Re: [討論] 為何詹姆斯是近年聯盟公認的第一人？

[MayBeSoft (小小瑜兒)]

※ 引述《f77928 (f77928)》之銘言：
: 首先先說個人結論
: 就近年聯盟實力板塊
: 我認為聯盟第一人應該是百家爭鳴、群雄爭霸，而沒有人能夠穩坐
: 喬丹和Kobe除去打法相似性
: 至少雙方所屬的球隊都曾經締造三連霸王朝
: 擁有六枚戒指與五枚戒指
: (但其實我也不認為Kobe曾是聯盟第一人)
: LBJ生涯前段
: 與Kobe、Duncan的湖人馬刺強盛期重疊
: 生涯後段與勇士巔峰期爭鋒
: 甚至獨行俠、暴龍兩隊也奪過零星兩座總冠軍
: 聯盟第一人的招牌
: 我認為必須以個人統治聯盟的能力來論斷
: 如果同期有旗鼓相當的對手，很難說誰才是第一人
: 畢竟我們不會說大鳥是80年代第一人，那魔術呢？
: 我認為LBJ是聯盟的巨星
: 但是距離第一人的地位還是有點差距
: 累積數據上，詹姆斯是非常強悍的長青樹
: 但綜觀職業生涯與同期對手來說
: 沒有強悍如喬丹與同時代球星的統治力比較，那樣無法擊敗
: 很好奇為何LBJ會被認定是聯盟第一人
: 是否有統治聯盟之外的綜合性理由
: 譬如商業價值、球迷人氣考量等等
: 不知道版友怎麼看？


首先
為什麼會被稱作聯盟第一人
因為代表他統治了一個世代的NBA
一個世代差不多是以10年為基準  你看美國常常寫80's 90's就知道

剛好今年是2020 整數年
我們回頭來看每個10年

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80's

湖人     冠軍4個  FMVP 魔術2個 賈霸1個 沃西1個
賽爾提克 冠軍3個  FMVP 大鳥2個 Cedric1個
活塞     冠軍2個  FMVP 杜馬斯1個 I湯1個

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90's

公牛    冠軍6個   FMVP 喬丹6個
火箭    冠軍2個   FMVP 歐拉2個

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00's

湖人   冠軍5個  FMVP 大歐3個 Kobe2個
馬刺   冠軍4個  FMVP TD 3個 跑車1個

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10's

勇士   冠軍3個  FMVP KD2個  小AI1個
熱火   冠軍2個  FMVP LBJ2個
騎士   冠軍1個  FMVP LBJ1個
馬刺   冠軍1個  FMVP 可愛1個
暴龍   冠軍1個  FMVP 可愛1個
小牛   冠軍1個  FMVP Dirk1個

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如果以你的標準
互有勝負有來有往就不算統治的話
老實說  只會有老喬符合這個條件
其他的全部都不符合


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.116.2.115 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1589776426.A.3C1.html
推 f77928      : 對啊，我覺得喬丹後的第一人地位並非無法討論
→ f77928      : 只是被認為是反串酸詹亂版很抱歉
→ vvnbear     : 00就是Shaq和TD共治，唯一跑掉的一年也是Shaq輸掉
推 airmike     : 喬丹時代跟其他人差距可能是99->80,LBJ是因為跟其他
→ airmike     : 人差距在90->87. 但拉長時間軸大概只有他穩定上90
推 ntuphys     : 嚴格說起來 姆斯只有統治東區 應該叫做東區聯盟第一
→ ntuphys     : 人
→ HSKAO       : 10-20年成就最高的就姆斯啊
→ airmike     : LBJ絕對還是2010後聯盟第一人 但是宰制力評價就沒辦
→ airmike     : 法跟幾個傳奇英雄命神獸吹
拿過3個fmvp以上的歷史也不過才5個人
不要太強求了


