Re: [心得] 認識正負值(Plus/Minus)- RAPTOR

[driftcreator (北美漂流中)]

※ 引述《IBIZA (溫一壺月光作酒)》之銘言：
: 這篇的介紹大概有30%是錯的, 但錯的還蠻關鍵的
: : 正負值(+/-)可說是籃球數據界的殿堂名駒，現今你能拿來直接做球員比對的all in one數據，多帶有正負值血統。其血統表如下：
: : ・第一代「原始數據」：正負值(+/-)、官網RTG系列
: RTG不是+/-系列數據, RTG是基於Points Produced的進階數據

官網的RTG系列是把球員在場上時，球隊的得失分做百回合量化，跟+/-值一樣屬於結果數據，因此我把他們放在同一個類型下。


: 關於ESPM RPM

以下是沒有放上來的原文內容
正負值的核心問題是樣本不足的情況下準確度很差。RAPM具效性的樣本通說是三年起跳；也因此半季不到就能產出內容的正負值數據中，公開資料都是以高比例的BPM為基底，否則無法有效反應球員的當季表現。RPM雖為黑盒子，但普遍認為ESPN也是以相同的方式產出數據。

RPM對於box score的使用相當吃重是公認的，當然不一定是像RAPTOR這樣直接BPM系跟RAPM系兩組數據調比重混合出結果，但我個人不覺得只靠RAPM基底調參數就能讓結果敏感反應，特別在你2.0 matchup又多了更多小樣本參數的框框下。
因此在RPM真的公佈細節之前，我還是會把它跟有使用到+/-的數據放在同一類。


: 這邊的說明是錯誤的
: RAPM並沒有預設球員表現穩定，不存在定位或化學反應
: 相反的, RAPM利用大數據去分析lineup與lineup的對抗
: 這是RAPM被推崇的主要原因
: 但也是RAPM的問題, 因為很多lineup的回合數不足以消除偏差
: RAPM知道定位跟化學反應的影響, 嘗試用大數據去分析lineup的影響
: 你可以說他受限於數據做的不夠好, 但不能說他沒這樣做

基底APM是把結果lineup拉矩陣去求個別球員的獨立值，因此APM的假設前提就是樣本中球員每分鐘的表現恆定，不管是跟誰搭配。


: 這邊錯了, 網頁上85%跟21%指的是Total RAPTOR=85% BOX RAPTOR+21% On/Off RAPTOR
: 跟BPM和RAPM無關

這邊是我的用語不夠精準，主要是想表達前者基於BPM結構，後者基於RAPM結構

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推 lens82801   : 推
→ IBIZA       : 拿不同的lineup去拉矩陣, 是得到在不同lineup下的
→ IBIZA       : 平均值, 而不是假定在每個lineup表現恆定
→ IBIZA       : 用百回合量化的數據很多, 譬如PPP也是百回合量化
→ IBIZA       : 但不能因為用百回合量化就歸類為+/-類的數據, RTG
→ IBIZA       : 很顯然不是+/-類的數據
→ IBIZA       : ESPN RPM有用box調整, 但哪來的「普遍認為ESPN用相
→ IBIZA       : 同的方式產生數據」？
→ IBIZA       : 同樣用的box stats, 可以有完全不同的應用
→ IBIZA       : 最後再說一次, RAPTOR不用用BPM跟RAPM調比重
→ IBIZA       : 你真的有看懂RAPTOR的介紹？
→ IBIZA       :                     不是用
推 turnpoint   : 我有預感這討論串最後會變兩邊筆戰而已
→ ammon       : 樓上這說法是不對的, 真正的討論就是有質疑和澄清
→ deanisme    : 真相愈辯愈明 會覺得筆戰只是不想了解的心態吧