Re: [情報] 整個90年代沒有三連敗，Jordan帶隊神跡

[HOlajuwon (Hakeem Olajuwon)]

有人對其它球星選取的年份有疑問，下面解釋一下。

※ 引述《HOlajuwon (Hakeem Olajuwon)》之銘言：
: 我們再來看看同年齡的歷史巨星的表現
: 90年11月7日，MJ 27歲零263天，我們統一算到26或27歲開始
: 98年6月14日，MJ 35歲零117天，我們統一算到34或35歲結束
:               比賽場數   三連敗次數   季後賽三連敗次數
: Jordan           626       0           0
: Russell          736      15           2
: Chamberlain      674      17           2
: Jabbar           663      24           1
: Bird             648      10           3
: Magic            557       7           4
: O'Neal           671       6           2
: Kobe             713      20           2
: Duncan           693      13           4
: James            763      18           6

: 1、Bill Russell，61/ 62賽季----68/69 賽季（退役）
:      出戰624場常規賽、112場季後賽，共736場
:      經歷了15次3+連敗，其中季後賽2次
:      62賽季：G54-G56，3連敗
:      64賽季：G30-G32，3連敗；G62-G64，3連敗
:      65賽季：G69-G71，3連敗
:      66賽季：G3-G5，3連敗；G59-G61，3連敗；G70-G72，3連敗
:      67賽季：季後賽G5-G7，3連敗
:      68賽季：G32-G35，4連敗；G73-G75，3連敗；季後賽G8-G10，3連敗
:      69賽季：G26-G28，3連敗；G44-G46，3連敗；G66-G68，3連敗；G71-G73，3連敗

Russell在這個期間拿到3個MVP與7個冠軍，年齡是27歲~35歲，跟Jordan的標準一樣。

: 2、Wilt Chamberlain，63/ 64賽季----70/71賽季
:      出戰570場常規賽、104場季後賽，共674場
:      經歷了17次3+連敗，其中季後賽2次
:      64賽季：G8-G10，3連敗
:      65賽季：G7-G9，3連敗；G11-G16，6連敗；G28-G38，11連敗；G53-G55，3連敗；
:              G59-G62，4連敗；G66-G68，3連敗；G70-G72，3連敗
:      66賽季：G13-G15，3連敗；G51-G53，3連敗
:      67賽季：G53-G55，3連敗
:      68賽季：季後賽G11-G13，3連敗
:      69賽季：G64-G66，3連敗
:      70賽季：G8-G10，3連敗；季後賽G2-G4，3連敗
:      71賽季：G37-G40，4連敗；G72-G74，3連敗

Chamberlain在這個期間拿到3個MVP與 1個冠軍，年齡是27歲~35歲，
跟Jordan的標準一樣。

: 3、Jabbar，74/75賽季----81/82賽季
:      出戰609場常規賽、54場季後賽，共663場
:      經歷了24次3+連敗，其中季後賽1次
:      75賽季：G10-G12，3連敗；G33-G35，3連敗；G42-G46，5連敗；G56-G59，4連敗
:      76賽季：G28-G31，4連敗；G35-G38，4連敗；G40-G43，4連敗；G45-G47，3連敗；
:              G58-G60，3連敗；G64-G66，3連敗；G76-G78，3連敗
:      77賽季：G21-G23，3連敗；G50-G52，3連敗；季後賽G8-G11，4連敗
:      78賽季：G16-G21，6連敗
:      79賽季：G1-G3，3連敗；G20-G22，3連敗；G56-G58，3連敗；G63-G67，5連敗
:      80賽季：G20-G22，3連敗
:      81賽季：G24-G26，3連敗
:      82賽季：G25-G27，3連敗；G43-G45，3連敗；G53-G55，3連敗

