Re: [討論] LBJ跟MJ都是GOAT不行嗎？ 對，不行！

[lwy012018 (shift man)]

推 semicoma    : 身為爵士迷也覺得MJ是GOAT 但是他那團真的不錯啦     03/23 08:08
→ semicoma    : 尤其你去跟96-98的爵士陣容做比較 到底是MJ沒那麼神  03/23 08:08
→ semicoma    : 還是禪師過譽? ; )                                 03/23 08:09

兩次三連霸的公牛，其「團」
實際上也就是標準的雙星組合
每一年最多就兩個人入選明星賽、年度前三隊
遠非什麼三巨頭陣容

不要拿Horace Grant, Dennis Rodman來說事
他們兩個在公牛隊合計才入選一次明星賽
很明顯的，在公牛時期
這兩人根本談不上球星等級
(Rodman的年度防守球員獎，明星賽
年度第三隊，都是在活塞隊和馬刺隊拿到的
就連年度防守隊伍，也僅有最後一次
是公牛生涯達成的)

至於Ron Harper
他來到公牛時早已深受大傷
場均得分剩下個位數這樣子

而同期的爵士，仔細一看，也是和公牛一樣
擁有剛好兩位球員常年入選明星賽
所以在雙方都是擁有雙星下
實在是看不出公牛隊的陣容有明顯比較好

1996～98年，NBA的東西區對戰
東區勝率分別是51.0%、57.6%、57.9%
考量這種一面倒的東強西弱局勢
90年代身處東區的公牛隊
比起西區的對手，才是真正吃虧的那一方

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噓 obovisourGOD: MJ就體系球員，離開公牛連東決地板都摸不到，捧成這
→ obovisourGOD: 樣真的看不懂
噓 oc4r        : 場均得分不到個位數
打太快了，已經改正
→ oc4r        : 個位數 跟 不到個位數 知道差別嗎？
推 paradoxQ    : 16年KI跟love都沒前三隊跟明星隊 請問是單核嗎
→ popo5042001 : 場均不到個位數 是小於1？
噓 udx12356    : 好了啦 冷飯炒爽沒一直回

推 Kingantonio : 哈哈那這樣lbj不就單核幹掉73勇 GOAT啊
噓 Liaocavalier: Love 16年 finals 場均8分 所以騎士雙核贏73勇嗎？
問題在於Love前三輪場均17+9
只針對他冠軍賽的低迷也不盡公平
※ 編輯: lwy012018 (172.58.31.137 美國), 03/23/2020 09:39:02
推 patrickc    : 我推MJ是GOAT 但是96-98公牛陣容真的是好
※ 編輯: lwy012018 (172.58.31.137 美國), 03/23/2020 09:42:41
→ patrickc    : 三個年度防守一隊 小蟲和哈波沒有你說的不堪
也就96年這樣而已
97、98又變成僅有喬丹和皮本有年度防守隊伍
推 ievolnds    : ...第一次聽到有人把Rodman公牛時期當雜魚的
沒人把他當雜魚啊
可是他在公牛隊就完全不是明星等級表現
畢竟他那個進攻太慘烈了
→ patrickc    : 並不是不得分就沒實力 配合隊哈潑的防守也是不錯的
→ patrickc    : 先發中鋒龍利身高也超過七呎 也算靈敏
Longley一來並不算是靈敏
二來他一生根本沒入選明星賽
事實上他的等級離明星賽超級遠
就是個角色球員
推 kkb512sk    : LBJ就精神力輸MJ跟kobe後者贏家的執著超乎想像看最
→ kkb512sk    : 終戰60分就知道
→ patrickc    : 整個先發防守強度很可怕 第六人還有1打5的庫柯奇
推 kkb512sk    : 前面手感不好關鍵照樣可以連續命中帶走比賽，爵士
→ kkb512sk    : 還內線協防只差沒雙夾三夾他了
噓 Liaocavalier: LBJ精神力輸 還能冠軍賽1-3逆轉哦？例行賽拿來比？
推 Liaocavalier: 對騎士來說  Love要在Fanls輸出才是重要指標啊！ 1
→ Liaocavalier: 5年證明過少了他一樣東冠 18年則是單核東冠
推 s50101      : 單核贏73勇GOAT稱號實至名歸
推 greprep     : y
※ 編輯: lwy012018 (172.58.31.137 美國), 03/23/2020 10:08:49
推 finalmf     : 光巔峰組團就沒什麼好比了，xx比xx
推 Wishmaster  : 我同意MJ是GOAT,但是時代不同,環境不同真的很難比
→ patrickc    : 小蟲有哪一季是看進攻的@@ 直接把他的籃板王忽略@@
1. 要成為一個明星
本來進攻就不能太差
至少絕對不可以場均個位數這樣

