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作者dvd955363 ()
看板NBA
標題Re: [討論] (Howard vs 90四大中鋒)
時間Fri May 29 01:16:09 2020
※ 引述《faketrue (真的也很假)》之銘言： : : 噓 denny091883 : 四大中鋒裡頭猩猩差那麼多 只是刷子還有人護航 唐斯 05/28 11:12 : : → denny091883 : 再刷個幾年數據也是四大？老人只會講火鍋，現在一場 05/28 11:12 : : → denny091883 : 比賽總火鍋數比以前少多少個還能直接比 05/28 11:12 : 老人只會講火鍋，難道現在的年輕人連查證都不會？ : 一場比賽總火鍋與過去差多少你有查證嗎？我相信一定沒有，你有查不會說這種話 : 講了話就請負責，不會查我幫你，查了才知道DH的火鍋跟四大差多少 : 以下數據是聯盟所有球隊的單場火鍋平均，四大的火鍋數據跟DH的平均火鍋 : 聯盟平均火鍋 : 聯盟 歐拉 猩猩 上將 歐肥 聯盟 歐肥 魔獸 聯盟 魔獸 : 90 5.1 4.6 4.0 3.9 X 00 5.2 3.0 X 10 4.9 2.8 : 91 5.3 3.9 3.2 3.9 X 01 5.3 2.8 X 11 4.9 2.4 : 92 5.5 4.3 3.0 4.5 X 02 5.2 2.0 X 12 5.1 2.1 : 93 5.2 4.2 2.0 3.2 3.8 03 5.0 2.4 X 13 5.1 2.4 : 94 5.2 3.7 2.7 3.3 2.7 04 5.1 2.5 X 14 4.7 1.8 : 95 5.2 3.4 2.0 3.2 2.7 05 4.9 2.3 1.7 15 4.8 1.3 : 96 5.1 2.9 2.4 3.3 2.6 06 4.7 1.8 1.4 16 5.0 1.6 : 97 4.9 2.2 2.4 1.0 2.9 07 4.6 1.4 1.9 17 4.7 1.2 : 98 5.1 2.0 2.2 2.2 2.9 08 4.7 1.4 2.1 18 4.8 1.4 : 99 5.0 1.6 2.6 2.1 2.9 09 4.8 1.2 2.9 19 5.0 : 總平均 5.2 4.9 4.9 : 90年代，聯盟單隊平均火鍋是5.2 : 00年代，聯盟單隊平均火鍋是4.9 : 10年代，聯盟單隊平均火鍋是4.9 : 20年來火鍋平均下降了0.3個 : 用最粗暴的算法四大丟到00世代之後，所減少的0.3都算他們頭上好了，魔獸還是被屌打 : 所以關於您的論述 : 火鍋減少那麼多還能直接比？ : 我的回答是20年來減少了0.3個，並沒有很多 : 所以直接類比不為過 : 我知道你會嗆我現在是大三分時代不能類比 : 之後我就會找禁區出手的比例來打你臉，所以你也不用問了我也懶得找 96-97年才開始統計各距離出手比例 : 其實只要把BLK%拉出來，魔獸還是最後一名... : 以上報告完畢 沒各個距離的出手比例 BLK%在年代差那麼多的情況下 我是覺得意義不大 由於3分出手會被禁區球員蓋的情形算是很少見 所以我先假設這兩人都沒有BLK三分的情況 以下列數據給大家參考 抓Ewing跟Howard BLK火鍋數據巔峰4季 (因為我懶 所以只抓4季) FGA 2PA 3PA 3P(出手比例) BLK(Ewing) BLK/2PA 87-88 87.7 82.7 5 0.057 3.0 3.6% 88-89 89 82.4 6.6 0.074 3.5 4.2% 89-90 87.2 80.6 6.6 0.076 4.0 4.9% 90-91 87.2 80.1 7.1 0.081 3.2 4.0% BLK(Howard) 08-09 80.9 62.8 18.1 0.224 2.1 3.3% 09-10 81.7 63.6 18.1 0.222 2.9 4.6% 10-11 81.2 63.2 18 0.222 2.8 4.4% 11-12 81.4 63 18.4 0.226 2.4 3.9% 從以上的數據 我是沒有解讀出 Howard火鍋能力被Ewing屌打的結論啦 至少是同一個等級的 我認為造成傳統BLK數差這麼多 聯盟平均出手型態改變才是主因 我認為 即使巔峰4大中鋒放到當代 BLK數字下修的機率也是頗高 --------------
→ rivet : 以前只能盯人，基本上Ewing 對位都是大個，整天都 05/29 02:24
→ rivet : 在禁區打轉，跟尼克比賽，整場節奏慢、出手數目少 05/29 02:24
→ rivet : ，另外尼克一堆大前鋒跟肌肉棒子在分數據。那三分05/29 02:24
