Re: [討論] AGG有機會入名人堂嗎

[WindSaint (中山獼猴拳)]

在NBA的歷史上，符合名人堂入選資格(退役滿三年)的球員

凡是生涯累計入選全明星7次以上的幾乎都入選了名人堂

只有一位上古球員 Larry Foust沒進，其他都進了

事實上6次的球員大部分都有進或準備要進，包含加索、跑車、阿罵等等

然後看看數據累積的部分：

AGG目前生涯總得分19559(歷史第53) 籃板8360(第72)

作為參考生涯兩萬一以上的不是進了就是名人堂預備軍

而AGG應該能再打至少個2~3季，摸到這個門檻不難

至於還在排隊的Chris Webber 一共5次明星賽

一次一陣 三次二陣 一次三陣

可以說Webber的巔峰期比AGG更強，但稍短一些

累積則是 17182分 8124板 3526助 得分籃板不如 但助攻贏不少

我是認為這兩位大前鋒應該都會進啦，只是可能要排上一陣子





結論來說AGG因為星味不夠 打法old school等原因常常被遺忘

但無論個人榮譽還是累積數據都已經在名人堂的討論範圍了

至於一些可能被質疑的點，包括巔峰不夠強(沒進過一隊)或是生涯沒冠之類

符合這些的在名人堂一抓一大把就是，稱不上什麼致命的破綻。

PS:在查紀錄的時候發現另一位入選7次all star 也可能不會進的是單打喬

Joe Johnson的累積也很可觀 拿了20405分(歷史第47) 但生涯僅進過一次三陣
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※ 編輯: WindSaint (123.193.76.234 臺灣), 05/23/2020 00:21:25
推 FragrantJo  : 但他的確是沒什麼宰制力，我印象中比較驚艷的也就小
→ FragrantJo  : 李當初絕殺火箭那年，一開始AGG好像連幾場40+10而已
→ FragrantJo  : ，不然表現跟他的 星度一樣普通
推 lillardfor3 : 20年後就會一堆老人說你們剛看球的不知道AGG巔峰時
→ lillardfor3 : 多強 中距離多準
推 LAKobeBryant: Jamison 2萬分應該也不會進
→ spurs2120   : Amare會進喔？
推 klj5462     : 推數據 看到上一篇直接說AGG憑啥進的就覺得好笑
Jamison只進過兩次all star 榮譽不太夠，應該是不會進

