Re: [討論] Jordan 紀錄片 The Last Dance E01~02

[lwy012018 (shift man)]

: 4.第二個賽季腳踝受傷，休了64場
:   MJ當時非常想打球，還跑回大學偷打球，瞞著總管 Jerry Krause
:   後來聽隊醫說他有9成的機會可以健康打球，他就非常想上場
:   就算有10%機率生涯報銷，他還是很想復出
:   最後賽季末復出，被限制每半場只能打7分鐘，整場只能打14分鐘
:   總管跟教練說超過1秒就把他炒掉
:
: 5.MJ 覺得球隊故意要坦，不讓他上場
:   埋下日後不爽管理層的因子

喬丹對Jerry Krause所有的火氣
如果追根究底，可以說是起源於1986年選秀會前
喬丹希望公牛隊挑選杜克大學的Johnny Dawkins
Krause就回了喬丹下面這一句話：
『You're Bulls property now, and we tell you what to do.』

從球隊的角度看，球員和教練都是球隊的商品沒錯
但是，任何一個人，都不會喜歡
自己直接被別人說是誰誰誰的『商品』
畢竟哪有人喜歡被物化呢？
結論是，Krause太過直接且不懂得修飾用語的缺點
讓他和喬丹的相處，從一開始即留下疙瘩

: 6.幸運的是，那年只要30勝就能進季後賽
:   那年最後一場例行賽，公牛只要贏了就能進季後賽
:   可是在比賽最後14秒落後一分的情況，MJ的14分鐘到了，被換下場
:   所幸Paxton 投進關鍵球逆轉，讓公牛進季後賽

1985-86賽季，公牛例行賽最後一戰前，已拿下30勝，排東區第八
最後一場球的對手，是賽前28勝的騎士，排東區第九
很明顯最後一場無論勝敗，公牛隊都已然晉級季後賽
而且那場球，公牛隊打輸騎士隊
所以我想，您的資料顯然有錯誤要更正

另外，說85-86的公牛隊
只需要30勝就能進季後賽是幸運
這一點就客觀事實上，實在是完全不能同意
為什麼呢？仔細看看85-86賽季的東西區對戰勝率
東區是53.4%對上西區的46.6%，東區佔了很明顯的上風，是明顯的『強區』
而身處東區的公牛隊，以30勝之姿進季後賽，不但不能說其幸運
反倒應該要講，公牛隊不幸落在一個實力顯然更高的分區
才會使得勝場數乍看之下好低，吃了悶虧

事實上，喬丹在皮本加盟公牛的前三個賽季
東區出戰西區的勝率依序是54.2%、53.4%、55.3%
都是一面倒的東強西弱局勢，而作為隊上唯一的明星球員
喬丹那三年還是硬生生將公牛從東區拉進季後賽
所以那些說喬丹沒皮本時就『被虐』的言論
是壓根忽略了80年代東強西弱一面倒的背景

