Re: [外絮] R.Hamilton:MJ妨礙了我得50分的機會

[huntai (婚帶)]

黑MJ正夯, 現在抓著趨勢可以黑就黑下去就對了......

還好BR有數據可以查:

https://www.basketball-reference.com/boxscores/200112140WAS.html

上半場:
Rip  11/15 FG% .733
MJ    4/10 FG% .400

下半場:
Rip   3/9  FG% .333
MJ    4/9  FG% .444


手感正熱, 下半場讓他多投20球應該可以得50分了吧?
還有誰和MJ同隊過還沒出來講幹話的, 快點出來!!

補充:

第三節最後2分多鐘 MJ不在場上, Rip待到投最後一球
3rd Qtr 2:41    H. Davis enters the game for M. Jordan
3rd Qtr 0:04.5   R. Hamilton makes 2-pt jump shot from 17 ft

第4節前面5分多鐘兩人時間錯開
4th Qtr 9:44.0 M. Jordan enters the game for R. Hamilton
4th Qtr 6:42.0 R. Hamilton enters the game for T. Lue

光Play by play就可以查到兩人錯開的時間至少8分鐘以上



※ 引述《jackie0414 (哇哈哈)》之銘言：
: https://reurl.cc/lVlG39
: Hamilton remembered a night where he was on fire, but had to essentially stop
: shooting per Jordan's request.
: Hamilton回憶起他投籃手感正旺 卻因MJ要求而不得不停止的夜晚
: "Allan Houston was killing me. He killed me in my first two years. So, when
: MJ came my third year, now I feel like I've grown up... I've got big bro,
: I've got the bully in the room. So, I'm a little bit more confident. So,
: we're playing against New York in Washington and the first half, I go out and
: I give Allan Houston 30 in the first half," Hamilton said.
: Allan Houston在我進聯盟前兩年一直在痛電我
: 第三年MJ來了 有了這個大哥 我也覺得自己成長且比較有自信了
: 那次是在我們主場對戰尼克 上半場對上Houston我打瘋了 半場就拿了30分
: "I'm geeked. I'm like 'for all the times this mother-f-----'s been killing me
: and getting me in foul trouble, I'm in his ass right now. So, we're in there
: at halftime and we're talking. Coach talks, does his speech. MJ comes up to
: me. He's like 'hey man, hey young fella, you had a great half. But big bro is
: gonna take over the second half, so don't worry about it. I've got you.'"
: 我當時正在興頭上 我心想:這傢伙一直在痛電我還讓我陷入犯規麻煩
: 現在終於換我可以電他了
: 中場休息時教練在講話 這時MJ跑過來跟我說:
: 年輕小老弟 你上半場表現得很棒 但你不用擔心 下半場交給大哥我就好 我挺你
: Hamilton would soon find out that meant step out of the way, it's Jordan's
: time to get the ball.
: Hamilton很快就發現 下半場的出手機會都到了MJ那裡
: "I only had two shots in the second half," Hamilton said. "At the end of the
: game I was like 'damn, man this was my perfect opportunity to kill this dude.
: This dude killed me my first two years and now I've got you on my side.' He
: was like 'don't worry man, you'll get another opportunity' ... That story
: always sticks with me because that was my opportunity to go out and get 50."
: 下半場我只出手了兩次 比賽結束時我心想:
: 真該死 這本是我修理Houston這傢伙最好的機會
: 這傢伙過去兩年一直讓我不好過 現在我終於可以報仇雪恨
: MJ卻說:別擔心 你以後還有的是機會
: 至今我一直都還記得這件事 因為我本來有機會可以拿50分的
: Hamilton added the Wizards would go on to win the game, so Jordan's move was
: more at the expense of him than it was for the team. Looking at box scores,
: this appears to be the game Hamilton was referring to. Hamilton had 34
: points, while Jordan had 19 and the Wizards beat the Knicks by double-digits.
: (註:Hamilton所指的是2001年12月14日的比賽 巫師96-80獲勝)
: 巫師隊終場輕鬆以兩位數差距贏得了勝利
: Hamiltom拿下34分(24投14中) MJ獲得19分(19投8中)

