籍後有辦活動也多半是在搶不到參加券的秋葉原了...)
NSYSUheng : 王桑看好FALENO嗎? 02/07 12:15
他們看起來就是重金挖角要大展拳腳,聽說還有其他大咖被挖過去(未發表,小道消息)。 短期間應該還蠻值得看好的吧,怕的是這種跨界經營的會不會玩一玩發現沒賺就抽手(汗) 就像NBA老闆嘴上喊爭冠卻不願意付豪華稅,逼總管把陣容拆掉一樣,那就很糟了。
Lightten : 推 02/07 12:19
lens82801 : Tilman Fertitta: 怎麼好像有人在叫我...? 02/07 12:22
louis82828 : 推王桑好文 02/07 12:22
jacky1990b : 逼著拆陣容 Theo桑是不是在說叫Tucker打C的 XD 02/07 12:24
這個大家都知道(笑)
saintmin1002: 真的把規則玩得淋漓盡致...看來勇士還沒死透 02/07 12:25
okichan : 祝王桑旅途平安 02/07 12:26
謝謝。
PttDreaming : 好文,三個領域都精通的人 02/07 12:26
UncleRed : 天使:我將把我的天賦帶到…(疑) 02/07 12:27
....不太像,已經發布的大咖跟傳聞的大咖都是同一隊過去的(笑)
karrwu : 好文 02/07 12:28
SCLPAL : 我有家人在日本工作QQ要去探望很尷尬... 02/07 12:29
辛苦了....多保重。
TOHNOAKIHA : 火箭是(戰績)死亡五小 02/07 12:30
莫雷這兩季讓人看到他節稅很厲害。
jacky1990b : 話說回來 勇勇拿到的是只保護前三順位一年的樂透籤 02/07 12:30
jacky1990b : 這價值很高啊 02/07 12:30
這個籤真的猛,我看到保護只有前三,且未兌現隔年無保護,整個嚇到還以為看錯..
jacky1990b : 上次看到比這更誇張的應該是籃網超賽的交易吧? 02/07 12:32
jacky1990b : 複數的首輪+互換權 02/07 12:32
對,比利金成名之作(負面的),在那之後每隊對於首輪都加上一堆保護了。
ui : 優質好文!大推! 02/07 12:33
CHUNGHUA : 所以前幾年在討論到勇士未來懲罰豪華稅是,某位e勇 02/07 12:34
CHUNGHUA : 迷信誓旦旦的說勇士換了新主場、多會賺沒在怕超級 02/07 12:34
CHUNGHUA : 豪華稅時,再看到勇士制服組現在想辦法壓到税下時 02/07 12:34
CHUNGHUA : ,就覺得他當時那論點真的挺歡樂的XD 02/07 12:34
wel1103 : 專業推 02/07 12:34
jacky1990b : 連NBA官方都推出不能連續賣首輪的規定 怕GM腦熱 XD 02/07 12:34
當年(1980)騎士老闆Ted Stepien把首輪都賣光的影響XD 這個不能連續兩年沒有首輪的規定,又叫做「Stepien Rule」(笑)
ikeepcool : 優文給推 02/07 12:35
NSYSUheng : 感謝王桑解答 好期待葵在FALENO的表現 02/07 12:35
她當年戰力真的蠻強的。
cscjp6 : 推 超詳細感謝! 02/07 12:35
CW4 : 他們應該會10日約的中間插著一些時間是13人 雙向合 02/07 12:35
CW4 : 約沒辦法充當讓Roster足額14名的球員 02/07 12:37
瞭解,謝謝補充。
mjonask : 專業推 02/07 12:35
TKW5566 : 習慣看王桑的女優文= = 02/07 12:36
謝謝,有機會還會再發的。
CW4 : https://i.imgur.com/phLO670.png 02/07 12:39
Lovesandy8 : 推 02/07 12:39
arthur8787 : 推王桑優質 02/07 12:40
