[花邊] 歐肥：無傷病情況下 勇士在我那個年代

[ghost069 (阿鬼)]

來源：https://voice.hupu.com/nba/2578567.html

虎撲5月9日訊 近期，名人堂成員Shaquille O’Neal在其個人播客節目中回擊了此前勇士
前鋒德Draymond Green的言論。

根據此前消息報導，勇士前鋒Draymond Green曾表示自己與隊友Stephen Curry的擋拆配
合可以在如今的時代中擊敗OK組合。

為此，O’Neal回擊道：“在我那個年代，就勇士他們這個表現（無傷病情況下）頂多排
在西區第六或者第七，甚至都有可能進不了季後賽。”

短評或心得：這樣算貴古嗎？

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推 MrHeat      : 哈哈哈 胖虎又來引戰了
推 OGCOGCOGCOGC: 這胖子包準被跑死 #跑死歐肥
推 johnli      : 這絕對比JORDAN 場均4 50還嗆
→ a9564208    : 歐肥的年代西區很兇欸
推 johnli      : 他是不是忘記自己2011才退休
噓 xd987       : 死胖子
推 NowLoading  : 2011也不是歐肥巔峰期了
推 FishJocker  : Nba是歷史上唯一技術體能身體素質隨著時代退步的運
→ FishJocker  : 動
推 johnli      : 不是啊 你就算不是巔峰期 那他意思自己退休那年
→ johnli      : 放在全盛期 就是一坨屎吧
推 ButterflyBao: 先去穿個防蛋衣再來跟我說勇士怎樣
→ johnli      : 根本不是NBA等級的球員 照這個比法的話
推 willywasd   : O'Neal各種開戰
推 kkjjkkjj    : 引戰吧
→ kaede0711   : 說KD勇進不去季後賽絕對嘴砲…
推 f77928      : 當年湖人在如今的節奏下打，一定要增添外圍射手
→ brian040818 : 73勝在西區只能排第6，NBA水準真的不行了，唉
噓 realmanKG   : DG什麼咖小為什麼能整天放話，滾去練球好嗎
推 teasy       : 2011退休怎麼了嗎？2001的歐肥嘴綠能扛幾節？
→ f77928      : 而KD勇到00年代至少有小牛三劍客的等級吧？
→ kaede0711   : 講至少還太低估了…
推 ButterflyBao: KD這身高跟準度 怎麼可能只有小牛三劍客的等級
→ kaede0711   : Curry也比Nash強啊
→ AhirunoSora : 他的意思是其他29隻連季後賽都沒有嗎
→ johnli      : 以他這種貴古賤今的講法 他退休那年拿個20 10不難吧
推 rrgfe       : 歐肥要開戰了
推 johnli      : 而且他這句話不就也是在講他的麻吉LBJ也是垃圾
→ johnli      : 同樣的KOBE也是 要反嗆結果把整個聯盟都拖下
→ johnli      : 水
→ kaede0711   : 真的要講的話 KD勇的強度大概是你把Nash跟Dirk丟到
→ kaede0711   : 國王去打那個系統
→ johnli      : 是有多小看KD勇的強度 擺在任何年代都是前幾
推 amdvega     : 那是kd勇欸開玩笑
推 johnli      : 嘴綠扛不住歐肥跟 湖人打不打得贏是兩碼子事
推 irpolo1     : zion都把狗貝頂的不要不要的
推 kaede0711   : 扛不住歐肥就打不贏的話歐肥生涯不會這麼多次被剃光
→ kaede0711   : 頭
推 f77928      : 的確是低估，不過拿小牛出來類比是歐布三連霸時
→ f77928      : 小牛作為當時小球的代表至少有50-60勝的等級
→ kaede0711   : 歐肥整個生涯都沒人扛住過
→ f77928      : 說KD勇只有第六第七種子根本是唬爛
推 BlackTea1023: 勇士這幾年放到哪個年代都是分區一二好嗎...
→ kaede0711   : 的確啦 畢竟Curry跟KD以當時來說最像的選手就是Nash
→ kaede0711   : 跟Dirk
推 ln6653      : 以裁判吹大歐被犯規的標準，我覺得對勇士很不利
推 bibiwei     : 湖人不缺射手
推 kaede0711   : 反正不管是公牛還是湖人都沒有這麼的不可擊敗 直接
→ kaede0711   : 類比他們同期能互有來往的對手就好
推 erosha      : XX就是爛 有人就是不承認 笑死
推 johnli      : 你看LBJ敢不敢講KD勇 擺在他生涯初期會進不了季後賽
→ johnli      : LBJ最了解那種無力感
→ kaede0711   : 你說KD勇會比00初期的國王小牛馬刺、90年代的爵士超
→ kaede0711   : 音速太陽弱 我是不怎麼信啦
→ kaede0711   : 那個年代的強隊打死就是兩星，再參雜一些以這個年代
→ kaede0711   : 標準看起來很不行的綠葉
→ njunju      : 我也從96看到大 2000年前後才是最弱的NBA吧
推 mikol       : 這樣姆斯不是連季後賽都沒有，有點扯
→ njunju      : 到處都那種中二球隊 主打單一球星 命中率也超差
推 downtoearth : 真的要說擋拆 D.Green跟Curry的搭配 在歷史上根本
→ downtoearth : 排不上名次 勇士的本體是Curry跟KT Green太看得起
推 iwinlottery : 以前防守要廢你生涯那樣射手很難活吧
→ kaede0711   : 嘴綠有說過自己是Curry的副產物啊 他本來就是為了極
→ kaede0711   : 大化Curry的影響力才被提拔成先發的
→ downtoearth : 自己了 我不知道 KO擋拆後 勇士要用多少人
推 johnli      : 貴古迷又在殺人了 要打贏對方只能打殘對方
→ kaede0711   : 想太多了 那以前那些小白人後衛怎麼存活的
→ downtoearth : 才能擋住這兩個人
→ johnli      : 以前一堆瘦布拉基的球員 請問都被打成殘障了嗎
噓 dororo1     : 滾
→ njunju      : 現代反而球隊因抱團文化 頂尖強團強很多 2000前後的
→ njunju      : 國王五虎 小牛三劍客 絕對沒KD勇強啦
噓 dororo1     : Ex
→ kaede0711   : Kobe跟歐肥很少打擋拆啦…近5年的擋拆使用率跟以前
→ kaede0711   : 根本不是同一個檔次
噓 dororo1     : 喔
→ downtoearth : 勇士真的能算是歷史強隊 那是 補進KD 把單打這個
→ downtoearth : 缺點 補上後 才算
→ kaede0711   : 我就三連霸時期開始看球的 我偶爾也會很懷念2000年
→ kaede0711   : 初期啊 但是說那個年代有多高大上KD勇比不上是違心