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 99.76.231.202 (美國)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1587429121.A.53E.html
→ spurs2120   : 你是不是為了護航連基本的邏輯都不要了啊
我裡面講的，哪一點不是事實？
歡迎你告訴我
※ 編輯: lwy012018 (99.76.231.202 美國), 04/21/2020 08:59:56
→ Lenyog      : MJ季後賽幾乎都是被 壞孩子幹下來 但壞孩子的二連霸
前三年兩度被巔峰的大鳥綠衫軍橫掃
接著才輪到壞孩子連續攔下公牛三次
然後這五年裡面，東區冠軍正好依序是
大鳥綠衫軍先拿兩個，壞孩子接手後三個
兩隊合計包辦三冠
被東強西弱底下的兩大東區強權擋住，我會說喬丹和公牛隊情有可原
※ 編輯: lwy012018 (99.76.231.202 美國), 04/21/2020 09:03:14
→ Lenyog      : 放在黑歷史幾乎沒什人承認..不就證明MJ 80年季後
→ Lenyog      : 賽是輸在一群流氓手中
我覺得最可怕的是，不管是大鳥綠衫軍還是壞孩子活塞
都是歷史上防守最頂尖的隊伍群之一
肢體碰撞的部分
就更不用說了XD
→ Lenyog      : 而且新人單核要挑 大鳥超賽當然也不可能
一個人打正值明星身手的塞隊三本柱
Larry Bird-Kevin McHale-Robert Parish
根本就是三英戰呂布嘛......
※ 編輯: lwy012018 (99.76.231.202 美國), 04/21/2020 09:06:11
→ Lenyog      : 80就東鳥西魔活塞壞孩子 歷史有誰單核能過這三隊?
莫忘80～83年期間的76人XD
他們也拿下一冠
→ Lenyog      : LBJ碰到的活塞根本不是藍比爾這群活塞吧 =.=
→ Lenyog      : 差遠了..
LBJ打贏的活塞是原本五虎裡面少掉Ben Wallace的四虎
如果五虎全都在，新版活塞和舊版活塞的防守強度，其實沒差多少
推 linfon00    : 讓他打14分鐘是保護他有什麼好不爽？
只能說他太好勝，認為傷好就該全力上場打球
畢竟喬丹是超級敬業的人
※ 編輯: lwy012018 (99.76.231.202 美國), 04/21/2020 09:07:50
推 newtypeL9   : 實際上惡意犯規的規則出來後，壞孩子能打人的次數變
→ newtypeL9   : 少，活賽馬上就被公牛幹掉了
加上皮本的成熟
還有禪師的執教
※ 編輯: lwy012018 (99.76.231.202 美國), 04/21/2020 09:11:18
推 linfon00    : 這樣說來 Krause的確也有把他當商品好好保護
→ spurs2120   : 人家說30勝進季後賽是幸運，你拿東區的前面強隊來反
→ spurs2120   : 駁，請問一下，決定公牛能不能進季後賽的是第一種子
→ spurs2120   : 還是第九種子？當年塞爾提克再多贏個十場，也跟公牛
→ spurs2120   : 進不進季後賽沒什麼關係好嗎
因為東區強隊更多
要在東區累積勝場的難度明顯高過西區
※ 編輯: lwy012018 (99.76.231.202 美國), 04/21/2020 09:12:32
→ spurs2120   : 你要不要順便告訴大家當年東區只有11隻球隊，那支公
→ spurs2120   : 牛事實上只贏過騎士溜馬尼克三隊？
沒問題啊，11取8很容易進季後賽沒錯
但是會僅以30勝之姿進季後賽
除了因為喬丹大傷僅打18場球
更關鍵的原因是東區競爭力更高，東區要衝高勝場的難度大過西區

換個方式形容好了
80年代東區強隊更多，這也多少說明
為何大鳥他巔峰期能夠毫無疑問獲頒三座MVP
因為他在戰力更兇的東區
硬是六度帶隊拿下60+勝兼具聯盟第一的戰績
使得他的戰績含金量更加與眾不同
※ 編輯: lwy012018 (99.76.231.202 美國), 04/21/2020 09:16:03
→ ROUTE777    : 影片中Paxson絕殺的是溜馬 影片沒說是最後一場季賽
是原Po文章裡寫成最後一場例行賽
不過後來我發現他要講的是倒數第二場例行賽XD
噓 jjjohnny1282: 他還是一個只拿30勝的弱隊啊！
但考量東強西弱的背景
我會說，只拿下30勝是情有可原
※ 編輯: lwy012018 (99.76.231.202 美國), 04/21/2020 09:18:40
→ truejoker   : 缺賽大半季還能30勝進季後賽，被講幸運根本就沒有
→ truejoker   : 什麼悶虧
→ kkjjkkjj    : 30勝不就是大爛隊嗎？
噓 peace1way   : 印象2K年左右，東區勝率不到五成進季後賽被笑比爛的
→ peace1way   : 那時候西區兵強馬壯，五成多還會沒老八。怎麼換成老
→ peace1way   : 喬的30勝就不爛了，變情有可原喔
噓 spurs2120   : 他不就雙重標準哥
推 OnePiecePR  : 我來到了歷史版
→ kaede0711   : 30勝能進季後賽本來就運氣好…連老7都有39勝
→ kaede0711   : 在西區甚至是墊底的戰績，前1年老8都還有37勝，30勝
→ kaede0711   : 在西區甚至是墊底的戰績，前1年老8都還有37勝，30勝
→ kaede0711   : 能進季後賽本來就很反常，看到運氣好就爆氣是什麼邏
→ kaede0711   : 輯真的不太懂
→ sooon219    : 贏的少就是不夠強阿
推 Kolento     : 現在西強東弱 西區的老八勝場數也不少呀
→ Kolento     : 勝場數要考慮的因素還有很多 但勝場少不夠強是肯定
→ Kolento     : 的
噓 gamebird    : 好笑
推 Zodelyst    : Johnny Dawkins 是Jordan 生涯選人最準的一次
→ Zodelyst    : 然後被人毀了 然後被嘴10年不會挑人 當然生氣
噓 ks96021019  : 30勝就是爛不要找藉口好嗎
噓 h760108     : 這腦...
→ dustinhuang : 這人到底是不是反串  可以說X的恰到好處
→ elvislai    : 靠背又在發爛文找架吵了