Amare網站上給的是73% 屬於很有機會進但不是必進
※ 編輯: WindSaint (123.193.76.234 臺灣), 05/23/2020 00:36:32
推 leo755269   : Aldridge有2次第二隊 如果最後能進 這肯定會是關鍵
→ leo755269   : Jamison尷尬在雖有2萬分 但僅2次明星賽 也沒年度隊
→ leo755269   : 算是很一般的明星 AGG二次第二隊 至少曾算強過
→ alex55555   : AGG自由球員市場算是搶很兇的 傑米森根本路人
推 FAYeeeeeeee : AGG三分開發了 應該能打很久
→ FAYeeeeeeee : 到他退休時也會超過70%名人堂
推 leo755269   : Amare累積比較低 但年度隊表現還不錯 算是曾頂尖但
→ leo755269   : 不長青的類型吧 感覺他不進 AGG也不太妙
推 CycleEnergy : 很好阿新守門員 T妹需要解套
推 Linlosehow  : 踢妹都進了 AGG剛好吧
→ allenblack  : 名人堂是看成就不是看強度的 DDR健康多刷幾年
→ allenblack  : 應該也會進 季後軟手那些都會被遺忘
推 l6l6au      : 說AGG不會進還好啦 我還看過有人說Bosh不會進的
→ Huayra      : 進名人堂比TMac差的一堆 Hill小蟲晨星Richmond都是
推 NCTUEE800808: Bosh早就進名人堂了…
→ leo755269   : 真的 那種整天說什麼T-Mac名人堂低標的一看就跟風裝
→ leo755269   : 懂的一日迷
推 Kazmier     : 除非人氣爆棚 跟Tmac或AI一樣高。不然很難進名人堂
→ Kazmier     : AGG人氣太低了
→ NSYSUheng   : Bosh最好是進名人堂了 平行時空嗎
→ NSYSUheng   : 之後幾年很有機會進 但目前還沒
→ wayne77925  : 個人其實很喜歡AGG，但他感覺就是穩定的A級球星，即
→ wayne77925  : 史最顛峰那幾年，也少有令人印象深刻的表現
推 mhfo3035    : AGG不是人氣問題吧......
→ Kazmier     : 這成績人氣高的話穩進吧。Tmac就示範過了
推 STRO        : 阿基基絕對算是有機會啊，只是沒到很穩而已，需要
→ STRO        : 排隊
→ wayne77925  : 胡說 比成就Tmac也是比AGG好上一截
→ STRO        : 戰神跟踢妹成就已經有落差了 ..
→ STRO        : 踢妹雖然累積數據輸阿基基，但是個人獎項贏不少
→ Justice     : HOF啥時看人氣了 耍無腦秀下限而已
→ STRO        : 其實某種程度上來說，跟人氣也有部分關係，後來的
→ STRO        : 明星賽觀眾也有投票權嘛，而且明星賽入圍夠多次確
→ STRO        : 實對進名人堂是有利的
→ STRO        : 但人氣確實只是部分考量而已
推 youngluke   : 但是HOF會看明星賽
推 FragrantJo  : 反正不要到時候連抓猛這種都能進就好了
→ NSYSUheng   : Tmac成就比AGG高不少啊 不只是人氣問題
推 njunju      : AGG CW4 Amare 我投阿罵一票
→ NSYSUheng   : 已個人獎項來說 沒有MVP或FMVP的球員裡 最重要的就
→ NSYSUheng   : 是得分王跟第一隊 T-Mac都比AGG多
→ NSYSUheng   : *以
→ STRO        : 抓猛生涯還沒結束，成就這種東西還是要蓋棺定論
推 njunju      : 阿基基從來都是球隊第二人 印象分扣不少 跟香妹一樣
→ allenblack  : T-MAC季後一輪 是靠季賽成績進去的
→ njunju      : 而且阿基基 從來沒有出現打出統治力的賽季
推 STRO        : 阿基基短暫當過球隊一哥吧
→ NSYSUheng   : AGG也沒有從來都二哥 Roy退休後到去馬刺之前的那幾
→ NSYSUheng   : 年都是阿拓一哥
→ STRO        : 不喔，可能還不只一季
→ STRO        : 對，我跟NSYS小哥記的一樣
→ NSYSUheng   : 那幾年基本上都穩定21+8起跳 也是西區第一PF的強力
→ NSYSUheng   : 競爭者
→ njunju      : 2000~2010 如果要選排名第4大前鋒 基本上就是阿罵
→ njunju      : 他哪有阿拓一哥 小李09年就來了 小李之前 大家也都
→ njunju      : 只注意Roy
→ STRO        : 小李是2012梯的 . ....
→ njunju      : 阿罵在TD KG 司機重疊的年代拿了1個1陣 4個2陣印象
→ njunju      : 比他深刻的多
推 VVinSaber   : 踢賣都能進  agg哪可能不能進
→ NSYSUheng   : 小李09梯？你忘記他12年搶走AD新人王了？
推 STRO        : 小李是2012梯的，他前兩年表現也沒有完全力壓阿基
