Re: [討論] 需要哪些成就才能超越Jordan？

[mirac1e (月下美人)]

※ 引述《luminar (cgshank)》之銘言：
: 隨著喬丹紀錄片上映跟ESPN最新公告的球星排名，各種排名相關的討論如雨後春筍般冒出，
: 但這些排名無論是直著排、橫著排，不管怎麼排，大家心中的GOAT都是我們的紅色光頭，他
: 1. 冠軍數超越型 : 生涯顛峰期帶隊奪8冠，8個FMVP，其中包含4連霸（？），MVP也有個2、3個，但得分能 力沒有Jordan出眾，顛峰可能就25-10-5左右，此處是10籃板或助攻都可以，累積數據和J ordan差不多，主要賣點是能為團隊實力極大化。
: 例：古代--指環王，現代--從缺
: 2. 數據稱霸型 : 從生涯初期便屢次帶隊拿超過65勝，手握6個MVP獎座，常規賽數據長居35-8-8且出手高 效，而且並不是刷子，球隊年年進季後賽，但運勢不佳，球隊常止步二輪或區決賽，生涯 僅2冠，但場均數據碾壓群雄，生涯累積更勝喬丹，約和現在的LeBron差不多。
: 例：古代--張伯倫，現代--大三元賽季的龜龜、最近得分暴漲的登登（？）
: 3. 籃壇長青樹 : 職業生涯長青數，縱橫25個年頭，從20歲打到45歲，並且數據保持穩定，最後生涯累積 45000-15000-15000，MVP有3、4個，雖然為季後賽常客，但冠軍運不佳僅3冠而已。
: 例：古代--賈霸，現代--3到5年後的LeBron（？）
: 想請問以上三種類型的球員，哪種最有機會受到大家的青睞（也可以說要三種加起來XD），
: 或是大家覺得Jordan的史上第一是實力加上時勢的完美結合，今後不可能再出現能撼動其地
: 會有這個討論主要是因為小弟本身沒有經歷過Jordan的年代，沒辦法很清楚知道神地位的不
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: 總結一下：
: 原本想問出現什麼樣的實質成就才有可能超越Jordan，但好像只有實質成績超越沒有用，因為Jordan承載太多那時代的光環，所以他的偉大除了至今仍沒人可以超越的實質成績還有無法複製的歷史意義。
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: Sent from JPTT on my Samsung SM-G970F.

 如果比生涯數據 不管季後賽的話 Jordan大概就是歷史前五的球員 說LBJ比他好還算中肯

 但是沒人會覺得生涯數據比Jordan好 就可以超越他公認最難的兩次三連霸 6個FMVP

 這個紀錄之前沒球星達成過 之後大概也很難有人做到

 所以如果要超越Jordan一定要比總冠軍數或是FMVP才有可能

 如果有人數據歷史前十然後可以達成一次三連霸 連3次FMVP  離Jordan距離可能會近一點

 姆斯看起來應該是沒機會了 KD跟咖哩或可愛也許還有一點機會

 結論:兩次三連霸+全部FMVP真的太難了


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→ takechance  : 數據比過，但打球難看也難超越
→ takechance  : Jordan打球是力與美的展現，這點很難被超越
→ Witting     : 這個時代你連拿5屆冠軍還會被嫌棄都你拿無聊
→ takechance  : MJ的滯空，MJ的拉竿，無一不是藝術
推 ATand       : 看喬丹打球就像是看奧運跳水一樣，完美的空中轉體
→ ATand       : 如果一分錢沒受傷...可惜沒有如果
推 roger2623900: MVP和FMVP都比MJ多的話 打球難看也會超越啦 不過能
→ roger2623900: 超越的人可能還沒出生
推 cidcheng    : 冠軍的過程也完全不同啊
推 toeic900    : 沒有如果這種東西
→ shwkz       : 不用 5冠5FMVP 加上累積數據 時空背景因素
推 allenblack  : 喬丹6冠6FMVP5MVP10得分王怎超越? 他就是數據太猛
→ allenblack  : 而且他隊友才皮朋這種 比賈霸魔術 KO 五星勇爛多
→ shwkz       : 沒有 KDCurry排名已比皮朋高了...照最近來看
→ shwkz       : 五星勇的對手是LBJ 這比喬丹對手太陽拓荒者超音速強
→ shwkz       : 皮朋還有防守第1隊加持...算起來是攻防都有
推 huntai      : 生涯數據比MJ好是怎麼定義的? 累積數據?
推 newtypeL9   : KD 咖哩要怎麼超越，都到了快走下坡的年紀了
→ shwkz       : 皮朋排名低原因是都在當副手...有4冠他都在前3隊
推 ebv         : 他隊友才皮朋這種<---這就是皮朋最不爽的地方
→ fantasyhorse: 有人說皮朋過譽~比如說那個S~
推 ooplus      : 那三個人我看是都沒機會啦…季賽都比不上了
推 jeffsu      : 姆斯已經是現役最有一點機會的 另外兩個機會更低吧
推 roger2623900: 現役30+歲那些都沒什麼機會了吧 看比較年輕那些有沒
→ roger2623900: 有辦法
→ yanggaizhi  : 不是酸民就是太菜, Pippen的全能比一堆歷史級的還猛
→ yanggaizhi  : 他除了得分不夠其他SF之外, 防守組織全部都很優秀
→ yanggaizhi  : Lebron之前他就是全能小前鋒, 至少也是歷史前5 SF
→ yanggaizhi  : NBA欠了他至少一個DPOY, 94年他也有機會拿MVP
噓 magneto5566 : 你怎麼會覺得kd kl sc比姆斯更有機會
噓 Sabo5566    : 邏輯？
推 flexin      : 咖哩超越MJ是遲早的事
推 kutkin      : 才皮彭.....這是低估了
推 s106667     : KD如果傷後可以恢復80%以上 有機會
推 s106667     : 姆斯現在35歲 他至少還要一次三連霸 而且FMVP不能被
→ s106667     : AD搶走，
→ allenblack  : 姆斯大鳥DR.JKD就四個了 很快就要被可愛擠出去了
噓 ks96021019  : 純噓樓上，喬丹隊友很爛？瞎捧秀下限
→ ks96021019  : 兩個隊友歷史百大真的爛欸
推 gakuto      : 喬丹隊友 強而且巔峰又都跟喬丹重疊
→ gakuto      : 且教練也是歷史前幾成就的
→ gakuto      : LBJ陣容裡面差最多最多的就是教練...
→ gakuto      : 大家在討論的時候總是忽略教練
推 DavFlow     : 咖哩三分投到50歲不無可能 超詹趕喬
→ gakuto      : 說實在 講領導力云云 到底是MJ領導力強還是Phil
→ gakuto      : 領導力強？
→ gakuto      : 當然都會有影響但是 很難都歸功在MJ
→ gakuto      : Phil帶過包括MJ 小蟲 歐尼爾 KB
→ gakuto      : 哪個不是超級強勢又超級有個性？
→ gakuto      : 然後都能帶領已經是明證
→ allenblack  : 不得不說姆斯歷代陣容真的還好
噓 EricTao     : 捧喬的時候 老皮是喬丹帶出來的。捧禪師的時候 老皮
→ EricTao     : 又是他帶出來的。老皮：幹林良 當林北塑膠？
推 ooplus      : kd就算恢復80趴年紀也不站在他那邊好嗎
噓 ex425       : ，