→ kaede0711   : 之論
→ downtoearth : 勇士最強的擋拆組合 也是 KD跟CURRY
→ downtoearth : 不服的話 讓GREEN去跟KERR打架
→ kaede0711   : 73勇本來就已經是歷史強隊，加KD是能夠競爭史上最強
→ kaede0711   : 好嗎…
推 aasaasaas947: 打勇士你就乖乖折返跑吧
噓 newtypeL9   : Green也說他和Curry改變了籃球嘔嘔嘔
→ downtoearth : 73勇 我個人沒那麼推崇
→ njunju      : 歐肥統治能力就是2002年改變制度被廢掉 他不能躲禁
→ njunju      : 區休息 防守被迫要出來 傷害他不夠強的體能
→ kaede0711   : 你不服他們是歷史強隊是你的問題
推 johnli      : 要講制度改變 那怎麼不說現代球員防守比較強
→ johnli      : 只會講現在進攻比較輕鬆
→ johnli      : 那你讓現代最強防守球員拿到尺度比較大的年代
噓 turkiali01  : 跟體系仔認真幹嘛
推 ZhaiMan     : 摸毛就犯規 去到那個年代都吃香
→ johnli      : 他是不是要守到以前的球星都吃屎
→ kaede0711   : 就邏輯有問題 每次古今比較都是只有現代的球員能被
→ kaede0711   : 揍
推 johnli      : 拿KAWHI來講 以他的防守功力 他的犯規數卻超低
→ johnli      : 他用以前的尺度 是不是以前的球員連球都下不了
→ kaede0711   : 以可愛的對抗性跟臂展你讓他放開尺度守，是真的有可
→ kaede0711   : 能守到90年的後場連半場都過不去…
噓 Luvsic      : 這又太誇張惹
推 NanaoNaru   : 方蓋生涯抄截數比犯規還多
→ njunju      : 其實大家熟悉的黑馬王牌殺手包溫 犯規數也沒很高
→ njunju      : 而且單防強的反而會被進攻設計帶開
噓 aa08175     : 扛不住歐肥不代表贏不了，KD勇的外線爆發力應該是史
→ aa08175     : 上最強
推 johnli      : KAWHI強的也不只單防就是
→ njunju      : 犯規反而不一定多
→ hank7218    : 看來籃球運動每況愈下
→ johnli      : 而且以前也很常放單讓球星一對一 換防可能會被說軟
→ mambaout414 : 73勇是聯盟捧出來的，那年好幾場該輸被吹到贏，唯一
→ mambaout414 : 強隊只有KD勇，73勇只是個笑話
推 laggla      : 樓上有講古代小白射手怎麼生存的，就比你準比你髒阿
→ njunju      : 像曾經有人討論過 KL單防很強 但團隊防守數據反而下
→ njunju      : 滑是什麼原因
→ kaede0711   : 同理 那更準又可以髒怎麼可能回去就被打殘
→ kaede0711   : 對抗性更差更不準都沒殘了 更準對抗性更強的會被打
→ kaede0711   : 殘真的問號
推 johnli      : 現代的只會更準更壯 髒不髒就看尺度
→ kaede0711   : 講得好像90年代一堆退休後領傷殘輔助一樣
推 laggla      : 更準我相信，更髒應該差很多，現在文明多了
→ kaede0711   : 髒不髒是看時代的
→ johnli      : 尺度是整個環境 你讓現代放到過去 誰跟你溫良恭儉讓
→ hank7218    : 所以輸勇士那幾隊，放在歐肥時代，連季後賽都進不
→ hank7218    : 去
→ kaede0711   : 覺得髒是以前的特權本來就是思考盲點了 如果真的要
→ kaede0711   : 平行比較要嘛就是對抗性更強的現在球員可以放開尺度
→ kaede0711   : 揍人 要馬就是以前球員來到現在乖乖的用腳橫移防守
→ njunju      : 我覺得鬍子的向前蝦跳買犯 到90會直接被顏面落下技
→ njunju      : 寧願惡犯 也要打到你怕
→ kaede0711   : 哈登在90不會用這種打法
→ kaede0711   : 相對來講他的對抗性跟變速90根本沒有後衛守得住
推 dinochen68  : KD勇也敢嘴
→ johnli      : 貴古迷特有的打不贏只好打殘
推 happyaw     : ok三連霸時期跟現代差了將近20年...期間運動科學及
→ happyaw     : 戰術運用不知道進步多少...KD勇的勝算絕對高出許多
推 rulDD       : 17勇歷史最強 歐肥下去
→ vltw5v      : KD勇到每個年代絕對都是爭冠熱門吧
→ njunju      : 體能反而不覺得強那麼多 對後衛有利規則改不少
→ raysilence  : 算...不過歐肥本來就是這種風格
→ ILLwill     : 跑死歐肥，RUN TMC
→ njunju      : 像第0步概念 後來創造各種後撤步 假動作 聯防規則也
→ njunju      : 傷害了大型球員的影響力
→ wchad       : 這我挺歐 勇士內線真的跟歐相比 根本泡沫啊
噓 DinDing1129 : kd勇進不了季後賽？
推 ILLwill     : 說真的啦，要有KD勇才能無視時空，15勇還是規則下產
→ ILLwill     : 物，用不同規則優勢就不大
噓 buneng      : 29隊放00年代不就季後賽進不去，有可能嗎？
推 herculex    : 那現在的球隊回到以前大多進不了季後賽
→ ILLwill     : 問題是，嘴綠這種球員找個查爾斯歐克利之類苦工就能
→ ILLwill     : 取代了
→ njunju      : 歐肥就被駭客跟聯防破解 三分換2分 可能歐肥得分會
→ njunju      : 更高 但他只能打35分鐘
→ njunju      : 15勇史上奪冠運氣最好的 每一輪對手都有王牌受傷
→ njunju      : 感覺就像05太陽得到總冠
噓 LBJ23K      : 唬爛 KD勇放在整個NBA歷史都是強隊
→ shadya1227  : 那種懶趴洨整天愛亂放話 大歐沒資格回嘴？不喜歡勇
→ shadya1227  : 士的絕對有九成都是因為這個愛放砲的白痴 zzz
→ njunju      : KD勇的KD 各方面進攻數據都不輸MJ 甚至範圍更大 又
→ njunju      : 有3個歷史前10射手 根本20年來沒看這麼大團的
推 johnli      : 回嘴了 結果變成跟嘴綠同個LEVEL 還拖整個聯盟下水
→ smalldata   : 17勇放到哪個年代都是爭冠級別的
推 NCTUEE800808: 有可能R 光勇士禁區就被狂虐惹
→ hau7341     : 相當合理
推 NCTUEE800808: KD不見得守得住歐肥 o.o
→ happyaw     : 勇士禁區沒人扛得住歐肥  但勇士3個史詩級射手有人
→ happyaw     : 守得住？
推 dragonjj    : 其他我不知道 但是我知道curry進攻會被打到死!