→ rivet : 出手數來救援說不太通！ 05/29 02:24
感謝版友建議 以下提供進一步修正的數據表格給大家參考 Opp:對手球隊場均2PA Avg:聯盟平均2PA Opp Avg BLK BLK/2PA 隊內其餘火鍋數0.5以上(G>40) NY(Ewing) 87-88 77.3 82.7 3.0 3.88% Kenny Walker(0.7) Bill Cartwright(0.5) 88-89 83.2 82.4 3.5 4.21% Kenny Walker(0.6) 89-90 84 80.6 4.0 4.76% Kenny Walker(0.8) 90-91 80.7 80.1 3.2 3.97% Kenny Walker(0.6) ORL(Howard) 08-09 66.9 62.8 2.1 3.10% Marcin Gortat(0.8) Rashard Lewis(0.6) 09-10 64.7 63.6 2.9 4.48% Marcin Gortat(0.9) Brandon Bass(0.5) 10-11 62.1 63.2 2.8 4.51% Brandon Bass(0.7) Ryan Anderson(0.6) 11-12 62.0 63 2.4 3.87% Earl Clark(0.7) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.167.13 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1590686171.A.FD9.html
推 kutkin : 你這數據就又看出數字的藝術了 05/29 01:29
→ allenblack : 老實說在MJ以後的搖擺人水準暴增 姆斯 KOBE KD 可愛 05/29 01:33
推 h760108 : 但也很難講還有巔峰四大中鋒的聯盟是否又會回到以前 05/29 01:38
→ h760108 : 的陣地戰年代 05/29 01:38
推 denny091883 : 我先幫你推 BLK%兩人分別為4.4和4.8並沒有差多少 何 05/29 02:05
→ denny091883 : 況還有現代防守站位跟以前差很多的影響 05/29 02:05
噓 yokoogawa : 魔獸的防守本來就不是問題 05/29 02:09
→ yokoogawa : 要放到歷史來討論，魔獸是爛進攻 05/29 02:09
推 ooplus : 我覺得你可以比看看dh跟zo 05/29 02:16
推 Playonenight: 無視禁區整體火鍋變少 只督魔獸就能得出那個結論 05/29 02:17
→ rivet : 以前只能盯人，基本上Ewing 對位都是大個，整天都 05/29 02:24
→ rivet : 在禁區打轉，跟尼克比賽，整場節奏慢、出手數目少 05/29 02:24
→ rivet : ，另外尼克一堆大前鋒跟肌肉棒子在分數據。那三分 05/29 02:24
→ rivet : 出手數來救援說不太通！ 05/29 02:24
→ spurs2120 : 你只拿四季出來，要支持你的結論，說服力不夠吧 05/29 02:26
推 tomwdc : 有道理 05/29 02:58
推 gohit : 大家都投三分 怎麼蓋得到 能蓋到兩分的當就少了 05/29 03:21
→ gohit : 所以數據下修是一定的吧 05/29 03:22
推 kaybear3001 : 比火鍋率本來就沒啥意義了 比干擾後命中率還比較能 05/29 03:45
→ kaybear3001 : 看出防守能力 05/29 03:45
推 wpd : 以前進攻至上法則就是距離籃框近越容易得分 05/29 04:10
→ wpd : 所以籃下拿到球 撿到球 給我投籃就對了 05/29 04:10
→ wpd : 有待禁區打過球的應該都有感 那種先跳然後再找籃框 05/29 04:12
→ wpd : 的籃下硬是要的打法 而不巧前面一隻中鋒 吃鍋認了 05/29 04:13
→ wpd : 現在的話 籃下撿到球 趕快傳給外面投三分 05/29 04:14
※ 編輯: dvd955363 (223.140.31.234 臺灣), 05/29/2020 10:05:31
→ eemail : 以前還有17X的能打NBA 現在190的靈活得跟鬼一樣 05/30 19:31
→ eemail : 17X的能在現在生存? 卡難啦 05/30 19:31
→ eemail : 老講以前 唉 80年代那速度跟動作純熟度現在看根本.. 05/30 19:32