CW4 : 這規則不容易用文字描述 對照表格是最方便測試可行 02/07 12:40
CW4 : 還是不可行(或者只能兩周)的方式 02/07 12:41
謝謝^^
shioyu : 推王桑。還以為要交易女優呢XD 02/07 12:41
其實今天早上這個算是挖角的前奏吧,銀彈攻勢真的強。
simpsons : 來自天使的關心 真的羨慕 02/07 12:41
她真的對粉絲很好^^
DeaGoo : 推優文 02/07 12:41
nn516turtle : 專業推 02/07 12:43
Bainite : 老實說勇士制服組真的蠻厲害的 02/07 12:44
TimmyJiang : 事實證明勇士還是怕繳加重懲罰稅嘛,當年一堆勇迷講 02/07 12:45
TimmyJiang : 沒在怕的,還分析隊伍多會賺錢沒放在眼裡,不是自己 02/07 12:45
TimmyJiang : 的錢都不心痛XDD 02/07 12:45
driftcreator: 勇士在透支全聯盟的額度, 季末結算若爆掉就有趣了 02/07 12:46
driftcreator: www.ptt.cc/bbs/Celtics/M.1532448976.A.ECB.html 02/07 12:47
聯盟平均14.5人如果沒到的話就真的有趣了,會被各隊GM跟聯盟黑名單吧(汗)
zxc787848 : 肯繳錢前提是三連霸挑戰四連霸啊 現在陣容能挑戰? 02/07 12:46
hasebe : 我一直以為是MLB天使,害我想好久才搭上線XD 02/07 12:47
wantsleep : 原來是王桑 失敬了 02/07 12:47
crash121 : 不是不怕繳稅 而是為了什麼繳稅 現在沒KD根本不能保 02/07 12:48
crash121 : 證奪冠 為了這群新人幹嘛要繳稅拼命 這麼做是對的 02/07 12:48
CW4 : 我上周就寫文章說可能會避累犯豪華稅了啦 02/07 12:48
haoche891208: 專業推 02/07 12:49
CW4 : 因為超過1元也是超過 超過的稅額"很少" 所以能避免 02/07 12:49
CW4 : 就會想避免 跟之前有的人還停在這季勇士要繳很稅的 02/07 12:50
CW4 : ^多 02/07 12:51
kobe9300 : 王桑來了! 02/07 12:51
CW4 : 老舊的印象是剛好相反 02/07 12:51
chichung : 王桑怎麼什麼都知道 02/07 12:54
我不是和運租車啦。 最近反而是對MLB一堆新規定很不熟,很對不起這個ID...(汗)
super1315566: 專業推 02/07 12:57
curtismaniac: 同意某樓看法 勇士避稅應該也不是繳不起 是這季兩個 02/07 12:57
curtismaniac: 主力都傷了 KD走了 今年沒有競爭力 如果今年有競爭 02/07 12:57
curtismaniac: 力 浪花在跟Kd續約 我相信勇士也不會開始省錢 02/07 12:57
curtismaniac: 但勇士今年就是爛 把幾張免洗合約和新秀約送走可以 02/07 12:57
curtismaniac: 直接避掉後面幾年碰到累進豪華稅的狀況 省幾千萬美 02/07 12:57
curtismaniac: 金 也維持住甚至是增加了未來幾年運作的空間 我認為 02/07 12:57
curtismaniac: 是這樣 02/07 12:57
對,而且還弄來一張首輪實在很厲害。
RickyRubio : 推 02/07 12:58
jacob2430 : 我也覺得光避稅+大年首輪來說真的算賺了 02/07 12:58
jacob2430 : 加上勇士蠻會養人的,圍巾未必修不好 02/07 12:58
taristocrat : 嘴綠大師表示 02/07 13:00
nobetaa77 : 推王桑解說文~ 02/07 13:03
CW4 : 這季砍那一點(約5M) 最後能讓兩季稅金的差額在30M範 02/07 13:02