推 ILLwill     : 幹嘛用KD守歐肥，浪費才能
→ dragonjj    : 別忘記 bowen那時候還在!
→ NCTUEE800808: (歐肥 kobe) 勇士三射手 互相爆分 不知誰贏
推 johnli      : 就放歐肥投啊 久了KOBE就會不爽 勇士就不用擔心
→ johnli      : 誰霸球對方會不高興
推 ILLwill     : 175F XDD
噓 lazyone     : 雖然貴為歐肥，這種張飛打岳飛的言論還是很白癡
推 sai511477   : 說實在的只要回一句我們兩個名人堂 你們一個 就行了
推 sunkistfool : 歐肥的蛋蛋能扛住嘴綠的腿嗎
推 NCTUEE800808: 175F講的就是湖人F4又駭客戰術 Kobe只投不傳歐肥那
→ NCTUEE800808: 年 200x
推 darkdixen   : 嘴綠大概忘記巔峰老大歐肥兩人有多OP
→ tmac0321    : KD勇在當年最好是只能排後半段。
推 Darius1979  : 看裁判尺度，73勇能在90尼克或80活塞手裡活下來嗎？
→ happyaw     : 巔峰kd curry kt 也OP阿。三連霸時期的kobe沒多OP吧
噓 zaq851017   : 先被跑死吧肥豬
推 johnli      : 貴古迷又要把人打殘了 以前一堆瘦不拉基的球員
→ johnli      : 請問是都領殘障手冊了嗎
→ ENCOREH33456: 無聊 你投兩球等於人家一球的分數，再加歐肥罰球這
→ ENCOREH33456: 麼差，真的不要太賤今
推 flexin      : 這版的中二蛹彌的共識是MJ只是幸運比咖哩早出生，
→ flexin      : 不然GOAT根本輪不到MJ。
推 louis13585  : 這版的幻想迷就是先喊中二先贏 嘻嘻
推 rukawa28    : 這版的中二勇黑，管你勇士什麼文章，先黑再說
推 AngelNo13   : GOAT當然輪不到MJ 但也不會是勇士的就是了
推 hugo19867524: 年輕的歐肥超快的好嗎？
推 hijodedios36: 幫補血
推 enfysyang926: 被johnli笑死，還真的可能守到吃屎XD
推 Luvsic      : 說真的啦，歐肥湖人跟KD勇誰贏誰輸有不少討論空間，
→ Luvsic      : 但真的有人相信KD勇只排的到當年西區六七順位？
推 Kidd0502    : 可能守不住歐肥 但打湖人未必輸
→ Kidd0502    : 拓荒者跟國王也曾經有贏的機會
→ Kidd0502    : 後期也輸過馬刺
→ shwkz       : 會被駭客戰術吧...
推 Kidd0502    : 勇士在西區只有後段班不太可能
→ Kidd0502    : 只是歐肥講氣話而已
→ Kidd0502    : 可以參考當時也是打小球的太陽戰績
推 caesst85149 : 當年西區五霸 湖人 馬刺 國王 獨行俠 灰狼
推 op520ptt    : 他可能忘記自己在太陽完全跟不上比賽節奏的記憶了
推 linearppt   : 絕無可能
推 ji394tb     : 要看有沒有摸毛哨
推 op520ptt    : 而且他這樣講等於否定現今聯盟
→ Mensholaten : KD勇到以前也是打爆各隊啦 誰守得住KD
噓 BradPeter   : 胖虎又來引戰了
噓 BradPeter   : 又在發廢文
→ happyaw     : 湖人有誰守得住kd阿...
→ zsp9081a    : 規則不一樣，歐尼爾那時代，現在這勇士真的能健康
→ zsp9081a    : 打完賽季？
推 tagodbless  : 有沒有KD 天跟地的差別 沒KD就是只能靠比對手健康，
→ tagodbless  : 要不然哪來的笑話73總亞軍
推 HongLiers   : 歐肥太低估宇宙勇，但是可以確定嘴綠不用半場就會被
→ HongLiers   : 歐肥碾到心態崩潰了
推 neos042     : 到時就不會有KD勇了啦！KD會直接加入OK連線的湖人
→ neos042     : ～
推 GUDU        : KD勇在公牛王朝期應能進全聯盟前八~季後賽還是妥的
推 ba770a2     : 以前的籃球到底是打架還是打球啊
推 vick6339    : 三射手的強是建立在裁判尺度，以當年的尺度他們沒那
→ vick6339    : 麼吃香
推 NCTUEE800808: 以前三分線踩線進算兩分 現在好像都算三分沒差…
噓 BradPeter   : 他是不是忘記自己2011才退休
推 neos042     : 真的，現在三分盛行是因為裁判尺度和規則的改變。
→ NCTUEE800808: 看哈登就知道一堆踩線還是算三分 有時候後撤步看不
→ NCTUEE800808: 太出來 o.o
噓 BradPeter   : 以他這種貴古賤今的講法 他退休那年拿個20 10不難吧
→ neos042     : 所以歐肥說勇士在他那年代沒那麼吃香，其實是有幾
→ neos042     : 分道理
→ NCTUEE800808: 勇士 KT也是一堆踩線三分 curry比較少就是惹 o.o
→ hank7218    : 照某些人的說法，公牛的禁區不也會被狂虐?