2. 只拿籃板王說事的話
你會認為DeAndre Jordan算巨頭嗎？
他一生也才入選一次明星賽，三個前三隊都
※ 編輯: lwy012018 (172.58.31.137 美國), 03/23/2020 10:14:56
推 LenardLee   : 98爵士被裁判陰  不然冠軍難說
噓 obovisourGOD: 為了捧MJ把小蟲貶成路人= =
推 croach      : Tonic Kukoc?
→ croach      : *Toni
→ shifa       : 之前是姆迷要捧姆斯，把其他隊友嘴成雜魚。沒想到
→ shifa       : 連MJ都中招 XD
→ shifa       : 不過我想關鍵是這一篇的「明星」定義應該是是現在
→ shifa       : 常說的「全明星」
推 storyofwind : 不是明星=路人，這是什麼邏輯啊
推 s210125     : 空拋之城時期的小喬丹哪裡不算明星了
推 Fifteam     : Harper要是跟LBJ同隊一定會變成LBJ弱化隊友
推 Fifteam     : 小蟲這種名人堂、ESPN排在歷史前百等級的球星不算
→ Fifteam     : 巨頭嗎？
→ Scubadive   : 小蟲被貶成這樣會不會太怕
噓 abop65913   : MJ是有JR隊友？
→ shwkz       : 這跟把Curry講成路人一樣 xD 別鬧了
噓 applesck    : MJ 有JR的話大概都是一輪遊 XD
噓 c32867689   : 你這樣貶低MJ隊友別跟我說你是MJ粉
→ shwkz       : 起碼嘴綠加強版...
噓 LeGGoRay    : 算不上明星跟貶成路人到底是哪裡有直接關係啊，直
→ LeGGoRay    : 接二分法是邏輯死透了是不是？禁區藍領是路人？好
→ LeGGoRay    : 用的3D是路人？跑動射手是路人？要不要該年沒進明
→ LeGGoRay    : 星賽的都講成是路人好了？
推 ILLwill     : MJ強的其實是他以SG領銜，沒有全明星禁區奪冠
→ ILLwill     : 小蟲眼鏡俠其實就苦工型球員，SG通常還是要有20-10
→ ILLwill     : 的
→ ILLwill     : 禁區協助才能成事
噓 rojjujj     : 隆利就算了，其他人也雜魚化會不會太扯？
噓 ewayne      : Rodman整個生涯就不是靠進攻的，要講進攻那史塔克頓
→ ewayne      : 有進攻嗎？
推 rxvt        : 補血
噓 janson1357  : 又一個貴古迷講廢話捧神ㄏㄏ
推 NcCurator   : 不意外 要捧MJ個人就貶隊友 要貴古賤今就說Longley
→ NcCurator   : 來現代會變一流中鋒 我就不信今天單發一篇Bosh Love
→ NcCurator   : 比Rodman強的討論 貴古迷會認為Rodman比較爛 科科
推 zxriffey    : 沒什麼好討論的，鄉民自high也改變不了世界的jordan
推 s106667     : 要捧LBJ也是貶隊友 一樣啦
推 ledmstony   : 姆咪不要再做夢了 叫你們主子再拿三冠再來討論
推 killer75115 : 最愛吹捧單核的不就是姆迷嗎？love bosh Wade ros
→ killer75115 : e it ki 全都是雜魚 嘖嘖
噓 jasonkau    : 捧的有點超過