Jabbar在這個期間拿到3個MVP與2個冠軍，年齡是27歲~35歲，跟Jordan的標準一樣。

: 4、Larry Bird，83/84賽季----90/91賽季
:      出戰532場常規賽、116場季後賽，共648場
:      經歷了10次3+連敗，其中季後賽3次
:      84賽季：G11-G14，4連敗
:      87賽季：G68-G70，3連敗
:      88賽季：G13-G15，3連敗；G52-G54，3連敗；季後賽G7-G9，3連敗
:      89賽季：G3-G5，3連敗
:      90賽季：G45-G48，4連敗；G53-G55，3連敗；季後賽G3-G5，3連敗
:      91賽季：季後賽G8-G10，3連敗

Bird在這個期間拿到3個MVP與2個冠軍，年齡是27歲~34歲。
Bird的3個MVP全都是這個統計期間拿到的。

83賽季：G61-G64，4連敗；季後賽G4-G6，3連敗。

92賽季：G4-G6，3連敗；G33-G35，3連敗

對Bird而言，不管是往前多算一年或是往後多算一年，對整體趨勢並無太大影響。

: 5、Magic Johnson，85/86賽季----90/91賽季
:      出戰459場常規賽、98場季後賽，共557場
:      經歷了7次3+連敗，其中季後賽4次
:      86賽季：季後賽G11-G14，4連敗
:      88賽季：G13-G15，3連敗
:      89賽季：G21-G24，4連敗；季後賽G12-G14，3連敗
:      90賽季：季後賽G7-G9，3連敗
:      91賽季：G56-G58，3連敗；季後賽G16-G19，4連敗

85賽季以前，湖人隊一般被認為是Jabbar的球隊，
所以Magic的部份從86賽季統計到退役的91賽季。

Magic的3個MVP都是86~91這個期間拿到的。

: 6、O'Neal，98/99賽季----05/06賽季
:      出戰535場常規賽、136場季後賽，共671場
:      經歷了6次3+連敗，其中季後賽2次
:      99賽季：G9-G11，3連敗；G38-G40，3連敗；G43-G45，3連敗；季後賽G5-G8，4連敗
:      03賽季：G14-G16，3連敗
:      04賽季：季後賽G20-G22，3連敗

O'Neal在這個期間拿到 1個MVP與4個冠軍，年齡是27歲~34歲。
可以說O'Neal的大榮譽都是在這個期間拿到的。
07賽季的熱火已經變成Wade的形狀。

98賽季：G48-G50，3連敗；季後賽G10-G13，4連敗。

就算O'Neal的統計區間往前一個賽季，一樣沒有太大改變。

: 7、Kobe Bryant，05/06賽季----12/13賽季
:      出戰612場常規賽、101場季後賽，共713場
:      經歷了20次3+連敗，其中季後賽2次
:      06賽季：G5-G7，3連敗；G27-G29，3連敗；G43-G46，4連敗；季後賽G5-G7，3連敗
:      07賽季：G46-G51，6連敗；G55-G60，6連敗；G72-G75，4連敗
:      08賽季：G11-G13，3連敗；G40-G42，3連敗
:      10賽季：G57-G59，3連敗
:      11賽季：G16-G19，4連敗；G29-G31，3連敗；G55-G57，3連敗；G76-G80，5連敗；
:              季後賽G7-G10，4連敗
:      12賽季：G16-G18，3連敗
:      13賽季：G1-G3，3連敗；G20-G23，4連敗；G31-G36，6連敗；G39-G42，4連敗

