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隨著喬丹紀錄片上映跟ESPN最新公告的球星排名,各種排名相關的討論如雨後春筍般冒出, 但這些排名無論是直著排、橫著排,不管怎麼排,大家心中的GOAT都是我們的紅色光頭,他 1. 冠軍數超越型 : 生涯顛峰期帶隊奪8冠,8個FMVP,其中包含4連霸(?),MVP也有個2、3個,但得分能 力沒有Jordan出眾,顛峰可能就25-10-5左右,此處是10籃板或助攻都可以,累積數據和J ordan差不多,主要賣點是能為團隊實力極大化。 例:古代--指環王,現代--從缺 2. 數據稱霸型 : 從生涯初期便屢次帶隊拿超過65勝,手握6個MVP獎座,常規賽數據長居35-8-8且出手高 效,而且並不是刷子,球隊年年進季後賽,但運勢不佳,球隊常止步二輪或區決賽,生涯 僅2冠,但場均數據碾壓群雄,生涯累積更勝喬丹,約和現在的LeBron差不多。 例:古代--張伯倫,現代--大三元賽季的龜龜、最近得分暴漲的登登(?) 3. 籃壇長青樹 : 職業生涯長青數,縱橫25個年頭,從20歲打到45歲,並且數據保持穩定,最後生涯累積 45000-15000-15000,MVP有3、4個,雖然為季後賽常客,但冠軍運不佳僅3冠而已。 例:古代--賈霸,現代--3到5年後的LeBron(?) 想請問以上三種類型的球員,哪種最有機會受到大家的青睞(也可以說要三種加起來XD), 或是大家覺得Jordan的史上第一是實力加上時勢的完美結合,今後不可能再出現能撼動其地 會有這個討論主要是因為小弟本身沒有經歷過Jordan的年代,沒辦法很清楚知道神地位的不 - 總結一下: 原本想問出現什麼樣的實質成就才有可能超越Jordan,但好像只有實質成績超越沒有用,因為Jordan承載太多那時代的光環,所以他的偉大除了至今仍沒人可以超越的實質成績還有無法複製的歷史意義。 ----- Sent from JPTT on my Samsung SM-G970F. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 117.19.133.97 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1590087406.A.71D.html
DavFlow : 沒有人 就算未來有人實質超越他 會有人拿精神意義出 05/22 03:10
DavFlow : 來 05/22 03:10
takechance : 先在空中做出4個拉竿 05/22 03:10
takechance : Air Jordan是力與美的結合 05/22 03:11
lillardfor3 : 隨便超 05/22 03:26
bruce1119 : 即使數字達到 比賽過程的美感和技巧也要達到 05/22 03:36
MDM2 : 打進七次總冠軍,然後全勝, 全拿FMVP, 例行賽拿5 MVP 05/22 03:36
MDM2 : 得1X次得分王,生涯平均得分破31,命中率破51% 05/22 03:37
MDM2 : 在進個防守一陣3-5次吧 05/22 03:38
brisyeh : 先打破兩次三連霸和6fMVP吧!先得到這些再來比MJ才 05/22 03:44
brisyeh : 有談得意義!每個年代球風都不同,只有超過六冠和6fM 05/22 03:44
brisyeh : VP才證明就是自己才是帶領球隊奪冠的key man,Curry 05/22 03:44
brisyeh : 冠軍不少,卻始終沒fMVP,只能證明他不是奪冠最重要 05/22 03:44
brisyeh : 人物,KD顯然比他稱職!六冠六fMVP真得很難得,更何 05/22 03:44
brisyeh : 況是兩次三連霸!這種成績放在各世代都是超高挑戰! 05/22 03:44
brisyeh : 更別談MJ攻守俱佳的各項獎項了,GOAT當之無愧!LeBro 05/22 03:48
brisyeh : n真是當代最強,但始終到處抱腿爭冠,難以和MJ相比 05/22 03:48
brisyeh : ,真強者是大家願意降價來抱腿部,而不是轉隊抱別人 05/22 03:48
brisyeh : 的腿 05/22 03:48
Funkerz : Lavar ball 05/22 03:53
sycc : 樓上XDD 05/22 04:03
TFK822 : mj找mj拍mv 還需討論成就嗎 05/22 04:12
ABuJiuHaoBun: MJ還沒有任何一冠的時候就已經被當怪物第一人了 05/22 04:25
kevinaa : 先鞋子賣的比喬丹鞋好吧 05/22 04:43
kevinaa : 商業潛力強到 nike放棄籃球之神 神祖牌 05/22 04:46
qpeter : MJ最大的功績是將NBA推向全球 讓地球人看外星人打球 05/22 05:08
qpeter : 想超越MJ 那就只能將NBA推向宇宙 讓外星人看地球人 05/22 05:09