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1590987192.A.FB0.html
※ 編輯: huntai (60.53.203.181 馬來西亞), 06/01/2020 12:54:12
推 shakawang   : so?結果論 .但不代表MJ可以這樣說吧
→ huntai      : 說甚麼? MJ上下半場的出手數差不多說甚麼下半場霸球
推 chrischiu   : 不是主攻有可能出手都是拆炸彈
噓 shiauyeu    : 所以他下半場出手9次 然後他文章裡講出手2次
→ s24066774   : 菜就閉嘴
推 yanggaizhi  : 看不懂嗎? 就是下半場他還是有出手權, MJ也沒搶他的
→ huntai      : 何止這樣, 他整場還打了42min, MJ只打33min
→ yanggaizhi  : 狂投球, 根本沒有到他沒得碰球
推 payton711   :  https://i.imgur.com/b2YcqAm.jpg
→ violing613  : MJ舔共仔還敢頂嘴啊?w
推 SilenceWFL  : 推查證
→ Mensholaten : 感覺他真的有點杜蘭MJ
噓 KaoBi24     : 拆炸彈和做戰術的球就差很多
→ KaoBi24     : 他主要的問題是講錯出手數
→ huntai      : 你去找一場下半場有9球可以拆炸彈的來讓我開開眼界
→ huntai      : 要黑甚麼理由都可以說
推 powerful1114: 這個說法是不完全正確的要看下半場的投籃是何時開
→ powerful1114: 始，如果是第三節剩下五分鐘才投第一球，再好的手
→ powerful1114: 感也是會冷卻吧？
→ Josefwu     : 下半場第一球是還剩9:24
推 kyubimon    : 其實有play-by-play 可以看 在youtube搜一下影片對
→ kyubimon    : 照著看就好
推 powerful1114: 另外還有上面po說的投籃時機與選擇，不確定他的擅
→ powerful1114: 長類型是什麼，如果是持球單打型卻讓他連續c&s應該
→ powerful1114: 也會影響到本身節奏
→ Josefwu     : 9:28才對 9:24是第二球 都沒進
推 powerful1114: 在一般的球團教練組中場都會有數據分析，手感好的
→ powerful1114: 球員下半場都會適當的增加進攻權，但是在有MJ的球
→ powerful1114: 隊因為MJ的影響是超越教練的，如果他表示了意見，
→ powerful1114: 應該就是以他的意見為主，所以以原發言者的角度來
→ powerful1114: 說確實沒問題
→ huntai      : 他比MJ多打6分多鐘, 還賴MJ霸球
→ huntai      : MJ權利如果這麼大,要壓就叫教練把他放板凳防守就好
推 Bainite     : 你風向錯誤 準備被噓
推 powerful1114: MJ在球員末期影響比教練大這是公認的事實，漢米頓在
→ powerful1114: 發言中敘述若為真，其實可以看出MJ是很含蓄的表達他
→ powerful1114: 的意思，算是一種說話的藝術或是技巧吧！
→ huntai      : 還有play by play 顯示第四節前3分鐘MJ不在場上
→ huntai      : 4Qtr 9:44.0 M. Jordan enters the game for R. Ham
→ huntai      : 4Qtr 6:42.0 R. Hamilton enters the game for T. L
推 powerful1114: 請教一下原po，因為我不太會查數據，想伸手一下上半
→ powerful1114: 場兩隊比數是多少？
→ huntai      : 第4節有5分多鐘兩人的上場時間是錯開的
推 downtoearth : 看數據 就很明顯是 Hamilton 講錯了...
→ huntai      : 3Qtr 3:28 H. Davis enters the game for M. Jordan
→ huntai      : 第3節後面3分多鐘, MJ不在場, RIP待到投最後一球
→ huntai      : 整個下半場,Play by play可以查到的兩人至少9分鐘錯