CW4 : 圍 是可以提前見到實行的動機 差不多WCS交易後就變 02/07 13:03
CW4 : 的更明朗了 02/07 13:04
t32908 : 推王桑 02/07 13:06
ppoll2 : 推 比一堆鍵盤師好多了 02/07 13:07
TVXFQ : 好文推!!! 02/07 13:09
dadidi : XD 02/07 13:09
ya123yo : 推 02/07 13:11
NTUisgood : 推 可是勇士版主JL46在勇士板說 勇士整年度交易是 02/07 13:12
NTUisgood : 做白工 短視近利 看法不太一樣 有點想知道他的看法 02/07 13:12
別人的看法我原則上不予置評啦...可能會涉及對球員的情感之類。 勇士這季在規則內各種操作,複雜到讓我學到很多,這是非常值得肯定的。 而Curry開季遭遇嚴重傷病也是難以預期的事, 制服組能在卡死的狀態下一點一滴地應變,而不是恐慌擺爛或是瘋狂交易,更是厲害。
sinker722 : 以後可以聊聊女優的薪資結構了XD 02/07 13:22
原則上都是不公開的很難聊,只有大概的傳聞價碼也不是每個人都領一樣。 甚至還很像激勵獎金的紅利制,賣得好會加錢、持續賣得好續約會加本俸這種。 更重要的是演藝經紀公司的抽成不像運動經紀這麼透明,抽的非常多。
V9911014 : 真的很讚的分析還有 02/07 13:25
auron4041 : 這個做法才是正確的 明年全員健康 勇士可能又回到西 02/07 13:26
auron4041 : 區強權 02/07 13:26
damoun : 請教王桑 天使離開S1 很熟的社長還是不變嗎? 02/07 13:26
社長是經紀公司BSTAR,這邊不會變。 以後活動沒辦法遇到S1的廣報(宣傳)大姐比較難受啊....這個是一定不一樣了。
damoun : 那個跟王桑很有話聊 個性很好的大姊QQ 02/07 13:29
今天大家都在大姐的推特底下難過了....別的不會變,但工作人員一定變了QQ
smallkaka : 姆咪 02/07 13:29
chh1470 : 推 02/07 13:31
spurs2120 : 指教不敢啦,我都看王桑的文學CBA規範的XD 02/07 13:32
kevinacc084 : 推王桑 02/07 13:32
spurs2120 : 看到推文亂成一團也是王桑風格,哈哈哈 02/07 13:32
MiltonHo : 推推 感謝分析以及加碼的推文資訊(XD) 02/07 13:36
robinson : 好專業 厲害 02/07 13:41
ganhua : 推推王桑XDD 02/07 13:41
CHUNGHUA : 我自己是覺得勇士這季的陣容深度,即便浪花沒受傷 02/07 13:43
CHUNGHUA : ,一樣會是季後賽球隊沒問題,但離爭冠球隊還是有 02/07 13:43
CHUNGHUA : 點距離,那是不是在只有季後賽可打,卻看的出無法 02/07 13:43
CHUNGHUA : 打總冠軍賽的狀況下,依舊一樣願意繳懲罰豪華稅就 02/07 13:43
CHUNGHUA : 不得而知了,不過這看不到也只能用猜測的而已 02/07 13:44
sexycute : 不是,怎麼可以在兩個領域都這麼專業啊www 02/07 13:46
ac197 : 推王桑 太專業了 02/07 13:52
ac197 : 最近要去日本真的要注意 我3月要去一直被勸退 02/07 13:53
ac197 : 要改只能改7月 又覺得拖好久 02/07 13:53
希望夏天會好點,不過七月撞奧運耶,還OK嗎?(我今年6~8月都放棄飛東京了)
RINsanity : 勇士也不怕繳吧 但剛好KD走浪花傷不趁這季調整一下 02/07 14:12
RINsanity : 以後會害到自己 不如說應變得真的很快 02/07 14:12