推 ILLwill     : KD勇在哪個年代都是強隊，這無庸置疑，歐肥應該是被
→ ILLwill     : 嘴綠氣到了
→ hank7218    : 以現在的錄影技術，我是不覺得踩線進算的很多啦
推 Lofthouse   : 宇宙勇在90年代就是Run TMC 跟3J
推 ooplus      : 他巔峰時期的西區禁區一堆妖怪 勇士的禁區呵呵
推 ILLwill     : 規則差異可能就是聯盟首席戰績變成聯盟前4之差，原
→ ILLwill     : 則上都有爭冠實力
推 grf7186     : 歐肥講的是KD勇嗎？ 還是回覆DG+Curry?
推 NCTUEE800808: 尺度有差 現在三分踩線都算 以前都要在線外 o.o
噓 justice0926 : 今年的勇士嗎 哈
推 olp123      : 按以前規則,KD勇的得分會下降
推 ILLwill     : 我覺得比TMC更強，KD個人能力上是Bird/James那樣等
→ ILLwill     : 級
→ olp123      : 光防守,KD就會被一些小動作搞毛
推 NCTUEE800808: 以前判定三分超嚴 感覺勇士得分會下降 o.o
→ olp123      : Curry得分會下降最多的
噓 BradPeter   : 說KD勇進不去季後賽絕對嘴砲…
推 rainbowcrash: 那時代 ZAZA 嘴綠那種會被雙蛙跟歐肥打到住院吧
噓 BradPeter   : 是有多小看KD勇的強度 擺在任何年代都是前幾
→ neos042     : 勇士的球風在以前真的不吃香
→ zsp9081a    : 不是小看強度，是小看他們的耐打程度
→ ILLwill     : 是有可能啦，KD得分略低一點，問題是喬丹歐肥也是差
→ ILLwill     : 不多得那樣分數
推 sam86716    : 那一年勇士強度跟巔峰OK和公牛真的有得比
→ ILLwill     : KD拿個28，浪花各拿個21、23分，這在90末的pace是很
→ ILLwill     : 恐怖的
推 neos042     : KD會降到跟以前Rice差不多，以前的規則下歐肥和喬
→ neos042     : 丹會樂勝
→ zsp9081a    : 更別說hand check情況下，射手有幾個好過的
推 olp123      : KD的下盤比較沒那麼穩,CP3守KD都是用下盤一直頂KD,
→ olp123      : 讓他重心不穩,好幾次都守住了
推 Weylulu     : 我只知道嘴綠會被打爆
推 YU9999      : 論KD勇至少歷史前二
→ boardsee    : 被跑死之前 會被壓死....
推 neos042     : 以前這球風打最好就Run TMC，三個都有二十多分，能
→ neos042     : 進季後賽、球迷也很多，但就不是爭冠勁旅。
推 NCTUEE800808: 嘴綠到哪個年代都會被打爆吧 XD 除了嘴炮以外 o.o
推 ILLwill     : 我只能說就算沒有圓，KD火力也是Grant Hill可以拿個
→ ILLwill     : 25分或更高，Rice有點扯
推 baseball1388: 內線磨半天兩分 跑轟三分雨狂下
噓 BradPeter   : 你看LBJ敢不敢講KD勇 擺在他生涯初期會進不了季後賽
 你也不用一直噓 還有do開頭那隻應該也是你吧 每篇都這樣的意義在哪
→ neos042     : Rice當主將時隨便都有25、26分好嗎...
推 jason38152  : KD勇的強度無庸置疑 不管擺在甚麼時代大概都是最強
→ jason38152  : 的
※ 編輯: ghost069 (101.12.172.91 臺灣), 05/09/2020 11:50:13
噓 BradPeter   : 嘴綠扛不住歐肥跟 湖人打不打得贏是兩碼子事
推 ILLwill     : 分我錯了，Rice有一年場均26
推 h129875230  : 兩千年的kobe膝蓋還沒動過刀 速度超快 你勇後場會被
→ h129875230  : 打到炸裂 只有iggy勉強可以阻止
→ h129875230  : 而且那時候kobe體力很好 防守還能守爆軟手矮子
推 louis13585  : cp3 jh都沒打到後場炸裂了 還是你覺得young kobe的
→ louis13585  : 單打比cp3 jh還強
推 amazingwow  : 那年代禁區有 大歐KG Dirk CW TD 勇士檔的下哪一個
→ amazingwow  : ？
推 a50142      : 大歐的確無解 但速度跟不跟得上勇士不知道
→ a50142      : 就讓他罰球就對了
推 pighong     : 其他沒意見，說KD勇能打敗喬丹的公牛隊根本笑話。
推 fransiceyho : 湖人在外線是Kobe Horry Fox三個可怕大鎖 勇士沒這
→ fransiceyho : 麼好投三分球
→ tk88769     : 貴古迷又高潮了 喔喔喔
噓 ImPG0702    : 沒kd就是笑話
推 opposing0116: 以前不是還有hand check?