→ huntai      : 開, 再加Play by play沒現實的, 你怎麼怪MJ霸球?
→ huntai      : P大,連結丟給你 http://tinyurl.com/y9qz9yfz
推 powerful1114: 感謝婚帶兄，看到半場比分53：40。作為長年看球的經
→ powerful1114: 驗，有半場數據分析的支持，我有一個上半場11/15，
→ powerful1114: 第三節我的戰術會持續圍繞這個球員，讓他用最習慣的
→ powerful1114: 方式去出手，直到比分拉近至7分(三次進攻)，再考慮
→ powerful1114: 改變戰術。當然不是完全的只有他出手，但是會以他為
→ powerful1114: 主要持球者做進攻選擇。
推 gwboy       : 說好不打臉的XD
→ powerful1114: 另外我不是怪MJ霸球，漢米頓有上半場數據支持，MJ有
→ powerful1114: 整個生涯數據支持。我只是認為他不應該說這句話，因
→ powerful1114: 為他的任何意見表達都會凌駕在教練組之上。
→ huntai      : 他有沒有說這句話當事人才知道, 光從BR數據顯示
→ huntai      : MJ絕對沒有霸佔他的球權
※ 編輯: huntai (60.53.203.181 馬來西亞), 06/01/2020 14:00:17
推 kaido       : p大到底在說什麼.....
推 Ensidia     : 說實在我不覺得MJ有這麼無聊到去妨礙隊友發揮
→ Ensidia     : 你頂多抱怨MJ沒有趁你手感正燙多製造機會給你
推 powerful1114: 我稍微看了一下第三節9：24以前的紀錄。MJ出手兩次
→ powerful1114: 沒進一助攻，漢米頓數據一樣，但實質內容不同。MJ兩
→ powerful1114: 次出手+一次助攻可看出他包辦了前面四次進攻中三次
→ powerful1114: 持球權，另一次是漢米頓傳出助攻，直到9：26漢米頓
→ powerful1114: 第一次出手沒進，但他自己搶下進攻籃板被火鍋沒進，
→ powerful1114: 這樣的兩次出手跟MJ的兩次出手也是不可比較的。
推 Sabo5566    : 有的人邏輯沒有就算了 還要凹
→ Ensidia     : 但說故意去中斷你手感不給你球
推 kaido       : 想也知道不可能 這到底是有啥好可以長篇大論的
推 sycc        : rip自己下半場就開始鐵了 前四投都沒進 還被蓋
→ Ensidia     : 這樣搞不怕輸?以MJ的求勝心來說邏輯不通
→ sycc        : 如果我是對方教練 對面有一個上半場11/15的我一定會
→ sycc        : 嚴加看管 這樣嗎XD
推 kaido       : 一球球檢討更好笑 rip都亂講話記錯了 然後還要用他
→ kaido       : 混亂的記憶往下看
→ yanggaizhi  : MJ對隊友嚴厲強勢, 但他不會想刷自己數據而妨礙隊友
推 kaido       : 先射箭再畫靶就是這種人 先覺得MJ一定是在妨礙 然
→ kaido       : 後往下講.......
→ zingy       : 如果喬丹有傳炸彈的習慣，他根本不可能以得分王的
→ zingy       : 身份拿到六座冠軍。
→ yanggaizhi  : 他最大目的是贏球 隊友如果手感好打到他不用上場
→ zingy       : 亂講！
→ yanggaizhi  : 他在板凳笑的可爽
→ kaido       : 他對隊友強勢是因為他想贏球 不是為了欺負人而強勢
→ kaido       :  這道理到底有什麼難懂？
→ kaido       : 這種黑法真的超級愚蠢
推 hau7341     : 專業推！
→ yanggaizhi  : Pip是他最好隊友, 甚麼能力都很優秀, 除了得分沒有
→ yanggaizhi  : 超級爆發(好像生涯最高44)一堆人都拿過50以上,Pip
→ yanggaizhi  : 就穩定20上下, MJ等於要整個生涯擔任全隊的進攻火力
→ yanggaizhi  : 但公牛大贏他也不會因為想刷數據留在場上
→ yanggaizhi  : 他在巫師就是因為有一場得8分而中斷他的2位數紀錄
→ yanggaizhi  : 當時教練Collins很自責助教沒提醒他, 但MJ在巴士