Kobe在這個期間拿到 1個MVP與2個冠軍，年齡也是27歲~35歲，跟Jordan的標準一樣。
Kobe"單飛"後的所有大榮譽都是這個期間獲得的。

若把Kobe的統計區間往前移到05賽季，Kobe的統計數字只會更難看而已，
這個賽季的湖人隊沒有進入季後賽。

這個統計方式已經是對Kobe最有利的了。


: 8、Tim Duncan，因為07年後鄧肯基本告別巔峰，所以選取98/99賽季----05/06賽季
:      出戰584場常規賽、109場季後賽，共693場
:      經歷了13次3+連敗，其中季後賽4次
:      99賽季：G3-G5，3連敗
:      00賽季：G18-G20，3連敗；G69-G71，3連敗
:      01賽季：G35-G38，4連敗；季後賽G10-G13，4連敗
:      02賽季：G25-G27，3連敗；G43-G45，3連敗；G71-G73，3連敗；
:              季後賽G7-G9，3連敗
:      04賽季：G13-G15，3連敗；G34-G36，3連敗；季後賽G7-G10，4連敗
:      06賽季：季後賽G8-G10，3連敗

Duncan在這個期間拿到2個MVP與3個冠軍，3個FMVP，
生涯的大榮譽大部份都是在這個期間(99~06)拿到的。

07賽季：G32-G34，3連敗；
08賽季：G42-G44，3連敗；G64-G67，4連敗
09賽季：G1-G3，3連敗；季後賽G3-G5，3連敗；
10賽季：G8-G10，3連敗；G16-G18，3連敗；G41-G43，3連敗；季後賽G7-G10，4連敗

比照Jordan的27歲~35歲區間，那Duncan選取的會是03~11賽季。
經歷了13次3+連敗，其中季後賽4次

統計結果跟99~06賽季是一模一樣。

: 9、LeBron James，10/11賽季----17/18賽季
:      出戰595場常規賽、168場季後賽，共763場
:      經歷了18次3+連敗，其中季後賽6次
:      11賽季：G13-G15，3連敗；G58-G62，5連敗；季後賽G19-G21，3連敗
:      12賽季：G9-G11，3連敗；季後賽G14-G16，3連敗
:      14賽季：G35-G37，3連敗；G56-G58，3連敗；季後賽G18-G20，3連敗
:      15賽季：G9-G12，4連敗；季後賽G18-G20，3連敗
:      17賽季：G15-G17，3連敗；G39-G41，3連敗；G66-G68，3連敗；
:              季後賽G14-G16，3連敗
:      18賽季：G5-G8，4連敗；G34-G36，3連敗；G40-G43，4連敗；
:              季後賽G19-G22，4連敗

James選取的是11~18，年齡是26~33歲。剛好是從熱火三王開始。
James在這個期間拿到2個MVP與3個冠軍，3個FMVP，
生涯的冠軍都是在這個期間(11~18)拿到的。