→ gtor7923    : 那連勇士都打不贏的隊伍怎麼辦
推 tatata      : 六七太誇大了 大概四吧
推 tatata      : 那個時代後場髒鎖好像滿多的
噓 cymtrex     : 17勇史上最強
→ Aggro       : 大歐這樣講就過頭了 雖然嘴綠也很嘴沒錯
噓 ks96021019  : 人家只跟公牛比，OK連線去旁邊爭最強二人組
推 b54102      : 歐肥打勇士禁區跟切菜一樣
推 jehow       : 浪花好可憐 被貶成這樣 照現今規則 一樣是第一種子
→ jehow       : 但是照那時規則 季後賽防守容忍度 可能會被老八就是
推 amdvega     : horry fox能鎖kd還是咖哩？九零 零零年老實說真的
→ amdvega     : 就一堆球星單挑 一堆球員基本功根本達不到現代先發
→ amdvega     : 標準 再說kd勇跟你玩單挑也是屌打啦 kd身材準度跟
→ amdvega     : 速度 外面還有咖哩K湯 再髒也沒用
→ jehow       : 有KD的話 那勇士打法又不一樣了 OK來也檔不住
→ ganni       : 嘴綠敢提歐肥蛋就準備進醫院養老了
→ ganni       : 踢
推 amdvega     : 這樣看連霸熱火大概墊底吧 Bosh 哈隊 鳥人 安東尼
→ amdvega     : 禁區比勇士可憐多了 明明那年熱火離00年代也沒多遠
推 inkysan     : 能第幾我不知道 但歐肥把勇士排在六、七你要某號稱
→ inkysan     : 歷史第二的小前鋒情何以堪
→ zsp9081a    : 準度跟速度在hand check的影響下能發揮幾成？
推 amdvega     : hand check照樣一步過啊 kd會怕？
推 brian3639   : 釣到歐肥出來回就勝利了
→ HSKAO       : 他全盛期就是這麼啊XD
→ HSKAO       : 他全盛期就是這麼強啊XD
推 ILLwill     : 不對，現在的基本功要求和以前不一樣，以前你要有切
→ ILLwill     : 入與腳步技術，現在則是外線與三重威脅
推 amdvega     : 又見打到死的言論 Curry好歹足190的身高跟起碼90的
→ amdvega     : 體重 90年的矮瘦控衛哪個被打死了？
→ ILLwill     : 雖然頂尖球員是沒差，但你規則不一樣技術就會演化的
→ ILLwill     : 不同
推 yuran       : 歐肥的年代.. 蛋蛋是有比較硬嘛
→ max2604     : 笑死ww
→ max2604     : 戰起來
→ max2604     : 這胖子真的很會引起話題
推 Brucetk     : 73勇最強，差一兩球就封王，還吸引得分王MVP加盟
推 kemmok      : 其實是跟規則有關。
推 amdvega     : 沒 真要比現代球員各項基本功的要求明顯比以前高的
→ amdvega     : 多 以前很多角色球員運起來切入真的傷眼睛
→ rahim1211   : 歐肥3連霸的時代西區有6支50勝的球隊
推 chogosu     : yah以前怕被吹翻球運球過高,現在根本沒在怕
推 giexzcvb    : 我覺得現在的勇士擋拆個兩節 內線就犯滿畢業了..
推 ILLwill     : 就是吹判問題啊，你看cousy那年代運球多低啊，現在
→ ILLwill     : 你雙重後撇步都不吹了
推 lillardfor3 : 先練罰球吧
推 ILLwill     : Jason Kidd一開始也是運得比較低，後來就敢運的高了
→ ILLwill     : 你不要跟我說Kidd已經算是古代籃球的範疇了
推 Kobe5210    : 其實是中肯的
推 amdvega     : Cousy年代的普通後衛讓他們運球高運點、雙重後撤步
→ amdvega     : 照樣沒辦法在現代生存 技術差太多了
推 toeic900    : 73勇只服總亞軍
推 peanut910013: Oneal:ptt版主桶不到我哈哈哈
推 taiwanrules : 笑湯有說過 本來他以為curry和他同size 的 結果真
→ taiwanrules : 的見面發現整個比他大一號
推 vick6339    : 別說歐胖了 你當KOBE是生涯後期那個老人嗎
→ ILLwill     : 結果具體說來你也說不出是什麼技術嘛，就是憑感覺
推 kbcl        : 被跑死真的笑死我 小Gasol都沒被跑死了為什麼shaq會
→ ILLwill     : 其實跟跑死歐肥理論沒有兩樣
推 taiwanrules : 與其在這邊想像不如好好花個兩小時看看890年代的隨
→ taiwanrules : 便一場完整比賽 你就會發現整體的攻防技術水準以現
→ taiwanrules : 在標準看只能用悲劇形容
推 chunyo0229  : 那個時候的話嘴綠就能開無雙踢蛋了
→ a180310444a : 怎麼被槍殺的不是這尼哥
噓 gswsb       : 整天一直貴古煩不煩， 乾脆說現在聯盟30隊在你那年
→ gswsb       : 代統統進不了季後賽算了==
推 amdvega     : 運球 講那麼清楚了 我沒看過那個年代比賽 但官方最
→ amdvega     : 近一直有更新以前的完整比賽 看完最新那個尼克隊史
→ amdvega     : 第一冠後 明顯感受得到技術全方位不如現代
推 taiwanrules : 由其後衛差最多 現在各種 換手ankle breaker hesita
→ taiwanrules : tion eurostep 以前幾乎是看不到的 中鋒被拉出來只
→ taiwanrules : 能祝好運了
→ stark841117 : 推t大 那年代球賽水準現在看真的很還好
噓 TravisScott : 射爆MJ 跑死歐肥
推 amdvega     : https://youtu.be/ZiWzpL_bxKM
→ amdvega     : 差距多大就不說了
→ amdvega     : https://youtu.be/j6yDGNTyyzg
→ amdvega     : 二十年前的比賽 跟現在比攻守兩方看起來都像在散步
→ Puye        : 沒被整過骨?