推 Kazmier     : 當初巫師那群屁孩就聯合起來排擠老喬啊
→ yanggaizhi  : 跟他說他做了對的決定他當天手感不好, 好像下一場就
→ yanggaizhi  : 爆發拿了51.
推 sycc        : 要講傳炸彈什麼陰謀論 不如花時間自己去youtube看整
→ sycc        : 場比賽 現在查資料這麼方便了 還要用猜的
推 downtoearth : 看結果已經知道他講錯了 還一直盯在他轉述的MJ那句
→ downtoearth : 話上 毫不懷疑 我實在很難理解這個邏輯
推 powerful1114: 接下來MJ跟漢米頓各有一次fg沒進，MJ兩罰成功。各有
→ powerful1114: 一次走步失誤。直到6：51秒MJ投進第一個fg，由漢米
→ powerful1114: 頓助攻。可以看出MJ持球或者說主導比例相對於漢米頓
→ powerful1114: 還是高的。
→ downtoearth : 從結果來看他講的是錯的 那整件事的可信度就
→ downtoearth : 該打問號了 還死盯著那一句話
推 Kazmier     : 就像剛到湖人的姆斯一樣。Kuz IG直接在場上擺態給姆
→ Kazmier     : 斯看 結果大夥被交易後 Kuz就比較乖不敢假肖了
推 newtypeL9   : 原來是印象派啊，還下半場只有兩次出手咧
→ huntai      : p大看幾球play就可以推斷教練的戰術麻煩順便解釋一
推 AquaX       : 事實就是rip過度解讀了MJ的話吧
推 downtoearth : 認真說 那句話有沒有 或是 那句話是不是具體這麼說
推 sycc        : 第三節剩6:26有一球是MJ搶到球要快攻 瞄到rip從左邊
→ huntai      : 下為何3節尾到第4節MJ不在場的5分鐘rip只投兩球
→ downtoearth : 的 在結果看來跟他說的不一樣 的情況下 那據轉述
→ downtoearth : 的話 都要靠慮一下 可信度
→ sycc        : 跑過去 就立即背傳給他 但rip沒注意到而球被截走
→ sycc        : 從小處就可以看出來MJ根本沒要覇球不給rip
推 massi013    : 印象派被打臉 自己下半場不行怪別人XD
推 kuloda      : 推一下
推 c280019     : 有打臉有推
推 jorden      : 上半場火熱 下半場本來就會被嚴加看管 這怨念真的深
推 gn0028526   : 事實就是喬舟那場的投籃次數分佈跟其他時間差不多
→ gn0028526   : 他自己下半場也沒有特別準 時間也和喬舟多有錯開
→ gn0028526   : 提供的資訊也是錯的 但他隨便講一個出手剩兩次 再加
→ gn0028526   : 喬舟命令的 就看起來變真的 其實跟事實相去甚遠
→ gn0028526   : 你說這樣時間錯開的情況下 出手次數又不對 他講的
→ gn0028526   : 那"喬舟下半場把出手權都留給自己" 這個符合事實嗎
→ gn0028526   : 連同上次什麼講垃圾話幾個月後被喬交易掉這種詭異的
→ gn0028526   : 事件連結 他就是在亂黑吧 帶風向的高手
推 powerful1114: 婚帶兄，MJ是2：41下場，此後有三次進攻。第一次白
推 ooplus      : 推個
→ powerful1114: 沒進。搶下進攻籃板交給漢米頓傳出助攻為第二波。第
→ powerful1114: 三次漢米頓投進，第三節結束。或許可看出當MJ不在場
→ powerful1114: 確實戰術中心是漢米頓。當然這是數據上的其中一種解
→ powerful1114: 讀，肯定還有很多不同的看法。我不否認MJ的偉大，若
→ powerful1114: 我為教練組也會很難取捨，所以我才說重點在於那句話
→ powerful1114: 。至於如果MJ後續出來否認他有說，那又是另一回事。
→ jokerxl     : 重點就是「那句話」的可信度吧 有客觀事實（數據）
→ jokerxl     : 佐證rip下半場就不止出手兩次
→ jokerxl     : 你不把重點擺在客觀數據的解讀 而是某一個可能陷入
→ huntai      : 我是說MJ不在的整整5分多鐘,他為何只出手2次,你扯
→ jokerxl     : 羅生門無法佐證的說詞
