Re: [新聞] 詹姆斯閃邊 羅德曼:皮朋比較強

[lwy012018 (shift man)]

要我講的話，皮本的厲害之處
是在於，他可以在球權沒有非常多之下
(他整個生涯逐年的USG%幾乎都在20%~25%之間
以球星來說，這樣的球權量僅是中等偏低，超過30%才能算是多)
仍舊提供場均20分6助攻，投籃命中率48%的進攻產能
完美的和需要大量球權的喬丹互補

而羅德曼說皮本比LBJ強，這句話
如果是在指防守的話，正確
同樣能從一號守到四號
皮本防守第一隊比LBJ多出三次，防守第二隊多出一次
巔峰期長年將場均抄截維持在2個以上
這幾點就說明他的防守比LBJ要強
畢竟我看過不只一位球迷說，聯盟欠皮本一座年度防守球員獎
同樣的話，我還沒看到是在形容LBJ

不過回到進攻端，那皮本真的很不好意思
要被LBJ給痛電了
因為皮本的外線攻擊普普通通，先不說三分火力，光是生涯17年罰球命中率才70.4%
僅10年的罰球命中率有70%，以小前鋒來講，是不合格的
甚至仔細看他30歲之前的罰球命中率波動
可以一下七成，一下六成，共計三年有七成而已，和生涯後期以前的Tim Duncan有類似的毛
病
根本說不過去
反觀LBJ在罰球穩定度就比皮本好不少
乍看罰球命中率也才多個3%，但是至少決大部分時間都有七成之上
穩定度好太多了，雖然近三年有罰球明顯衰退趨勢

因此我的結論是，讓皮本是個絕佳的二當家
卻不是一個夠好的大當家之關鍵，就在於他投射能力的局限性
而他和LBJ，一個善於不用太多球權，便能極大化自身攻擊產能
另一個攻擊火力兇猛許多，卻也明顯更吃球權
讓兩個人分別成為不太理想的大當家，歷史上頂級的二當家
和不夠適合的二當家，歷史上頂級的大當家

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推 cody210488  : 我雖然是詹迷 但你舉罰球當例子也太好笑 根本半斤八
→ cody210488  : 兩好嗎
LBJ目前為止和皮本都打了十七年
LBJ罰球命中率多出3.1%，破七成的賽季也多出了三個
何況LBJ罰球的數量更是多出至少五千次
LBJ的罰球準度和穩定度，雖然還行而已，但無論質量，就皆是明顯『比皮本更好』
※ 編輯: lwy012018 (99.76.231.202 美國), 05/11/2020 03:51:29
※ 編輯: lwy012018 (99.76.231.202 美國), 05/11/2020 03:57:17
推 jojoStar    : 皮本的情緒控制有問題 配合上薪資問題 情緒常常出包
推 antonis     : 進攻贏的地方很多，偏偏舉一個贏很少的點來講...
你只要看到雙方罰球總數差距破5000
就不會覺得贏很少了
※ 編輯: lwy012018 (99.76.231.202 美國), 05/11/2020 04:14:47
推 Liaocavalier: 皮朋  犧牲自己照亮MJ，他#5 到其他隊 能被當1哥養
但是喬丹退休的那幾年證明了
皮本就算被當一哥使用，也有其明顯的天花板
※ 編輯: lwy012018 (99.76.231.202 美國), 05/11/2020 04:22:06
推 cody210488  : 你自己也說了球權量的問題 像LBJ這樣需要大量球權的
→ cody210488  : 打法 罰球穩定度不夠的問題只會更被放大
LBJ的罰球完全不到好，可是再怎麼樣，我還是會給他合格的成績
大概是滿分一百中的七十分吧
皮本就只有六十分邊緣
※ 編輯: lwy012018 (99.76.231.202 美國), 05/11/2020 04:26:26
推 Liaocavalier: 生涯初期就一直當副手養  晚期要轉型當然難啊...
Kobe和魔術強森怎麼就沒這種問題？
他們早年也是副手起家啊