噓 zxcasdzsd   : 成就最高是姆斯？咖哩KD可愛哪個輸姆斯的
→ HSKAO       : 看20年開始誰能成為新的第一人
→ HSKAO       : 請問10-20總合來看 那個有贏姆斯的？
推 roger2623900: 姆斯就3FMVP啊 贏KD可愛一座
→ HSKAO       : 3MVP 3FMVP 第一隊次數 累積數據...等
→ HSKAO       : 有一個MVP在09年就不算了XD
→ gju88888    : 羅素爺笑而不語
→ HSKAO       : 姆斯2次2連霸MVP
推 mozi        : 00年馬刺只有03 05 07三冠。閣下哪來的四冠
→ mozi        : 湖人也只有四冠（00跟10是不同的十年）
我怕被兩隊戰說是不是故意卡掉他們的榮耀
所以只差一年的我也就都補給他們了
反正就大概那段時期 不要太CARE

→ mozi        : 另外三冠是活塞 超賽 跟熱火
推 chill247    : 神獸老化之後 姆斯終於出線了
推 heyjude1118 : 東區第一人
→ HSKAO       : 10-20 Curry KD 可愛哪項有贏LBJ？！
※ 編輯: MayBeSoft (140.116.2.115 臺灣), 05/18/2020 13:02:26
推 WallaceWat  : Kobe算錯了~他第二個Fmvp10年是算在10~19~~10s拿的
→ HSKAO       : 比冠軍 LBJ = Curry > KD 可愛
→ HSKAO       : 比MVP LBJ > Curry > KD >>>>> 可愛
→ HSKAO       : 比FMVP LBJ > KD 可愛 >>>>> Curry
推 WallaceWat  : LBJ致命傷~所在球隊沒有統治10s年代(10s代表是勇士)
→ newtypeL9   : 勇士跟LBJ一樣是五年三冠，但是勇士是王朝，LBJ不是
→ WallaceWat  : LBJ靠不斷轉隊組團，維持戰力~也是硬傷
→ HSKAO       : 累績數據 姆斯 >> KD >>>> Curry 可愛
推 yt010004    : 2010之後 個人代表是LBJ  但是球隊代表是勇士
→ HSKAO       : 如果是問這10年最強球隊是勇士沒錯啊XD
→ yt010004    : 不過 LBJ 的統治   可能是比較有爭議的
→ yt010004    : 不斷轉隊 可以解釋為 有能力代很多球隊上來
推 jeffsu      : 推咖哩kd可愛成就比姆斯高的八成是反串吧........
→ cross980115 : 咖喱 可愛 KD? 你是說三個加起來嗎？
→ cross980115 : 加起來好像也沒穩勝LBJ喔？
→ yt010004    : 但同時也是 球隊一直無法經歷過重建期 讓他一直有
→ HSKAO       : 問題現在是討論第一人
→ yt010004    : 很多資源能夠長期成為競爭者  有褒有貶
推 WallaceWat  : 就像Jabbar個人數據獎項稱霸70s,但沒有統治70s
→ HSKAO       : 可愛 2FMVP也在不同隊拿XD
噓 shadya1227  : 說咖哩KD可愛哪裡輸的 要不要先去找看看這三個人哪
→ shadya1227  : 一項的數據有贏LBJ的 真的是笑死人
→ yt010004    : 如果以教練來比喻  LBJ比較像禪師  給他好的菜
→ WallaceWat  : 魔術的湖人統治80s.喬丹的公牛統治90s
→ yt010004    : 他有辦法整合出一個劇冠軍實力的球隊
→ WallaceWat  : LBJ的熱火沒統治10s年代(輸勇士)
→ yt010004    : 但是他沒辦法像 Popo 那樣  在球隊低潮時也能挑大樑
→ HSKAO       : 先不看這些 等KD 可愛 Curry 35歲時
→ HSKAO       : 還能打出姆斯這季的水準嗎？
推 NoirSense   : 連續8年打到總冠軍怎麼看都還是第一人了吧
→ NoirSense   : 只是沒有老喬的那種宰制力而已
→ Hfy0920     : 還是有人敢舉咖哩 科科
推 Joey1999    : 會舉那三個出來戰的就是笑死人而已
→ Joey1999    : 哪個輸喔？那請問哪個贏