有錢人其實都比很多人想的節省,可以省的話還是會盡量省。 勇士制服組真的是應變的很快,同樣是節稅他們還換到了未來(那發首輪)。
gchee : 這篇好棒 02/07 14:18
mikeneko : 推汪汪 02/07 14:20
bejou : 強~~~~ 02/07 14:22
qazasd741852: 推 02/07 14:26
eric900311 : 推 02/07 14:32
wzc703 : 專業整理推 02/07 14:43
Utopiasphere: 不得不說勇士管理層真的很猛 反觀某大城市球隊… 02/07 14:44
koo265 : 私艘推 02/07 14:47
UncleRed : 如果大姐也出道就(略)... 02/07 14:49
37歲了XD
jeter8695 : 反觀尼克 呵呵 02/07 14:49
chichung : 王桑飛機餐可不可以吃啊!怕爆 02/07 14:55
搭廉航沒有加購飛機餐不用考慮這件事(爆) 在機上忍一下,落地入關洗完手再找東西吃吧。
iamseanli : 不管在哪個板看到王桑的文就是舒服(無誤 02/07 14:59
BlauWal39 : 原來勇士還在nba 02/07 15:01
Raymond6411 : 推 02/07 15:05
orb2121 : 八卦板解禁後 就一直在等王桑的文了XD 02/07 15:06
orb2121 : 王桑小心啊 北海道也都買不到口罩了= = 02/07 15:06
1/12回完一篇封面的之後暫時沒有什麼要回的,過年到現在這陣子也沒有飛日本(汗) 北海道應該是被觀光客掃很兇吧(抖) 大家多保重。
rushmax : 專業厲害推 02/07 15:23
killuaz : 長知識推 02/07 15:31
eno03 : 推專業 已身寸 02/07 15:44
Agons : 推 02/07 15:50
stosto : 灰狼虧在圍巾無法共存t啊 02/07 16:07
iecdalu : 推專業文,跟本不用管隊板小球迷板主自以為是的想法 02/07 16:19
iecdalu : ,勇士證明了自己球隊制服組專業可靠,又不是那種萬 02/07 16:19
iecdalu : 年爛隊亂搞型的 02/07 16:19
※ 編輯: TheoEpstein (118.160.82.203 臺灣), 02/07/2020 16:37:58
matsuwu : 省錢同時還弄來AW+首輪簽,真的有夠強 02/07 18:08
kaede0711 : 灰狼就偏鄉的悲哀 討好糖糖>ALL 02/07 18:19
kaede0711 : 畢竟明尼蘇達對FA真的沒吸引力 又冷又無聊 看哪個莫 02/07 18:20
kaede0711 : 菲斯轉戰南沙灘的勞工楷模多開心 02/07 18:20
jonestem : 推好文。看了2X年的NBA板,好像有好久沒有這麼「令 02/07 18:55
jonestem : 人會心一笑」的優文了 XD 02/07 18:55
skyirisation: 王桑專業! 02/07 19:37
firmament : 推 02/07 20:23
okayyyyyy : 幹 王桑你真的是董伯 什麼都很了欸 02/07 21:40
TONY7 : 推王桑..6月東京的機票很便宜..有嚇到我 02/07 23:07
ilovex10i : 專業推 !! 02/07 23:53
hcwang1126 : 天使? 不是NBA? 我還以為MLB(誤 02/08 04:21
wangjf : 文章精闢,留言區精彩 02/08 04:45
b2209187 : 勇士這季能拼墊底就墊底,搶狀元 02/08 12:41
ThomasHSNU : 一開始看到這ID的時候覺得怎麼都沒有MLB.. 02/09 15:02
ThomasHSNU : 新CBA的量應該還好 補一補就回來了..意者聯絡囉 02/09 16:12
QuentinHu : 推推推 02/10 01:12