推 ILLwill     : 這些技術在70、80年代就被發展出來了，但是當年使用
→ ILLwill     : 的人不見得就能主宰籃壇，Allen Iverson控場不見得
→ ILLwill     : 贏過Stockton，局部技術進化改不了籃球的框架格局
推 zaza1128    : 歐肥應該不是說KD勇，是今年勇吧
推 ILLwill     : Pace變慢是因為重守輕攻，但規則修改之後，球賽又變
→ ILLwill     : 快了。歐肥湖人會受到多大影響我不知道，但要看規則
→ ILLwill     : 決定它或KD勇比較有利
→ ILLwill     : 其實pace太低當然沒人愛看，活塞馬刺主宰期史藤就已
→ ILLwill     : 經受不了了
推 amdvega     : 你扯AI跟Stockton幹嘛 我們不是在討論現代跟古代籃
→ amdvega     : 球技術的差距嗎 影片都貼了
→ amdvega     : 跟今年勇有什麼好比的XD 歐肥當然是跟巔峰比呀
推 kaede0711   : 不要再講hand check了 靠北 真的這麼神奇那勇士也可
→ kaede0711   : 以守 是以為受影響的只有現在的球員喔…
→ amdvega     : 欸欸 所以承認古代籃球跟現代技術有差距了沒？我看
→ amdvega     : 你在轉移話題來終結我們上一個討論欸
→ kaede0711   : 雲貴古迷只看高光不看比賽就算了 幻想的平行對決也
→ kaede0711   : 永遠都是只有 90球員可以髒可以hand check(然後幻想
→ kaede0711   : 這個動作可以打相撲)
→ kaede0711   : 奇怪 如果尺度影響真的大 那你怎麼不評估看看對抗性
→ kaede0711   : 更強的當代球員也大尺度守下去，90選手會怎樣被影響
→ kaede0711   : ？
噓 iecdalu     : 太唬爛，怎麼可能打不進季後賽，那是把前幾年聯盟其
→ iecdalu     : 他29隊當塑膠喔
推 ILLwill     : 我真的不知道耶，沒有一個運動像籃球改規則這麼大的
→ ILLwill     : ，十年重新打散一次，你自己看看19-20的Pace突變性
→ ILLwill     : 的暴增，哪有一個北美職業運動是這種曲線
→ amdvega     : 三大法寶 handcheck 聯防 打殘廢 現代球隊也能啊
→ kaede0711   : 阿就永遠都是只有90球員可以打殘別人 前面就講過簡
→ kaede0711   : 單的邏輯了 身材更差的小白人都沒被打死了 整天幻想
→ kaede0711   : 只有90可以大尺度去守別人
推 mg14999     : 唬爛
→ kaede0711   : 真照一些人幻想的90籃球 大概每年退休球員都要領傷
→ kaede0711   : 殘輔助吧
推 ILLwill     : 19-20獨得30分的人，也許在2015只得25分，那你他馬
→ ILLwill     : 的到底是其他人退步還是只有他進步？
推 amdvega     : 開始鬼扯了？還北美職業運動 上面影片尼克冠軍陣容
→ amdvega     : 的技術到現代不達標是因為Pace的關係嗎？
推 kaede0711   : 你以為90年代的pace 「真的很慢嗎」
推 johnli      : 80年代也不會輸現在啊 JORDAN場均拿了幾分 50分嗎
→ kaede0711   : 而且80防守明顯更爛
推 ba770a2     : 上面最好笑的應該是踩線三分XD
→ kaede0711   : 講規則，那你知道90的規則尺度是往嚴謹收攏嗎？ 跟
→ kaede0711   : 寬鬆「理論上比較硬」的80比防守如何？
推 ILLwill     : 那你把數據拿出來嘛，你有哪一項技術是光靠
→ ILLwill     : 那個可以打贏球賽？你是說歐肥低位拿到球嘴綠擋得住
→ ILLwill     : ？還是嘴綠蓋得到天勾？
→ kaede0711   : 連惡性犯規都在90趨向嚴格，問題是你會說90的被規則
→ kaede0711   : 寵壞防守比較爛嗎？
→ kaede0711   : 嘴綠扛不住歐肥跟蓋不到天勾，跟能不能贏湖人兩碼子
→ kaede0711   : 事
→ kaede0711   : 我三連霸時期開始看球 前期歐肥跟Kidd的球迷，歐肥
→ kaede0711   : 哪時候被扛住過了，有冠軍拿到手軟嗎？
推 ILLwill     : 好，你的意思就是說，歐肥拿50分，勇士依然會獲勝，
→ ILLwill     : 我沒意見，可是總該有理據
→ kaede0711   : 沒有人說勇士一定贏啊？
→ ILLwill     : 我也不覺得湖人一定贏啊
→ kaede0711   : 打爆禁區就能贏那前幾年鵜鶘組雙塔、灰熊黑白雙塔怎
→ kaede0711   : 麼沒殺爆聯盟冠軍拿到手軟
推 johnli      : 從頭到尾不是某邊一副穩贏的講法嗎
推 amdvega     : 你又在扯什麼東東？30分鐘前寫什麼就忘了？
→ amdvega     : https://i.imgur.com/cGTAnWk.jpg
→ kaede0711   : 講白了就只是看嘴綠不順眼覺得以前的中鋒可以碾爆他
→ kaede0711   : 羞辱他而已 但是問題是勇士平常正規時間也是有很普
→ kaede0711   : 通的肉柱中鋒
→ kaede0711   : 就像有些人總是喜歡拿高光說羅德曼扛得住歐肥，但是
→ kaede0711   : 我PBP看完公牛守歐尼爾的影片很確定就是唬爛的說法
推 ILLwill     : 你還沒拿數據出來啊，哪個技術讓你可以主宰籃球場的
→ ILLwill     : ？
推 johnli      : 說真的 歐肥嗆嘴綠就夠了 真的上綱到整個聯盟
→ johnli      : 只是豪洨 他這樣是瞧不起LBJ跟KOBE嗎
→ ILLwill     : 羅德曼只是用陰招去扛歐肥，讓他節奏不順而已，但基
→ ILLwill     : 本上歐肥要拿個三十分依然不是問題
→ kaede0711   : 我跟你講 主防的也不是他啦 偶爾對到而已被講成什麼
→ kaede0711   : 殺招
→ amdvega     : 你放心 講不贏他就再另外開戰場 直到輪到他講得贏
→ amdvega     : 的話題為止 比方說甲霸天勾勾爆嘴綠 歐肥打爆嘴綠
→ amdvega     : 老史組織贏ai之類沒人在爭的話題
→ a034506618  : kd勇進不了季後，那史上第二人lbj怎麼辦
推 kbty245     : 還有就是，大歐打勇士拿50分可能沒問題，問題他方守
→ kbty245     : 會丟幾分？大歐防擋拆是完全守不出來那種，當年國王
→ kbty245     : 靠Biby用高位擋拆中距離瘋狂針對大歐來打就差一點扳
→ kbty245     : 倒湖人了，用浪花兄弟來打難道效果會比當年差？
推 johnli      : 所以他作為轉播的球評難不成是用看次級聯盟的眼光
→ kaede0711   : 簡單講花1到2個小時認真分析比賽 你不會存有那種現
→ kaede0711   : 在的球隊一定會被欺負的想法在
→ amdvega     : 影片都貼了 聯盟一個普通後衛技術都遠超古代 整體
→ amdvega     : 聯盟強度當然也全面提升 要我拿一個沒人在統計的數
→ amdvega     : 據我拿不出來是不是就你贏了好棒棒
→ johnli      : 來播報嗎 他這樣跟嘴綠回根本是氣急攻心開始亂講話
推 ILLwill     : kaede，我的重點也在於次此，這種頂尖球隊實力其實
→ ILLwill     : 相差不多，最大變數就是規則
推 ILLwill     : amd，比方說歐洲步好了，80年代馬修連尼斯發展出來
→ ILLwill     : ，但他有主宰籃壇嗎？Thompson的後仰跳投出來，喬丹
→ ILLwill     : 也用得很好，問題是球隊不好也沒辦法奪冠
→ hank7218    : 講禁區，那火箭 ...