qpeter : 打球 如此才算是真的超越吧... 05/22 05:09
lkk88 : 那...巴斯光年應該有機會 05/22 05:27
RushMonkey : 很難 MJ除了球技、影響力,最重要的是他的人生太戲 05/22 06:14
RushMonkey : 劇性。帶公牛第一次三連霸,歷經父親遇害,退役轉打 05/22 06:15
RushMonkey : 棒球,再返回NBA,又帶領公牛再次三連霸 05/22 06:15
RushMonkey : 當中還創造出幾次歷史級別的比賽 05/22 06:17
pornstar : 簡單, 下次來個快閃30秒就超越了 05/22 06:17
lcall : LBJ轉隊次數歷史第一啊 05/22 06:38
nicso : 長的帥 05/22 07:07
qazxc312 : 沒辦法,貴古賤今迷太多了,就像一堆人不承認王柏 05/22 07:15
qazxc312 : 融>>>>陳金鋒 05/22 07:15
laserx : 不要抱腿拿冠的廢物,本人沒影射的想法 05/22 07:17
roger2623900: 基本上拿6MVP+7FMVP應該就算超越MJ了 05/22 07:26
g987669 : 我跟你說,即使未來出現一個生涯平均25/10/10,8FMV 05/22 07:29
g987669 : P,10MVP,還是會被說現在這麼soft刷數據簡單,神是 05/22 07:29
g987669 : 在拳腳伺候下還能拿這麼多冠的,幹嘛一定要跟以前的 05/22 07:29
g987669 : 人比,想著要比以前的人強超沒意義,開創自己的時代 05/22 07:29
g987669 : 就好了啊 05/22 07:29
coolrr : 要買得下球隊 05/22 07:38
ztdxqa : LBJ再拿三個應該就超越了 05/22 07:40
testttt : 要有頭髮 05/22 07:40
devilsky : 基本先帶隊三連霸再談其他的吧 05/22 07:50
kevinaa : 歸納三點 人氣 數據 影片 05/22 07:54
kevinaa : 就算喇叭 柯比還是跟當年酒蛋人氣差太遠 05/22 07:57
kevinaa : 就算現在人要質疑酒蛋翻影片還是跟神一樣 只能啞口 05/22 07:59
kevinaa : 無言 05/22 07:59
kevinaa : 歐尼爾如果巔峰很長應該有的戰了 05/22 08:02
kevinaa : 強度來說 05/22 08:02
Lenyog : 歐肥如果兩次三連霸會說比喬丹統治力強 但成就還是 05/22 08:04
Lenyog : 贏不了 MJ硬頭銜實在太猛 05/22 08:05
Lenyog : 至於轉隊抱腿那個 自己早就說明了 就是not7啊 05/22 08:08
Lenyog : 在那5冠 就是not7 加油吧XD 真拿到我就承認他第一 05/22 08:09
linfon00 : 歐肥整天在不爽自己的隊友 ...有什麼統治力 05/22 08:11
jrssmy : 我覺得姆斯就算不轉隊拿到現在的成就,也還是差fina 05/22 08:13
jrssmy : ls全勝、兩次三連霸跟十次得分王一截 05/22 08:13
kevinaa : 我覺得一直健康的歐尼爾 直接巔峰期湖人加入。 最 05/22 08:14
kevinaa : 有可能 05/22 08:14
kevinaa : 但是人氣這點無解 05/22 08:14
kevinaa : 那反之喬丹如果不亂退休 又早抱團 05/22 08:15
kevinaa : 十幾冠也有可能阿 而且都是一哥 05/22 08:16
Lenyog : 歐肥的優勢也是劣勢 他沒辦法整季每場都爆發 所以 05/22 08:17
Lenyog : MVP拿太少 就是冠軍統治力單項王 其他綜合面沒轍 05/22 08:17
Lenyog : 這很公平啊 你有那種身高頓位天賦 就有一點代價 05/22 08:18
Lenyog : MJ這種沒有身體過多付累用技術打出成就的當然比 05/22 08:19
Lenyog : 較驚艷 05/22 08:19
LeBronJames : 等到個人球鞋出34代、球鞋還不斷復刻的時候 05/22 08:19
linyi781227 : 233>陳金鋒笑死XDD 05/22 08:24
Acer3000 : 3無法。賈霸十九次入選NBA全明星賽夠長青吧 05/22 08:33
gcar : 王柏融國際賽這麼廢是要怎麼跟峰哥比啦 05/22 08:39
roger2623900: 4MVP+3FMVP都能吹那麼高了 等到有人真的6MVP+7FMVP 05/22 08:45
roger2623900: 以上 我覺得大部分人都會覺得他超越MJ 不過也要以 05/22 08:45
roger2623900: 後真的有人做到就是了... 05/22 08:45