→ rickkky     : 不意外 輸小牛都可以把小牛說的陣容很好 何況mj陣容
→ rickkky     : 比司機好
噓 coiico      : 比一下兩隊身高差好嗎？
→ coiico      : 還有羅德曼沒有到巨頭層次這種屁話就別說了
→ coiico      : 看一下當初電視台是怎宣傳公牛隊比賽
推 hau7341     : 先不說星不星，我認為小蟲再怎麼老化也比嘴綠強
→ ksk0516     : 龍利也可以捧...那Ostertag也七尺欸
→ ksk0516     : Rodman Batman Superman三巨頭
→ ksk0516     : Rodman不算巨頭也太扯，籃球不是只看得分
推 hau7341     : 姆迷最愛用的套路->講個人能力：一神帶四坑，名人
→ hau7341     : 堂隊友明星隊友通通都是雜魚拖後腿。跟MJ比：MJ隊
→ hau7341     : 友都超強啦，有老皮，老年小蟲，藍領苦工眼睛俠，
→ hau7341     : 受過大傷的西區喬丹，長得高的龍利都超強的...等等
→ hau7341     : 。總冠贏：都靠我皇單核奪冠。總冠輸：都是隊友廢
→ hau7341     : 物啦，不然就是，對手是史上最大團五星勇耶(哪五星?
→ hau7341     : )，不管啦就是五星勇，就是宇宙勇！
推 hau7341     : 老蟲老歸老還是有實力在的，雖然已經不是巔峰狀態，
→ hau7341     : 但稱為星我覺得還是可以的！
推 hau7341     : 真要說也就98年MJ帶著老蟲跟背傷老皮時比較艱苦
→ shwkz       : 去看小蟲數據你會傻了 三連霸時期場均15籃板...
→ shwkz       : 講他是路人 你會笑了 加入公牛前 連5季平均15籃板
推 tommy123310 : 咦 0.x不算個位數嗎 我文組嘻嘻
→ shwkz       : 而且他也不是沒在得分 場均還有5分...大概都補進的
→ shwkz       : 我說他加強版嘴綠 應該不為過...還帶身高和防守主醬
推 vwiwnkn4    : Harper也沒有受傷就廢了好不，雖然沒有以前能飛
→ vwiwnkn4    : 得分低很大的原因是球只有一顆吧
→ vwiwnkn4    : 小蟲更不用說了，沒他的防守干擾和籃板護框能力，
→ vwiwnkn4    : 公牛可以一路過關斬將都靠老喬一人嗎？？這樣硬要貶
→ vwiwnkn4    : 隊友來說老喬比較猛的言論真的不行
推 SooWhat     : 籃球終究是團隊運動，一個人在強還是沒辦法單幹奪冠
推 killer75115 : 最愛貶低自己隊友的不就是姆咪嗎？XD
推 Pinka5566   : 小蟲生涯只入選過明星賽2次而已 場均15籃板不過比AD
→ Pinka5566   : 多幾個而已 AD場均得分還贏他差不多20分
推 wu5834      : 原來2016的騎士叫做單核啊 XDD
→ wu5834      : 某族群臉皮之厚讓我大開眼界呢wwww
推 hau7341     : 要比貶低隊友的話，熱火Wade被說拖後腿到現在現在Bo
→ hau7341     : sh都變成是數據通膨的球星了...騎士甚至說姆斯單核
→ hau7341     : 帶隊KILove直接被當空氣連貶低的機會都沒有...
推 ntu3121     : Rodman拿到現在類比差不多就是沒身高的狗貝
→ ntu3121     : 母咪能接受這種隊友才有鬼