→ kaede0711   : 現在球隊的優勢本來就不是單一技術的發展啊
→ kaede0711   : 整個攻防觀念跟基本技術素質都大幅度提升
推 amdvega     : 馬修連尼斯沒主宰聯盟 說明他不夠強而已 不然咧？
→ kaede0711   : 你拉幾部90初期打很快的影片來看就會發現當年攻守轉
→ hank7218    : 所以整天張飛打岳飛，球迷卻還能講得非常篤定，不
→ hank7218    : 是很奇怪嗎?
→ kaede0711   : 換很不嚴謹 很多高節奏的急停中距離
→ kaede0711   : 講白了你在野場打全場遇到一些40歲上下的阿北打球也
→ kaede0711   : 差不多是這種風格
推 ILLwill     : 戰術一定有演進，但是0405年以降，聯盟就不鼓勵陣地
→ ILLwill     : 戰了
→ kaede0711   : 現在打到多精密？早幾年瑞肯盒子 京哥哥 近幾年的追
→ kaede0711   : 追熊 都有幫大家整理或是翻譯影片分析
→ ILLwill     : 你玩陣地戰就是沒人看，因為你沒有MJ了
推 johnli      : 現在也是有陣地戰啊 只是不會像以前幾乎打整場
→ stuartfamily: KD勇士大概能和當年的國王五虎平起平坐,先別說守不
→ stuartfamily: 住湖人OK連線的無解進攻,面對湖人團隊嚴防下是否還
→ stuartfamily: 能維持高命中率才是關鍵.當年的OK湖人隊實力換算回
→ stuartfamily: 來現今等於是有2個LBJ在陣中.XD
→ ILLwill     : 你沒考慮到聯盟營銷導致規則轉換，把幾乎年代甚至重
→ ILLwill     : 疊的球員講得天差地遠，也不太實際就是了
推 eswnnnss    : 規則怎麼改，球星就哪一型，菜比巴還花力氣戰什麼
→ ILLwill     : 隨意我說，整場陣地戰你看得下去嗎？而且一定又回到
→ ILLwill     : 中鋒年代
→ kaede0711   : 湖人也要面對勇士的防守 我真的很好奇勇士只有進攻
→ kaede0711   : 強的印象哪裡來的
→ kaede0711   : 國王當年陣容的防守天賦更差都守得起來了 你覺得勇
→ kaede0711   : 士只有進功能看？
→ ILLwill     : 如果只看進攻，火箭隊也有理由建立王朝，勇士光小AI
→ ILLwill     : 與禁區防守都有過人之處
噓 sunnyyoung  : 寧願聽打過那些年代而現在在當教練的球星來談古今
→ sunnyyoung  : 之別，真不想看版上一堆鍵盤高手大吹現在的體能多
→ sunnyyoung  : 棒戰術多複雜。
推 kbty245     : 一堆人整體在吹說90年代對抗多兇猛現代籃球在那個年
→ kbty245     : 代活不下去，我還以為90年代的規則是直接開放打人哩
→ kbty245     : 。實際上去看比賽根本沒那麼誇張，真的算很髒的也就
→ kbty245     : 活塞，但那也是因為當時還沒有惡性犯規要驅逐禁賽的
→ kbty245     : 規定，其他像尼克、熱火這種鐵血防守聞名的肢體對抗
→ kbty245     : 是比現在多沒錯，但差距也沒那麼大，該吹的犯規也還
→ kbty245     : 是會吹，根本不像某些人說的快被打死才吹，而且那個
→ kbty245     : 年代摸毛哨也不少(主要是MJ)，更別提那個年代一大堆
→ kbty245     : 球員的體格根本都不合格，很多人還妄想這些瘦弱的球
→ kbty245     : 員來和現代受過嚴格飲食調控和科學訓練的球員比身體
→ kbty245     : 對抗他們會佔優哩，笑死人
推 HiggsBoson  : ko那個年代的西區有國王五虎 鑽石拓荒者 馬刺雙塔
→ HiggsBoson  : 嗯……
推 amdvega     : 不說誰強 但KD K湯 咖哩可不允許你死貼著人 被切禁
→ amdvega     : 區再包夾 KD勇放眼歷史沒有球隊能鎖死
→ amdvega     : 同理巔峰歐肥Kobe
→ kaede0711   : 而且那兩隊也沒拿到冠軍…
推 ILLwill     : 其實聯盟也不喜歡活塞，所以惡性犯規出來壞孩子也就
→ ILLwill     : 壞不起來了。追根究底奈史密斯博士應該不是要讓人打
→ ILLwill     : 架啦，現在的籃球可能還比較是籃球的初衷
推 kbty245     : 而且為何到後面又變成KD勇vs KO連線了？這篇標題不
→ kbty245     : 是在說勇士在90年代進不了季後賽嗎？
→ kaede0711   : KD勇打OK誰會贏你開2K才知道，但是KD絕對不可能，因
→ kaede0711   : 為那些西區強豪在KD勇面前並沒有想像中的陣容這麼豪
→ kaede0711   : 華
→ kaede0711   : *絕對不可能只有6 7名甚至進不了季後賽
推 ILLwill     : 今年的勇士是有可能啦，KD勇放在哪個時代都是足以爭
→ ILLwill     : 冠
→ Aggro       : 不就兩邊互嘴而已嗎 難道有人會覺得嘴綠+咖哩不論
→ csyhri      : 嘴綠三單為什麼有臉到處放話
推 amdvega     : 鑽石拓荒者、雙塔馬刺、小牛三劍客、國王五虎 想用
→ amdvega     : 這些響噹噹的名號壓KD勇真的很搞笑
→ Aggro       : 何時都能幹掉OK?