不過我倒是同意，皮本是沒有碰到一個厲害的投籃教練
不然他的進攻缺陷會小很多





※ 編輯: lwy012018 (99.76.231.202 美國), 05/11/2020 04:31:15

※ 編輯: lwy012018 (99.76.231.202 美國), 05/11/2020 04:39:04
推 Liaocavalier: 舉Kobe不太對吧？他自己會去爭球權，3連霸最後一年
本質是老大的單打和投射能力
讓他可以做一個出色的大當家
→ Liaocavalier: 出手就不輸O'neal了。舉魔術也很奇怪，他主打pg 不
→ Liaocavalier: 是專注得分型的，場均19分 當No.1 得分手 不太夠吧
他巔峰期場均24分，助攻12個
他的進攻完完全全足以擔任大當家
→ Liaocavalier: ？
※ 編輯: lwy012018 (99.76.231.202 美國), 05/11/2020 04:47:06
噓 Liaocavalier: 23.9 也就一年而已，超過20分才4季  跟皮朋當一哥
魔術強森的罰球命中率還有助攻產能
都不是皮本能比擬的
→ Liaocavalier: 那幾年的得分根本沒差多少
推 Liaocavalier: 所以你舉他很怪，他當一哥的原因是他能打pg
→ Liaocavalier: 而且打的很好
※ 編輯: lwy012018 (99.76.231.202 美國), 05/11/2020 04:56:28
推 Liaocavalier: 你真的很執著罰球命中率耶 XDDDD
罰球都投不好的人
外線幾乎也不可能練到好
→ Liaocavalier: 我是不否認罰球很重要啦..
※ 編輯: lwy012018 (99.76.231.202 美國), 05/11/2020 05:00:49
推 jojoStar    : 有一年喬登沒打 一場比賽教練讓庫柯奇執行最後一擊
→ jojoStar    : 皮本不爽到拒上場...從這件事後 我就知道皮本像巨嬰
→ jojoStar    : 皮本很強  但是心態精神面  讓他永遠當不了領導者
推 hau7341     : 還蠻中肯的
推 Xing97302   : 我覺得大家不要計較這麼多 與其比來比去 不如幻想這
→ Xing97302   : 兩個全能球員組在一起有多強
推 sam123343   : 皮朋的進攻有部分是得益於喬丹吧
→ sam123343   : 沒搭喬丹之後命中率差不少
推 boy1031     : 肯定的啊 喬丹在場對面至少有50%的防守能量要給他
→ boy1031     :  皮朋喔頂多分20%的防守能量而已 他要是當大當家
→ boy1031     :  直接被守到很難看
推 Liaocavalier: 1993-94年 MJ第一次退  那年還行啦 55勝+22分/49%
推 Liaocavalier: 第2次退 轉隊皮朋就33歲  明顯生涯後期 完全不夠力
推 hau7341     : 93~95年的PIP也剛好是最巔峰的時期
推 mattfan     : 老話一句 你也總不能lbj包山包海吧皮朋也是有喬丹
→ mattfan     : 的進攻分擔才能全心去做防守
→ LoveBea     : 推
推 aniji       : 完全不覺得有啥好爭 Rodman講講幹話就有人見獵心喜
推 nsx         : 皮朋一開始就是被當成二當家養，如果是被其他球隊當
→ nsx         : 成大當家養能不能變頂級大當家就不知道了，但現實中
→ nsx         : 確實就是沒能完全靠自己帶隊
推 Mitzunari   : pippen公牛有帶隊過2年阿
推 cavs23      : 推！PIP就是頂級的副手完全正確
→ xxnnxx      : 快艇是否有點像公牛,可愛主攻 pg輔助
推 ILLwill     : 但他帶隊沒有跨過東區
推 ashebird    : 我雖然是皮朋黑 但是你舉防守當論點 我只能認同..可
→ ashebird    : 惡
→ ashebird    : 不過除了防守以外就.. 跟詹比?!
推 xiang1124   : ...你隨便舉三分 低位 組織 什麼都行，偏偏說罰球這
→ xiang1124   : 個最爛的點XD
推 Liaocavalier: 同感 XDDD   一個罰球73% 一個70%  被說的那麼嚴重
噓 cama        : 魔術是史上唯一新秀年拿fmvp的 誰跟你副手起家