→ huntai      : 助攻幹嘛? 他投訴的就是不能得50分阿...可見他當時
→ huntai      : 只在意得分
→ sycc        : 場只有投兩球 MJ投20球 那沒問題 你罵 問題是MJ下半
→ sycc        : 場出手比上半場還少 rip也投了9球 這樣還要怪?
→ huntai      : 不是說MJ霸佔他球權?
推 gn0028526   : 其實喬舟出手19球 還低於那季每場平均22次的出手數
→ gn0028526   : 看投籃次數分佈就只是照正常投而已 故意連結到什麼
→ gn0028526   : 搶球權 一看就知道有問題
推 powerful1114: 婚帶兄誤會了，我的意思是在搶下進攻籃板後由漢米頓
→ powerful1114: 傳出助攻，表示他對於球是有主導權才能傳出助攻。在
→ powerful1114: 第三節結束前MJ不在的三波進攻，他有一次得分，一次
→ powerful1114: 助攻，表示他在戰術上是被相當程度偏重的。至於他看
→ powerful1114: 重什麼我沒有意見。
→ huntai      : g大, 沒關係, 就照黑MJ的邏輯辯,看可以辯出甚麼東西
→ huntai      : 你要用助攻來算進攻主導權該場Rip是全隊最高
→ huntai      : 還有你還沒回答我第3節末到第4節整整5分多鐘為何Rip
→ huntai      : 只出手2次?
推 powerful1114: 但是婚帶兄忘了手感的延續必須是連貫的。第二節結束
→ powerful1114: 到第三節本身就有一段時間的冷卻，再加上3rd前半兩
→ powerful1114: 人同場分享球權，當然不能保證未同場熱度可以持續，
→ powerful1114: 卻幾乎可以斷定這狀況下手感的冷卻是必然。
推 gwboy       : 客觀數據就很明顯打臉了還硬ㄠ，真的是秀下限
→ huntai      : 給你5分多鐘表演還在熱身?
→ ghostxx     : 當對手紙紮的上半場手感火熱下半場還不嚴防你嗎...
→ powerful1114: 教練組也是隨著場上變化調整戰術，第三節漢米頓的冷
→ powerful1114: 卻應該會影響到第四節戰術的選擇，加上實質上比分再
→ powerful1114: 拉開兩分，戰術選擇會有更大空間。
→ huntai      : 我不是說命中率是說出手數.5分多鐘其他人又不是沒出
→ huntai      : 手
→ huntai      : 從MJ搶球權到教練聽MJ指示多分配球權給MJ, 到MJ不在
推 newtypeL9   : 下半場9投3中的軟手印象派，還幫他設想手感有沒有
→ newtypeL9   : 延續
→ huntai      : 的時候, 教練逼不得已把Rip的球權拿掉.....
→ newtypeL9   : 原來是十年老漢彌頓迷
→ huntai      : 你知道你的說法從前到後變化有多大嗎?
推 GGFACE      : 連拆炸彈都搬出來護航了..厲害
推 gn0028526   : 根本不用管那些有的沒的啊 其實就老喬出手數就跟
→ gn0028526   : 平常差不多 真有跟他那樣講 其實就是幹話而已
→ gn0028526   : 根本就沒有特別去搶出手權 他投籃就投平常的量而已
→ gn0028526   : 而且其實還比季賽平均投籃數低了三次
→ gn0028526   : 他自己可能存在某種偏見 把這個事件連結後加工成
→ gn0028526   : 上半場很順 下半場學長講了那種話之後  我"似乎"
→ gn0028526   : 就 "只能" 再投兩球了  但可惜  看起來真的是編故事
推 palalatim   : https://youtu.be/ocx5JE0Oi00
推 sycc        : 事實上rip連上半場得幾分都記錯 他說30 事實上27
→ jackq       : 吠這個真的很好笑 標準自己廢 真強者50像喝水啦
→ sycc        : 他想得50分 那下半場得表現得跟上半場差不多才可能
→ jackq       : 整個生涯能拿很多50分會差這一場?  真得出來秀下限
推 Leo4891     : 所以就代表rip記錯啦   下半場時間錯開+他命中率低
推 Leo4891     : 真強者  生涯可以拿多場50分  不會去斤斤計較一場啦
