→ talentsu : 個人認為是Charles Barkley生涯成就比較高 05/14 00:06
→ STRO : 這是惡漢巴克利 05/14 00:07
→ STRO : 這是戰神艾佛森 05/14 00:08
→ STRO : 這題真的有點難，兩個人生涯成就很接近，互有勝負 05/14 00:08
→ STRO : 看下來，艾佛森的單季單項數據領跑似乎優勢了一些 05/14 00:09
推 hvariables : Barkley拿過奧運金牌 05/14 00:12
→ STRO : 92夢幻隊金牌 05/14 00:15
推 STRO : 對的，查了一下，惡漢國際賽事是三金一銅 05/14 00:17
→ heavensun : 老巴猛好幾年 05/14 00:17
→ STRO : 戰神是兩金一銅 05/14 00:17
→ STRO : 「成就」這種東西是比較客觀的，只能從獎項跟累積 05/14 00:18
→ STRO : 數據來看了 05/14 00:18
→ heavensun : 最矮得分王 VS 最矮籃板王 05/14 00:18
推 crawford438 : 老巴可能贏一些 PER贏3.7 多四次All-NBA 累積傳統 05/14 00:21
→ crawford438 : 數據也佔優 05/14 00:21
推 AngelMAyCry : 位置不同，年代不同，蠻難比較 05/14 00:24
→ luganzhin : 應該是老巴，老巴->被喬丹擋住冠軍，戰神->東區冠軍 05/14 00:27
→ luganzhin : 老巴等於非常接近總冠只因喬丹，AI則是未必能贏西區 05/14 00:29
推 FragrantJo : 這兩個真的差不多 05/14 00:30
→ f22313467 : 巴克利的年代基本上是仙拼仙的時代 05/14 00:32
→ f22313467 : 而且一個矮前鋒還能從四大中鋒脫穎而出 05/14 00:32
→ f22313467 : AI我覺得更大的價值是影響籃壇文化 05/14 00:33
→ yokoogawa : 19樓講這一串不覺得邏輯很奇怪嗎？！ 05/14 00:36
推 sycc : 兩人還有個共同點 都是MVP那年打進總冠 遇到王朝orz 05/14 00:36
→ yokoogawa : 而且戰神總冠軍賽那一勝是當年湖人 05/14 00:37
→ yokoogawa : 唯一一敗 05/14 00:37
推 njunju : 老巴強比較久 AI離開76基本上就不是焦點了 05/14 00:38
→ yokoogawa : 以戰神當時碰上的湖人實力跟狀態 05/14 00:38
→ yokoogawa : 我不認為會輸給老巴碰上的喬丹 05/14 00:38
→ yokoogawa : 那個時候是巔峰歐肥+季後賽場均近30的Kobe 05/14 00:39
推 tatata : AI對後來年輕球員的影響力大很多啊 05/14 00:39
推 STRO : 戰神未必能贏西區，但別忘了他賞給了當年湖人那唯一 05/14 00:42
→ STRO : 一敗 05/14 00:42
→ yokoogawa : 這個是00-01季後賽湖人的陣容+數據 05/14 00:45
推 yoyonigo : 老巴：我還給過神兩敗勒 05/14 00:45
→ yokoogawa : 這個是92-93年的公牛隊季後賽陣容+數據 05/14 00:46
→ yokoogawa : 我不認為老巴遇到的公牛比戰神遇到的湖人強 05/14 00:47
推 vvnbear : 無冠第一隊，老史、AI、老巴、老馬、尤恩，滿強的 05/14 00:47
推 heavensun : 公牛 湖人 都是3連霸等級 一樣強 05/14 00:47
→ heavensun : 同樣強度對手 老巴 2勝 > AI 1勝 05/14 00:48
推 bluemei : 這個真的有得討論 兩個我都好喜歡啊 05/14 00:53
→ yokoogawa : 一個個人獎項略勝 05/14 00:54
→ yokoogawa : 得分王抄截王新人王ASMVP 05/14 00:54
→ yokoogawa : 一個年度隊略勝 05/14 00:54
→ yokoogawa : 但是如果討論人氣我覺得差很多 05/14 00:54
→ yokoogawa : 光是球鞋代言就是完全不同層級 05/14 00:54
推 Linlosehow : 老巴吧 05/14 00:54