→ lovinlover  : 比罰球 普通人也可能電NBA球星
→ baigyatsh   : Jordan第一次退休 pip是mvp候選人 也季後賽 而且是
→ baigyatsh   : 少了jordan不補人 jordan在pip沒成長起來前還不是
→ baigyatsh   : 有天花板 pip還是連jordan弱化版都沒有自己打入季
→ baigyatsh   : 後賽
推 yuanmi1283  : 不會真的有人覺得皮本比LBJ強吧...
推 malay       : 差最多就組織吧
推 aaagang     : lbj沒有強到可以絕對取勝，事實就是這麼殘酷
→ MaroonSheran: 誰有辦法強到可以絕對取勝啊 說什麼肖話
推 ashebird    : 喬神有絕對取勝的話 就不會有人知道皮朋了
噓 adonistao   : 用罰球判斷進攻能力，Oneal是進攻廢物，結案
→ ghostforever: 絕對取勝是三小 組頭喔
推 Kingantonio : 絕對取勝.... 那喬丹就是抱腿啊
→ Brucetk     : Pippen情緒有問題？哈哈哈哈
推 pounil      : LBJ是拿來跟MJ比較的 怎麼會比到PIP去
→ shwkz       : LBJ最弱的是罰球耶...連這都贏皮朋 你就知道差異
噓 hhll5566    : 笑死人 罰球也能拿來評分 數據攤開來不會嗎
→ shwkz       : 皮朋能拿來比LBJ 那他一定是歷史前十 MJ就過譽了
→ shwkz       : 變成賈霸魔術 喬皮 4個歷史前十 LBJ才一個人 更強
推 yellowbooky : 所以Pippen能絕對取勝? 嚇，原來第二人是真的歷史
→ yellowbooky : 第二人
噓 ccc5b683    : 推文笑噴
推 jkduke      : 時空背景不同 怎麼比 以前防守強度那麼高
→ jkduke      : LBJ後來的時代 坦克切進去 也是一直買飯
噓 aspired     : 為什麼罰球當作進攻上的唯一指標......
噓 binbiny     : LBJ去湖人的結果是..全部拿去換大腿，獨自帶隊比較
→ binbiny     : 強？
推 kaede0711   : 其實除了硬要酸的人以外會覺得皮朋能跟LBJ比的真的
→ kaede0711   : 是奇珍異獸
→ luche       : lbj有JR
噓 micbrimac   : 這麼多能講的 怎麼選一個罰球差不多爛的來講XDD
噓 denny091883 : 第一次看到有人吹老詹罰球
推 knight714   : 你隨便舉一個都可以 居然舉只贏一點的罰球…
推 VVinSaber   : 姆斯罰球已經很不行了 沒想到皮朋更差……
推 slowsoul1998: 那麼多可以吹的 結果拿罰球
推 lwei781     : 不夠適合的二當家???
推 lwei781     : LBJ 也會守到 5
→ lwei781     : Kobe 獨自帶隊有比 Pip 好???
噓 j008008     : 罰球界的GOAT
推 tv5566      : 皮本在拓荒者被嫌爆
→ tv5566      : 拓荒者號稱五星了
推 aaagang     : 哈，那還想當GOAT，連對pippen，都這麼沒信心了XD
→ wurenben    : 同樣usg%下LBJ效率會變多少?
推 BryantChan  : 隨便舉例真的都比舉罰球好...
噓 MaroonSheran: 某a幫還回來續推 請問找到絕對取勝的球員了嗎
推 aaagang     : 有啊MJ打LBJ啊
噓 ks96021019  : 白癡酸要碰瓷LBJ也不會拿皮朋比，還要較真...
→ storyofwind : 幹第一次看到「質量」是用對地方的XD
噓 pantient    : LBJ罰球贏pippen?????哈哈哈哈哈哈哈
噓 changyiyao  :  罰球命中率差3%沒有像你說的差那麼多吧...
→ poru        : 皮朋就算當一哥.礙於自己打法並不獨.得分數據當然
→ poru        : 比不過喇叭
→ poru        : 皮朋禁區附近的進攻手段及成功率極高.外線雖不穩
→ poru        : 但也有一定水準.要是獨一點數據要刷得好看不難阿
→ poru        : 皮朋身體素質及對抗性真的極佳.在當初中鋒名將林立
→ poru        : 情況下禁區得分還是超強