推 kevinh0718  : power就問你你承不承認你現在是在幫一個在這件事情
→ kevinh0718  : 上記錯事實亂說一通的球員說話
→ Leo4891     : 球員記錯不忍苛責 有人見獵心喜就....
推 Kazmier     : 巫師屁孩幫
→ kakain      : 事實就是下半場他不只出手兩次 不管是記錯還是刻意
→ kakain      : 說謊 這篇參考價值真的不大
推 newtypeL9   : 而且出手次數是跟MJ差不多的，真的很好意思屁
推 mmk         : 喬丹如果要欺負隊友 為何打完科師父還主動道歉
推 vincent1985 : 這邊詹酸也能出場XD  每次有成員變動都要提LBJ，如
→ vincent1985 : 果真的表現不好，被總管交易掉不是剛好而已嗎？
推 RBC54321    : 說好的下半場出手兩次呢?
推 Tradesque   : 好了啦 再凹就難看了
→ kobi20lynn  : MJ說什麼 酸酸管得著？
→ aegis80728  : 喬黑臉被打腫了
推 Krishna     : 巫師隊就全隊跟MJ感情不好，造謠污衊他很合理
推 coiico      : 手感延續是假議題  中場都休息這麼久  球籃也換邊了
→ coiico      : 對手的布陣重點可能也換了 哪來甚麼手感延續的問題
→ coiico      : 像RH這類型球員 只要加強接球前的壓迫效果就不一樣
→ coiico      : 上半場表現最好的敵對球員 中場教練會下甚麼指示?
推 pett        : 鐵面人ig滿滿的喬丹根本迷弟 不叫黑啦
→ pett        : 頂多上上節目卡個唬爛比較有梗
推 AbdulRauf   : 某p真的很硬凹，光是數據上都不能支持rip說的了，還
→ AbdulRauf   : 信他說jordan說了什麼
推 AaronCross  : 推
推 nwohippo    : 又讓喬黑失望了XD
推 tihs104     : 給某p，結論不對，整個過程都得打問號
推 victor4189  : 球星記錯亂講，酸酸引用亂酸。實際上MJ就算有影響
→ victor4189  : 教練有霸球，光是下半場24分鐘錯開上場9分鐘就知道
→ victor4189  : 要霸球也不是影響Hamilton的球權。要酸MJ多的是點可
→ victor4189  : 以酸，這個亂講的硬要酸真的噁
推 wpd         : 所以以後RH講的話大家別信  不要一但RH講現代球賽
→ wpd         : 又變成"笑死 你會比RH懂球? 球員都親口講了你還凹"
推 bejay1022   : 數據都查出來了還能凹，真不簡單
推 ChaosK      : 照Rip轉述,Jordan根本不知道他要刷分,甚至是在幫他
→ ChaosK      : 一起kick Huston的屁股,不知道記者自己加了多少料
→ ChaosK      : Rip第三節出手6次,另外還有4次助攻,代表還有相當多
→ ChaosK      : 的球權,也吸引了尼克的防守,讓隊友多出空檔,所以助
→ ChaosK      : 功也上升
→ NinJa       : 那個因為一句話幻想整場比賽的跟寵物溝通師哪個厲害
推 steven24205 : 就是想刷數據拿大約而已
推 coolknight  : 推 考證。反正現在黑喬正夯
推 ooplus      : 不用比RH懂球也知道查數據吧
推 monkchou    : 某p想盡辦法要黑MJ, 這心態不可取
推 monkchou    : 腦補出手感冷卻、戰術選擇，好像身歷其境一樣
推 peadon      : XD
推 MichaelRedd : 結果是自己手感冷掉還牽拖XDDDDDDDDD
→ killer922   : 反正現在就是跟風先黑那個光頭再說
推 ohya111326  : 打臉XDD
推 WisestCat   : 現在就是跟風出來刷存在感啦 當時不敢說ok 啊10年
→ WisestCat   : 後怎麼不說？
→ c6663       : 開蹭
推 lightpisces : 黑喬正夯想搭順風車 結果數據出來還是黑不了
推 ifyoutry    : 他講的跟實際的出手數差這麼多已經不太可能是記錯了
→ ifyoutry    : ，所以通篇說詞都要打問號，沒道理還取信一部分．
推 gadoma      : 這麼有耐心回一個偏執腦補狂XDDDDDD