fullhouse : 咖哩再幾冠就追上了吧 前幾天不是說數據很棒 被低 05/22 08:46
fullhouse : 估 05/22 08:46
lexing : 不可能了 維持那些紀錄同時你還要打球夠帥 05/22 08:50
lexing : MJ的美感獨一無二 05/22 08:50
umin928 : 比不贏就說人貴古 05/22 08:58
nooneknowsme: 找不到了啦 05/22 08:59
o0991758566 : 先一次三連霸看看 05/22 09:03
ayabf : mvp、fmvp各大於等於4,加起來比MJ多,至少一次三連 05/22 09:29
ayabf : 霸,以上做到再說,然後MJ還有10次得分王 05/22 09:29
ifyoutry : 單打跟關鍵球能力一定要強. 05/22 09:32
ayabf : LBJ任一獎項都沒MJ多,基本不可能超越 05/22 09:32
tony20095 : 當今也只有LBJ能拿來一比而已 其他人都差太遠 05/22 09:34
rahim1211 : curry 再一冠就是史上第一了 05/22 09:35
weller45 : 我有生之年大概沒有... 05/22 09:36
saikai1007 : 第1個可以啊 超越MJ很OK 05/22 09:39
tony20095 : 時代問題 MJ全盛拉到現在打也不一定能有這麼高成就 05/22 09:52
Expend : 樓上假設性問題就算了吧,MJ實質成就就擺在那 05/22 09:58
Expend : 先拿個6FMVP再來討論 05/22 09:59
lightnomo : 時代背景不同,幾乎不可能 05/22 10:13
lightnomo : 我指的是NBA走向全世界這段成就 05/22 10:13
thid5335 : 沒有 貴古迷會瘋狂護航 05/22 10:19
BlGP : 裁判和總裁要愛你 05/22 10:19
henrry2024 : 王柏融完全比不過鋒哥 05/22 10:25
chunyo0229 : 2個3連霸都你在carry 05/22 10:30
shwkz : 首先要有個皮朋願意低薪副手6年至9年 05/22 10:34
allencc : 還有人扯貴古賤今 不然提一個現在檯面成就超越MJ的 05/22 10:34
allencc : 出來啊 05/22 10:34
allencc : 要提又提不出來 整天在貴古的 少笑死人 05/22 10:35
shwkz : 然後再挖個籃板王 記住 不能被說抱腿 要說很難用 05/22 10:36
hiphopboy7 : 現在連半個實質超越的都沒有 就急著說以後會有人拿 05/22 10:38
hiphopboy7 : 精神意義來護航 也是很好笑 現在怎麼看都是只有詹 05/22 10:38
hiphopboy7 : 迷覺得姆斯精神義意大於Jordan吧 lol 05/22 10:38
shwkz : 剩下就是自幹搶FMVP 要求隊友 說起來簡單也不簡單 05/22 10:38
himic : 很明顯就7冠7FMVP 11得分王 6MVP 至少2次三連霸即可 05/22 10:38
flexin : 有啊 蛹彌心目中的咖哩 05/22 10:43
※ 編輯: luminar (117.19.133.97 臺灣), 05/22/2020 11:08:16
purplebfly : 做一樣的事成績/以主將身份拿到一樣的戒指就好了,還 05/22 11:12
purplebfly : 不用替NBA開創國際市場,其實條件比MJ自身容易點 05/22 11:12
roger2623900: 以後有人能拿到超越MJ的獎項數量一定被吹上天好嗎 05/22 11:19
roger2623900: 就是因為這些獎項那麼難拿 所以MJ才是第一 05/22 11:19
newtypeL9 : 光是MVP+FMVP的數量就難到爆了,何況還要兩次三連霸 05/22 11:26
newtypeL9 : 而且MJ還有一堆頭銜像得分王,最佳防守球員一堆的 05/22 11:26
※ 編輯: luminar (117.19.133.97 臺灣), 05/22/2020 11:29:39
newtypeL9 : 光這些個人獎項,能追上的就沒幾個 05/22 11:27
ebv : 有人會認為王柏融>鋒哥??? 這是在侮辱誰的智商? 05/22 11:28
dennis197 : 首先垂直起跳要超過45吋,10座得分王 05/22 11:51
leo755269 : 有抱腿就先刪除了 第一人抱腿 能看嗎 05/22 12:14
snane : 七冠七FMVP,沒得過總亞軍 05/22 12:17
exogeneous01: 連續7年總冠軍之類吧 05/22 12:26
fatoes : 在當代有極強統治力 05/22 12:32
fatoes : 這篇分析得很仔細 要當GOAT就要有足夠的統治力 05/22 12:33