→ Brucetk     : 說真的雙21 kobe進完後，也沒什麼超級大咖了，剩下
→ Brucetk     : 的都進一進，不然沒話題了
→ STRO        : 基，撇除這點客氣一點算，阿基基至少也當三年以上
→ STRO        : 的一哥了
→ NSYSUheng   : Roy是11年退的 如果他09梯 那之前怎麼會這麼多人在
→ NSYSUheng   : 想像AGG+Roy+小李合體？
推 STRO        : nj大你對拓荒者隊史的這兩位明星都太印象派了，真
→ STRO        : 的記錯了啦
→ allenblack  : 小李來也沒直接搶走一哥 AGG那時候有20分10板
→ NSYSUheng   : 同意ST大 至少當了2011-12~2013-14這三季 2014-15小
→ NSYSUheng   : 李的影響力已經接近跟AGG平起平坐了 但以資歷而言
→ NSYSUheng   : 說是一哥也沒問題
→ allenblack  : 又是稀有禁區 搶手得很
→ NSYSUheng   : 13-14季後賽淘汰火箭 很多人都只記得小李絕殺系列賽
→ NSYSUheng   : 的那球
→ STRO        : 那個說踢妹都能進，阿基基哪可能不進的，踢妹除了
→ STRO        : 累積數據小輸，個人獎項幾乎是贏過阿基基的喔
→ njunju      : 是 我記錯了
→ NSYSUheng   : 但卻不記得AGG前兩戰狂砍46+18、43+8，場均44.5+13+
→ NSYSUheng   : 59%命中率的恐怖表現
推 STRO        : 阿基基不至於是超巨，但是拓荒者在黃曼巴走了之後
→ STRO        : 的低潮期，他是隊上實力最穩固的領導者，這沒問題
→ njunju      : AGG能進 大概一堆球星解套也穩了
推 STRO        : 小李初出茅廬就令人驚艷，也進步很快，但至少前幾季
→ STRO        : 跟阿基基在隊上的重要性是並駕齊驅的
→ STRO        : 然後小李持續成長的期間，阿基基就跑去馬刺了
→ STRO        : 那年拓荒五虎，只剩小李留在母隊........
推 FragrantJo  : 說小李是09梯也太誇張XD 不要因為他大四畢業進聯盟
→ FragrantJo  : 就這樣對他R哈哈
推 FragrantJo  : 我還是覺得AGG不該進啦 私心認為阿罵綜合表現、成就
→ FragrantJo  : 應該是名人堂守門員，目前想不到比他差但該進的
→ njunju      : 阿基基才兩戰無雙……但阿罵季後賽無雙開不完欸……
→ njunju      : 無論單核帶尼克時一度進入MVP候選人討論 季後賽的宰
→ njunju      : 制能力(某年面對湖人三塔 打馬刺平均35~40分 生涯打
→ njunju      : 馬32) 就不是AGG能比的
→ Huayra      : TMac不只進 還是首次符合資格就進 同一年票選輸的球
→ Huayra      : 員有KevinJohnson Cheeks CW4 TimHardaway Price
→ Huayra      : Bogues BenWallace
→ NSYSUheng   : 我回覆那幾句是針對你前面「AGG從來都是球隊第二人
→ NSYSUheng   : 」
→ NSYSUheng   : 沒有要討論他跟Amare誰的統治力更強
推 FragrantJo  : 其實TMac進我覺得合理，名人堂不像歷史排名那麼錙
→ FragrantJo  : 銖必較，TMac巔峰期的能力是比肩Kobe的存在，Kevin
→ FragrantJo  :  Johnson, Tim Hardaway的等級就差不多是現在的Lill
→ FragrantJo  : ard而已
→ FragrantJo  : CW4我也覺得改進啦
→ NSYSUheng   : 同意樓上 籃球名人堂的標準其實沒那麼高 有得分王+
→ NSYSUheng   : 第一隊基本上就很穩
→ NSYSUheng   : 更何況他也進了7次最佳陣容 巔峰期也不算很短了
→ allenblack  : 小李也第一隊 還帶隊進西冠 比上面那些強多了
推 yowhatsupsli: 晨星跟小蟲怎麼可能比梯妹差？
推 STRO        : 晨星其實除了多一冠，個人的榮譽沒有說完全贏踢妹
→ STRO        : 喔
推 ringtweety  : Tmac 光看年度隊伍部分 就不可能是守門的啦
推 STRO        : https://i.imgur.com/l52KtFf.jpg
→ STRO        : 這是晨星
→ STRO        : https://i.imgur.com/pPjeb5o.jpg
→ STRO        : 這是T-mac
→ STRO        : 看下來，T-mac進攻更強，晨星則是防守強。
→ STRO        : 但其他獎項來看，T-mac雖然少了一冠，但是年度隊還
→ STRO        : 比晨星多
推 iamhappyQ   : 典型個人強，帶隊弱的代表