推 VVinSaber : ai跟卡特很像 都是影響力大於球場表現 老巴說自己 05/14 00:54
→ VVinSaber : 是最強地球人真的不只是嘴砲 05/14 00:54
→ yokoogawa : 但我覺得戰神的成就贏卡特無爭議 05/14 00:55
→ yokoogawa : 雖然我也非常喜歡卡特 05/14 00:55
→ yokoogawa : 但這兩個人的客觀獎項真的差蠻多 05/14 00:55
推 jojomickey2 : 老巴這麼矮籃板超強內線怪物機動力高，什麼隊型都合 05/14 00:59
→ jojomickey2 : ，AI只能專屬打造，還是老巴強，但AI影響力是喬神這 05/14 00:59
→ jojomickey2 : 等級的 05/14 00:59
推 bluemei : 人氣沒有差很多 老巴最猛那幾年明星賽都第二或第三 05/14 01:01
推 lkk88 : 巴克利是undersize前鋒裡面 最出色的幾個 05/14 01:02
→ lkk88 : 看相關資料 1992-93的巴克利 在媒體塑造上 05/14 01:02
→ lkk88 : 是西區的帶頭大哥 紅翻天的程度很像2001的AI 05/14 01:03
→ bluemei : 影響力是AI大 但老巴吸引了很多NBA新球迷 05/14 01:03
推 jackjoke2007: 老巴 05/14 01:04
→ bluemei : 像我就是 買的第一顆籃球也是太陽隊球 05/14 01:05
推 JoeChang5566: AI影響最大的是場下,舉凡穿著,髮型這類的,說的誇張 05/14 01:08
→ JoeChang5566: 點,他帶起了一波特有文化,又特立獨行,天生的明星~ 05/14 01:08
推 Giovani : 老巴場下也很威呀，小時候 菜市場一堆老巴盜版衣 05/14 01:18
推 ahadears : 還是老巴小勝 05/14 01:18
推 lkk88 : AI在流行文化上對2000年世代的青少年影響超級巨大 05/14 01:21
推 yoyonigo : 明明是講場上生涯成就怎麼一堆人拿場外潮流來講啊XD 05/14 01:23
推 wch2 : 老巴生涯PER:24.6 WS:177.2 AI則是PER:20.9 WS:99.0 05/14 01:27
推 dogville : 比生涯成就當然是老巴 AI七六人時期的東區真的還好 05/14 01:27
→ wch2 : 單就場上數據而言根本就是老巴優勢 05/14 01:28
推 Saphyyy : 三金抵一冠啊 05/14 01:28
推 louise13 : ai碰到的湖人爛死了，還要靠作弊才能打贏拓荒者 05/14 01:32
→ yokoogawa : 好了啦我都已經在看小李的季後賽絕殺秀了 05/14 01:36
噓 halfgodhsiao: 19樓在講啥 巴克利為什麼不說西冠？ 05/14 01:36
→ halfgodhsiao: 戰神不也被OK擋= = 05/14 01:36
推 stocktonty : 其實惡漢整個生涯好像也只打過兩三次分區冠軍戰而已 05/14 01:43
推 ooplus : 因為老巴比較強啊…效率有差 05/14 01:45
→ stocktonty : 說他被MJ擋 其實也就只對戰過一次而已 05/14 01:45
→ stocktonty : 其餘都是還沒遇到就都出局了 爵士好歹連兩年西冠 05/14 01:45
推 gn0028526 : 老巴場外不輸小艾 MJ打棒球的時候 路上都是模仿老巴 05/14 01:48
推 yoyonigo : 老巴76人時期季後賽也遇過公牛啊 不過陣容等級差太 05/14 01:49
→ yoyonigo : 多 都是被虐的份 05/14 01:49
→ gn0028526 : 跟你後來看到模仿小艾那波是同樣主流 05/14 01:49
推 jagr : @louise13 AI碰到的00-01湖人第一輪橫掃拓荒者勝分 05/14 01:51
→ jagr : 依序是13,18,13, 需要作弊打贏拓荒者從何而來? 05/14 01:51
→ Aggro : 其實就是年齡層的差異 05/14 01:52
→ kaede0711 : 這兩個人共通點真的蠻多的… 05/14 01:59
→ kaede0711 : 而且也都有我行我素的一面 05/14 02:00
推 jamesccs : AI 很明顯，沒什麼好比的 05/14 02:02