推 amdvega     : 嘴綠咖哩當然沒機會 但算上KD勇就很有討論價值了
推 ricci229485 : 那年代怎會有KD勇?KD會跑去湖人變KD湖吧
推 en8846en    : 三分球在過去無法盛行是有原因的
推 ILLwill     : 個人認為，就算用以前規則，KD勇還是比TMC強，因為K
→ ILLwill     : D能裡能外而且防守更好
→ ILLwill     : 且是整隊防守更好
噓 mathrew     : 這太嘴了，最好是KD勇進不了
→ hau7341     : 這很歐肥
推 RBC54321    : 講的好像西區前８來到現在可以2連霸
→ stuartfamily: 結論：KD勇士即使贏不了全盛時期的OK湖人,至少也會
→ stuartfamily: 排到當時西區第二或三名,至少勇士創新的打法會殺得
→ stuartfamily: 一票傳統強隊措手不及.
→ kobesniper  : 話說歐肥有講是KD勇 嘴綠自己都瞧不起KD了?
→ kobesniper  :                  ?
噓 BradPeter   : 打勇士你就乖乖折返跑吧
噓 wade5566    : 吃屎 守不住全勝歐肥不代表KD勇會輸 MJ一直都守不住
→ wade5566    : 有每年拿冠軍嗎
推 ai6xu4u86   : 笑死 Kd勇直接打爆ok吧
推 james80351  : 雖然討厭勇士 但說進不了季後賽太誇大了
推 IbmabRE     : 現在大組團時代以前單球星隊根本沒得打，當初kidd
→ IbmabRE     : 網都能打到總冠了
推 ShawnYang   : 跟小牛差不多我覺得合理啦
推 boy80421    : 他那的年代合理阿 那時候裁判的哨聲確實不利投籃
推 yourmmaa    : 體系仔笑死，歐肥講法太誇張但嘴綠就是廢
推 YFL12       : 故意貶低的吧 嘴綠是會被他打爆錯 但回到20世紀伊始
→ YFL12       :  勇士一定也會屯肉柱不會讓嘴綠去守MDE  至於勇士
→ YFL12       : 放在當時西區的排名肯定還是很高 就算不喜歡勇士 也
→ YFL12       : 要承認不論是73勇或KD勇都是歷史級強隊
推 NCKUlei     : 勇板版主趕快來水桶摟呵呵
推 conanhide   : 橫批：拎北但你
推 nashill13   : 沒抱KD腿沒阿銀的話應該真的進不了
推 lays1v5     : 阿勇士吹成這樣怎麼沒三連霸？受傷？湖人、公牛都沒
→ lays1v5     : 人受傷？
推 choko077315 : 別忘了勇8傳奇幹掉小牛可以嘴一輩子 當年湖人說不定
→ choko077315 : 也會被…
推 kbty245     : 我很確定當年公牛跟湖人沒有人遭受到阿基里斯斷裂跟
→ kbty245     : ACL斷裂這種傷勢
噓 boshrush    : 跑死你，董？
推 louis13585  : 而且一個是mvp 一個是頂級3d
推 poet1112    : 雖然嘴綠很廢但宇宙勇在以前也是前進順位水準
噓 jackxdslamme: kd sc kt這三個一隊不管什麼年代都是冠亞等級的 進
→ jackxdslamme: 不了季後賽太扯= =
推 Leo4891     : 歐肥沒講錯啊  今年的勇士戰績還墊底咧
→ Leo4891     : 今年的勇士回到過去本來就連季後賽也進不去
推 s310213     : 歐肥：我會把你們那23號打到他家人都認不得他
噓 yesido330   : 這太貴古了...不行
推 bestteam    : 只有嘴綠和Curry雙人組的話只能搶狀元 還季後賽咧
推 qtzbbztq    : 兩邊都想太多了
推 allmygod    : 其實歐肥說的沒啥錯 是因為他的關係才修改規則的
→ allmygod    : 從此三分才慢慢成為主流 以前碰撞標準直接給射手死
噓 dameontree  : 哈哈哈哈勇士要贏他根本輕鬆
→ daniellin435: 嘴綠只有擋拆可以講嗎
推 kbty245     : 又在那邊碰撞給射手死...那Miller、Houston、Rice、
→ kbty245     : D.Curry這些都不是射手了喔？
推 seemoon2000 : 勇士沒KD打搶禁區的球隊 季後賽好像確實不怎樣
→ seemoon2000 : 那年代禁區只擺嘴綠不是很夠 會更需要移動迷宮
推 pppli       : 五小VS一肥 畫面太美 誰敢守歐肥啊XD
推 jhoujhou    : ..咖哩 k湯 kd 有這三個只能西區第7?? 嘎林北騙
噓 ccc123450   : KD勇強啊，但還不是因為有KD...
推 s10146037   : Kd 還說得過去 柯旅跟kt可能會被守到壞掉吧
推 g27834618   : 17勇 到哪個年代都是爭冠的 六七個頭...
推 sinben      : 技安棒棒
推 nakibasara  : 勇士快速節奏，歐肥會被跑死，柯瑞拉出來輕鬆吃掉
推 yuenwwjd    : LBJ:
噓 lang0720    : 勇士那個內線第二節就全體畢業了吧
推 assassin762 : 勇士就是爛
→ a034506618  : SC、KT會被守到壞掉，阿以前的射手都壞掉了??
推 amdvega     : 90年代柯鋁他爸被守壞掉沒？
→ GOPOL       : 嘴砲歐尼爾　你從未贏過巔峰歐拉朱旺和喬丹
→ GOPOL       : 連三連霸還要靠裁判助攻
→ GOPOL       : 當年三分球的準度　可沒現在這麼可怕 你會被射爆
噓 BradPeter   : 以可愛的對抗性跟臂展你讓他放開尺度守，是真的有可
→ b7211102000 : 合理吧，在他那個年代勇士各個都會是傷兵名單
推 chogosu     : 現在的換防,掩護戰術在他那時候根本不能用.勇士怎打
推 nanziroh    : 跑轟就跑死你了
推 sam352306   : 公道
→ scott90213  : 先不說嘴綠回到00年代 效果如何
→ scott90213  : KT 肯定比00年一堆射手身體素質更優秀
→ scott90213  : KD更不用說 歷史級別的進攻機器
→ iamaq18c    : XDDDDDDDDDD
推 dayjay      : 這說得太誇張了XD