→ ksk0516     : 就可以知道籃球名人堂門檻多低了
推 FragrantJo  : 我覺得只要是一代傳奇都應該進，更別說那些巔峰期
→ FragrantJo  : 明顯打出歷史級身手的球員(CW4, Tmac)，晨星夠傳奇
→ FragrantJo  : ，實力也夠強，進也沒什麼毛病吧
推 tomwdc      :  NBA名人堂的門檻比想像中要低 MLB的好像比較高
→ ksk0516     : 是籃球名人堂不是NBA，門檻比棒球低很多
噓 sprell      : miller總成就叫做3次年度第三隊
→ sprell      : 這樣也能進名人堂  門檻當然低
→ ksk0516     : Naismith Basketball Hall of Fame
噓 FragrantJo  : MLB那根本太變態，Santana貴為曾經的一代神之左手、
→ FragrantJo  : 兩座賽揚，居然第一年沒過門檻，之後就不能再提名，
→ FragrantJo  : 例子很多，這種等級根本第一年就必進吧 = =
→ FragrantJo  : 不懂MLB每年一直刷一直刷的原因是什麼，人那麼多有
→ FragrantJo  : 偏偏只選少少的人，還一堆奇怪門檻...
→ ksk0516     : 聖人堂？
→ ksk0516     : 覺得一個太鬆一個太嚴了
→ miyiyou     : 應該有機會
推 ignativs    : AGG缺點就是帶隊能力不強
推 wayne654852 : 到現在覺得他要從A級在上去一級，就是處理包夾的能
→ wayne654852 : 力，雖然比以前好多了，不過實在不能說不錯...
推 n10617      : Bosh>Love>AGG應該是這樣
推 ccl007      : MLB名人堂比較嚴苛 但長遠來看如果百年累積一年一個
→ ccl007      : 到三個 累積起來也很可觀耶
推 migration265: 沒機會
推 JoshSmith   : AGG就隊友比較強的SAR而已
推 on32        : AGG沒冠軍太傷 bosh love都有冠軍
推 alexmein    : 想到當初拓荒者選到的狀元歐登
推 LKN555      : LOVE真的有>AGG嗎.....
噓 aa6300158   : 0
→ civic8      : AGG對上老化的拳王還被鎖，蠻鳥的
推 mightymouse : AGG生涯累積成就就輸Love一個冠軍，其他都小贏一點
→ mightymouse : ，不過Love的生涯記憶點比較多
推 d88647511   : love有雙30欸
→ d88647511   : 雙30是神獸等級的紀錄，如果沒冠會被酸，但偏偏就
→ d88647511   : 有了，而且冠軍戰最後一球還有亮點防守表現
→ d88647511   : 最後長的帥，KL時裝照不認識的還以為哪個模特
推 STRO        : 米勒不只三次年度隊而已啦，生涯總得分跟明星賽都是
→ STRO        : 入選標準啊
推 STRO        : 大嘴生涯總得分歷史前25，三分命中累積歷史第二(退
→ STRO        : 休時好像是歷史第一)，這些都是加權項目啊，不要沒
→ STRO        : 完整提完人家成就就隨便下定論好嗎
推 okay5566    : 2k15 可以從三分線歐洲步
→ truetrue    : 沒宰制力？看他當初怎麼電Howard的
推 ntusimmon   : 老二老三
推 FragrantJo  : 神米光是傳奇性就足以進了好嘛，他帶給一個世代的回
→ FragrantJo  : 憶太多太多了
推 STRO        : 米勒的傳奇性就是建立在他的成績上呀，回憶這種比
→ STRO        : 較主觀抽象的因素反而不該當成評選理由
推 sprell      : 不就跟jordan沾上邊 不然他傳奇在哪?
→ sprell      : 季後賽 不會上籃 硬要上籃 而被蓋掉 害球隊
→ sprell      : 沒進冠軍賽  這也叫傳奇?
推 STRO        : 你全部都只拿不好的事情講當然看起來爛啊XD，這就
→ STRO        : 跟看一個球員只看高光就把他當明星的邏輯一模一樣XD
→ STRO        : 你說的或許是事實沒錯，但是實績25000分，退休時三
→ STRO        : 分進球數是歷史第一，這些都視而不見啊？
推 STRO        : 能進名人堂是看累積多少功績，球場上出過的糗固然會
→ STRO        : 導致失敗，但是評選時不會用這些當成阻擋入選的理
→ STRO        : 由好嗎XD
→ STRO        : 要只取不好的事情說，連喬丹都有能拿來嘴的地方了，
→ STRO        : 先射箭再畫靶還不簡單XD
推 ct19921013  : 樓上不用太在意 他連td都嫌沒名氣
推 duck329     : 這樣感覺nba名人堂好廉價，全明星身手但不到主宰聯
→ duck329     : 盟等級就能進，覺得應該是一個時期的top3-5進去比較
→ duck329     : 有質感，10-15都有機會進數量太多