→ Leonardo : 老巴場外就算了 跟AI沒得比 因為AI所以穿3號的後輩 05/14 02:03
→ Leonardo : 粉絲一大票 連MLB的知名球星Harper都是 05/14 02:04
推 iecdalu : 真的很難比，都蠻討喜的兩個偉大球星 05/14 02:08
推 monkchou : 老巴幹架撂倒過歐肥，老巴勝 05/14 02:16
推 AIthesixers : 雖然我是AI粉 但是這個位置不同感覺也是不好比 惡漢 05/14 02:24
→ AIthesixers : 對決的人也是強到不行 所以感覺持平吧 05/14 02:24
推 a2413530 : 成就AI略勝 得分王多。但是惡漢比較強 05/14 02:37
→ beastlcc12 : AI後期比較疲弱一點 05/14 03:55
推 TFK822 : 不分軒輊 05/14 05:51
推 YCTING : 兩個都很欣賞啊，帶傷打死不退的精神。但個人覺得 05/14 07:11
→ YCTING : 老巴略強，畢竟一度非常接近冠軍，個人表現也是很猛 05/14 07:11
→ YCTING : 。 05/14 07:11
推 pp3435 : 命中率太低是硬傷 05/14 07:18
推 s310213 : 場上老巴成就應該比AI高一點 05/14 07:31
推 turkiali01 : 老巴在對陣安哥拉防守他的球員時還拐子連發，賽後 05/14 07:34
→ turkiali01 : 還笑對方是飢民 這點看來老巴贏了XDD 05/14 07:34
噓 Jefa910 : 不同位置 影響層面也不同 硬比的意義在哪 05/14 07:42
推 olin7745 : 只看籃球數據我覺得是老巴，數據以外加進來戰神屌打 05/14 07:49
推 ATand : NBA因為老巴新訂規則，大屁股---勝 05/14 07:50
推 jacktsaila : 一敗是要吹幾年 05/14 08:11
→ baigyatsh : 因為戰神的數據跟老巴比起來很低效吧 不然攤開生涯 05/14 08:12
→ baigyatsh : kobe贏 ola oscar那麼多 還好幾次被排在他們後面 05/14 08:12
→ yokoogawa : 討論「接近冠軍」兩個人完全平手吧= = 05/14 08:24
→ bangch : 成就還要說 一定是老巴贏 05/14 08:27
推 Seanhuang : 老巴略強，Ai自己有在記者會上承認 05/14 08:30
→ Seanhuang : 雖然可能是自謙，但文化影響，AI>>>老巴。我沒看過` 05/14 08:32
→ Seanhuang : 老巴為偶像的 05/14 08:32
推 yowhatsupsli: 老巴身材吃虧比AI受影響大 05/14 08:40
推 JOGIBA : 換句話來說不就是AI只能給湖人一敗? LBJ不就神一樣 05/14 08:48
推 FOUR26708292: 成就這兩個字的話是老巴 05/14 08:54
推 kutkin : 老巴從進聯盟一直有年度隊到1996 05/14 09:28
推 limitlesscit: 一堆討論引領潮流就成就高喔...笑死 05/14 09:29
推 kutkin : 一直都待在年度隊很不容易 05/14 09:31
推 kutkin : 至於總冠....老巴有nba宮城 kevin johnson 05/14 09:38
推 AlbertChang : 老巴 05/14 09:39
推 cming31 : 效率看來老巴較好 05/14 10:16
→ a180310444a : 豪鬼一冠屌打 05/14 10:25
推 STRO : LBJ當時又沒進聯盟，無從比較啊 05/14 10:25
→ STRO : 換句話說是這樣沒錯，但當年沒有其他隊伍做到欸 05/14 10:27
推 furuya0106 : 沒看過把老巴當偶像的是幾歲？80年代偶而才會有轉 05/14 10:28
→ furuya0106 : 播湖賽的電視台，90年代就是公牛，老巴人氣其實不差 05/14 10:28
→ furuya0106 : ，我就認識好幾個六尾七頭的把老巴當偶像，台灣看世 05/14 10:28
→ furuya0106 : 界？ 05/14 10:28
→ furuya0106 : 而且老巴一轉隊就打出MJ六冠最強對手的冠軍賽，AI 05/14 10:30
→ furuya0106 : 太吃隊形，一勝吹20年耶 05/14 10:30
推 nanziroh : AI 光單打就吃死老巴了 05/14 10:41