→ Pastin      : 王朝的定義是連續3年奪冠吧 兩邊五年三冠都不算
推 ILLwill     : 這樣舉只有羅素能比
推 sct015      : 論實力應該是第一人沒錯，但說統治聯盟就太過了。6
→ sct015      : 亞王怎麼統治阿？
→ ILLwill     : 但問題是，在PER方面大帥又比羅素強，MJ是10年內個
→ ILLwill     : 人能力與成就都在最高水準
→ ILLwill     : 如果不拿大學成就比，NBA領域的山羊目前是MJ較適合
推 VVinSaber   : 全票mvp那年有機會接棒  但ry
→ VVinSaber   : 現在看起來字母哥比較有機會成為下一個十年
噓 ashebird    : 真客氣
推 newtypeL9   : 字母哥只要能強十幾年很有機會
→ newtypeL9   : 但是能強十幾年的神獸真的是少之又少
→ shwkz       : 表示這年代球員整體實力變強 不像以前給喬丹虐好玩
推 sasewill    : 怪Curry啊，73勝本來要接棒自己背傳金盃掉
噓 finalmf     : 抱團哥，1617被打爛1819零輪，統治新定義？
→ linfon00    : 你列的成績 LBJ稱不上統治一個世代啊
→ linfon00    : 我覺得...好歹條件要有一個同隊連三冠吧
推 Gentile     : 統治蒙古大草原吧 逐腿草而居
推 SFG31       : LBJ是這世代第一人 但沒有到統治等級 有很難理解嗎
→ finalmf     : 是這世代的巔峰抱團第一人
推 Kingantonio : 18零輪 上面腦袋真的跟lbj尻的白板一樣
推 raychen0322 : 反問:LBJ是這世代的第二人，誰是第一人?
推 erosha      : 有些人就是死不承認 笑死
→ live147222  : 那種廢文我根本連用推文的方式都懶，還回文真是幸苦
→ live147222  : 了
推 jason38152  : 詹酸好氣
推 f77928      : 看下來我覺得詹粉比較氣XD
→ f77928      : 原來發一篇認為這時代是球星共治
→ f77928      : 沒有第一人的文就是廢文反串，受教
推 MrSatan     : 個人頂尖+球隊制霸 大概也只有Mikan和MJ
→ LVE         : 我覺得你這列表一出來，咖哩臉色很難看
噓 tt810309    : 東區第一人
→ bluemei     : 姆斯數據和冠軍秀出來就第一啊不然哩
推 sct015      : 統治東區無誤
噓 dennis197   : 沒抱腿之前的確是第一人
推 REMEMBER13  : KD表示:KD在勇士拿冠軍，KD是勇士王朝的重要一員
推 ds1441      : 時間拉長就知道姆斯很強，那些咖哩kd什麼的
→ ds1441      : 靠的是化學效應，姆斯到哪裡都是姆斯帶隊
推 steven24205 : 年年都是抱團 歲歲隊友太廢
推 ycix        : 統治XDD 是被統治吧 這差很多 看冠軍賽勝率
噓 yukimura0420: 沒有王朝 何來統治
→ ccc5b683    : 被打到解體 怎麼統治?
推 LeGoat23    : KD、咖哩、可愛，叫他們先打出2018那年姆斯季後賽
→ LeGoat23    : 的表現再來說嘴
→ allenblack  : 可愛去年史上最偉大季後表現之一
推 kooyoo1144  : Curry fmvp0是要討論什麼
→ allenblack  : 當時姆斯合作的隊友從沒第一隊過 KD前有龜有咖哩
→ Wayne860406 : 最後一舞一出 詹酸傾巢而出
推 ks96021019  : 有啥好討論的，全世界就剩酸民認為沒統治而已
推 moonshield  : nba版柯P
推 zero955185  : 因為是第一位拿亞軍數比goat的人
推 koeni1111   : 超多酸欸
→ chill247    : 只有一冠的差距要說統治 到底在幹嘛....
→ fantasyhorse: 數據累積的好不算統治吧
→ fantasyhorse: 只能說這年代群雄並起..
推 a165423x    : 強太久
噓 SoilChemist : LBJ歷史坐三望二，是2010年後的第一人有任何疑問嗎
→ SoilChemist : ？？？
噓 Eligor41    : 蛤 啊不然是誰