phix : 七冠 得分史上第一 一堆豪小進球 大概是這樣 05/22 12:40
nvr77126 : 彈球年王者跟外角海王者比? 05/22 12:41
yt010004 : Kobe的臉/打球技巧/球賽態度 + LBJ的數據王 05/22 12:43
yt010004 : +賈霸的長青樹 才有可能超越 MJ 05/22 12:43
wii128 : 先去整容 紅色光頭 顏值也是一絕 05/22 12:44
boshrush : 沒抱過團,冠軍戰六進六出,得冠率100%,誰贏的了 05/22 12:45
leo19841010 : 要先三連霸,還要兩次並全拿FMVP 05/22 12:45
csc43 : 空中拉5杆 05/22 12:50
bear4012 : 除非有人能讓籃球在全球的影響力超過足球,不然幾乎 05/22 12:50
bear4012 : 不可能 05/22 12:50
apestage : 認真說 我覺得很難 可能再過五十年看看 05/22 12:52
apestage : 看過喬丹打球 那種感覺到現在 還沒在看過第二個仁 05/22 12:52
mars329 : 心技體外貌都到頂 帶起ㄧ個品牌和聯盟 真的很難超越 05/22 12:57
swingingbear: 活動不要快閃然後去夜店跟不入流的咖混就可以啦 05/22 12:58
ANDY2006 : 帶發展聯盟等級的隊友完成三連霸 05/22 13:01
s310213 : 沒有,除非後人種出比MJ更大棵的樹 05/22 13:06
shwkz : 笑了 小蟲不是抱哦 那一定是公牛養的 05/22 13:30
newtypeL9 : 小蟲當初是馬刺毒瘤,沒人敢簽他,還是現在LBJ去簽 05/22 14:36
newtypeL9 : JR你也會說是LBJ抱腿?我看還真的會 05/22 14:36
toeic900 : 不用笑啦,只有活塞跟m公牛能夠讓小蟲乖乖打球,其 05/22 15:26
toeic900 : 他球隊碰都不敢碰 05/22 15:26
GodEyes : 戰績數據全包就算了,還有把NBA變成全世界熱門運動 05/22 15:37
GodEyes : 的商業價值也是很難再複製,像這樣的不會有了 05/22 15:37
eipduolc : 光是出賽穩定度就沒辦法贏他了,他還高效率 05/22 15:56
eipduolc : 後來想到的只有像TD這種 05/22 15:56
eipduolc : 他已經跩到引退,還再回來打 05/22 15:57
eipduolc : 真的很煩 05/22 15:57
sunarmed : 戰績 數據 精神 形象 時代 印象 6項都要比怎麼比? 05/22 16:23
entsai : 8冠 上輩子嗎 05/22 16:28
more76328 : 噓某樓拿鋒哥說嘴 05/22 16:56
IB1SA : 拔網路 05/22 17:08
pett : MJ連顏值都高 超越?100百年後看看 05/22 17:54
ks96021019 : 沒有,貴古酸民時間很多,會跳針說超越不了 05/22 19:09
realmiddle : 電影票房 05/22 19:37
leo255112 : 超越兩次三連霸,不轉隊不組隊帶隊友奪冠 05/22 19:53
leo255112 : 40歲還可以場均20分,就這些就好,應該前無古人 後 05/22 19:54
leo255112 : 無來者了 05/22 19:54
timlu : 不抱腿拿七冠七個FMVP就能超越了 05/23 00:55
hyjoly : 我覺得還有經典鏡頭 MJ經典鏡頭太多了 05/23 08:20
corlos : 忠誠+數據+影響力 05/23 08:59
ttmmaac : 不報團就踢掉一堆人了 05/23 13:49
TungHan8787 : 帶隊六冠吧,不然永遠被酸<6 05/23 15:35
vanson37 : 讓全宇宙都認識nba吧 05/23 19:12
Anikk : 他把nba 帶成全世界最知名的職業運動.... 05/23 20:04
RieX : curry除了冠軍數量其他部分都公認已經超越了不是嗎 05/24 04:47
sk2gjordan : MJ沒有轉隊跟公牛得分主力是自養的,加分太多! 05/24 08:24
sk2gjordan : 勇士如果沒有KD來,自己拿三連霸確實有機會超越MJ 05/24 08:25
losage : 7冠足矣 05/24 09:32
iwinlottery : 球迷見面會撐滿91秒 05/24 12:32
u2gogowin : 2,3都無法, 直接2次3連霸後再拿一冠就可以正式超越 05/25 01:56
u2gogowin : 了, 相信MJ會親自跪拜 05/25 01:57
percy0121 : 6冠以上加上是對上一哥 05/25 08:32
Vassili242 : 升上3A 05/25 11:43
susuplay : 場外影響力也要算吧..那個時代背景很難 06/07 13:38