推 furuya0106 : 一樣是undersize，看看老巴的單打還有命中率吧 05/14 10:44
→ furuya0106 : 比單打老巴也是勝，AI就是很吸眼球 05/14 10:45
推 bluemei : 老巴單打超猛的耶 05/14 10:49
推 lkk88 : 老巴也從76人開始職業生涯 76人的特色 性格球星? 05/14 11:00
推 ahone10 : 後場比內線蠻奇怪的^^||| 05/14 11:02
→ micbrimac : 雖然不覺得AI的成就比較高 但AI碰到的湖人 歷史上也 05/14 11:03
→ micbrimac : 沒幾隻球隊能打贏... 05/14 11:03
→ vince4687 : 戰神的價值還有他那個跩樣啊 05/14 11:04
→ vince4687 : 戰神給球迷的影響力除了球季上還有穿搭 打球風格跟 05/14 11:05
→ vince4687 : 拼鬥精神 05/14 11:05
→ vince4687 : 老巴成績跟成就都贏 當然排在這種名單裡面比戰神高 05/14 11:06
→ vince4687 : 很正常 05/14 11:06
推 ENCOREH33456: 都無冠，戰神略勝，因為配件多，版面多，廣告比較成 05/14 11:08
→ ENCOREH33456: 功，沒我亂講的 05/14 11:08
推 lkk88 : 成就也包含場內外有形無形的部分 05/14 11:39
→ lkk88 : 個人比較驚訝是AI退休後 對後輩們的言論 05/14 11:40
→ lkk88 : 都沒有倚老賣老的姿態 我們以前怎樣怎樣之類的 05/14 11:40
→ lkk88 : 這樣年輕的NBA球員也會很喜歡AI吧 XD 05/14 11:40
推 quicknick : 你問現在後輩球員想成為AI還是老巴就知道了 05/14 11:46
→ bluemei : 樓上你太狠了 我老巴迷也想當AI不想當胖子啊XD 05/14 11:49
→ yurian : ai迷比較多 但是老巴知名度比較高啦 現代小孩對ai 05/14 11:53
→ yurian : 的印象越來越淡了 老巴卻天天電視上講幹話xd 05/14 11:53
→ raysilence : 差不多吧 05/14 12:13
推 gameking16 : 巴克利一票 05/14 12:33
→ howardyeh : AI退休後就失掉銳氣了...老巴現在還能繼續嘴 05/14 12:53
→ eipduolc : AI是天才，不過天才通常都....... 05/14 13:11
→ eipduolc : 而且AI場外太多奇怪的事，老巴嘴砲多而已 05/14 13:11
→ sezna : 老巴比較會經營自己 AI就..個性使然 05/14 13:27
推 etop : AI吧 想到3號就AI代表 現ㄧ堆後衛偶像都他 05/14 13:41
→ matsuwu : 不能是一樣嗎.... 整天比那一點點的差距是??? 05/14 15:05
推 chenwin25 : ai比較強 他給季後賽全勝的湖人一敗 05/14 19:03
推 eglaibls : 影響力絕對是AI 改變全世界街球 髮型 穿著 球風 05/14 23:27
推 hfli : AI身材劣勢，防守上會被打點 05/15 10:27
推 amen123 : 你覺得不練球文化值得後輩學習嗎 05/15 11:51
推 iwinlottery : 所以冠軍多重要，一冠直接不用討論 05/15 11:51
→ jeter17 : 巴克利跟喬丹打過冠軍戰還戰到2:4才敗下陣來 05/15 15:48
→ jeter17 : 我覺得兩個差不多但老巴還是略高一節 05/15 15:50
推 amimimi : 場外成就比事業成就重要阿，AI勝 05/15 19:21
→ amimimi : 看我冠C哥場外成就誰人能及 05/15 19:22
→ amimimi : 還在不練球......紀錄片先去看十遍 05/15 19:23
推 axlfun : 我買的第一雙NIKE就是老巴的AIR MAX 05/15 21:21
→ IBIZA : 一個對抗Jordan 一個對抗Kobe, 這樣就知道高下了 05/16 19:05
推 atyin : 老巴的MVP是在老喬全盛時期搶走的，這樣還要比嗎？ 05/17 17:59
推 lwifbf : 當然老巴阿 AI是人氣高到逆天 論成就還是小輸 05/17 19:51