基本上選取的標準很一致，就是史上巨星的 "連續 7~8 年巔峰期" 帶隊表現。
而且選取的時段區間會涵蓋該位巨星拿到生涯大部份大榮譽的年份。

若有其它更公平的統計方式，再請板友分享出來討論。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.46.77.83 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1591239181.A.AFF.html
→ baigyatsh   : Jordan最有利的區段再把其他人放入說跟jordan一樣
→ HOlajuwon   : 樓上可以分享其他巨星最有利區間來討論。
→ baigyatsh   : 先射箭再畫靶沒意義啊
→ HOlajuwon   : 若有更公平的統計方式，還請你分享一下。
推 testid      : 也可以找球星在陣期間，球隊最久沒吃過三連敗的場次
→ baigyatsh   : 不然舉新人年 td magic 馬上拿fmvp其他人一比大多
→ baigyatsh   : 都渣 下這個結論不是很無聊嗎
→ PeterHenson : 原po不就舉證說改成其他年紀不是影響不大就是數字
→ PeterHenson : 更難看？ 到底有沒有看內文啊
→ testid      : 但這樣MJ一樣沒對手，棒球兩年扣掉算前三後三也一樣
→ HOlajuwon   : 請注意命題是 "連續 7~8 年巔峰期" 帶隊表現
→ HOlajuwon   : TD新人年拿FMVP？有嗎？
※ 編輯: HOlajuwon (114.46.77.83 臺灣), 06/04/2020 11:03:59
推 newtypeL9   : 各取巔峰八年，樣本數已經很大了，很多球星還強不
→ newtypeL9   : 到八年，原Po文中也有說明多取少取的區別
推 kurtc       : 一樓可以舉個更客觀的例子來比較 拿靶出來射一下
→ baigyatsh   : 不是各取巔峰八年啊 是取jordan最有利時間的連續幾
→ baigyatsh   : 年 而且中間jordan還有退休 也算連續
推 fibula      : 講這麼多不然你直接說怎樣取樣更好
→ baigyatsh   : 要比就該取各球星客製化的年度啊 如果大家都強八年
→ baigyatsh   :  就取戰績最好的八年 或都取數據最好的八年
推 newtypeL9   : 還有意見的話乾脆自己發一篇，把整個生涯都放進去
→ newtypeL9   : ，反正大家都知道MJ生涯初期的公牛很爛，一定蠻多
→ newtypeL9   : 三連敗的
推 gn0028526   : 這有什麼稀奇的嗎 魔術新人FMVP本來就常常被拿來講
→ gn0028526   : 是大概沒人辦得到的恐怖榮譽啊 還有其他什麼大學也
→ gn0028526   : 冠軍NBA也冠軍奧運也冠軍的 還有瓜那種奧運幾金的
→ gn0028526   : 還有一堆什麼姆斯東冠幾次的 還有一堆數據什麼
→ gn0028526   : 20+5+7之類的the 湊 哪個不是篩出來的
→ gn0028526   : 之前還有所謂賈霸第一 因為他大學成就更高的 那高中
→ gn0028526   : 跳級的連條件都不符合要不要臭幹
推 allen225    : 小丑硬要爭，講得超清楚了 還在那凹
推 pppli       : KOBE能把萬年強隊帶到這種地步 我也是服了
推 jesuskobe   : 阿就都是退役的.為何就不取整個完整生涯去比
推 jesuskobe   : 要取區間那改取年齡21-27這個區間喬丹三連敗就不少
→ jesuskobe   : 這樣還有什麼客觀的
推 nnyy2244tw  : 就一個紀錄而已 可以發那麼多篇文 是一個蠻難得的紀
→ nnyy2244tw  : 錄啦 但NBA最不缺的就是這種不大重要的紀錄 因為這
→ nnyy2244tw  : 種紀錄根本沒辦法證明什麼 這些歷史級的球星不會因
→ nnyy2244tw  : 為這個紀錄而改變任何東西
推 bluemei     : 原PO你何不PO一篇MJ菜鳥+巫師時期 這樣大家都開心
推 TOKYOLin    : 1樓是覺得承認喬神最強很難是嗎
→ baigyatsh   : 要比喬神最強用媒體投票不就結束了嗎
→ dct817      : 要講LBJ連續進總冠的紀錄,也是擷取一段時期來捧
→ dct817      : 每個歷史巨星都有權利選擇一段時期的驚人紀錄來提
→ dct817      : 為什麼到喬丹就反而要配合別人取什麼?
推 helloman    : 你可以直接挑一個光頭很爛同時其他人超強的時期來比
→ helloman    : 啊，有人阻止你？
→ steven24205 : 八年巔峰其實只打六年 這很喬丹
推 gn0028526   : 舉個例子 提kobe那個連續40分紀錄的時候 你有沒起乩
→ gn0028526   : 一般的說紅光頭有幾個得分王 篩這段出來捧有何意義?
→ gn0028526   : 比全生涯最準了不是???
推 WallaceWat  : 戰績是團隊成就..化學效應,沒有傷兵,氣氛良好的結果
推 huntai      : 第一篇用公牛奪冠年跟其他球星與MJ同歲數比的確有問
→ WallaceWat  : 像勇士無法三連霸..也是運氣不好,傷兵問題
→ huntai      : 題.這個紀錄的重點應該是連續無3連敗紀錄.....
→ WallaceWat  : 連霸除了實力,也很吃運氣的(Pip低薪長約也是助力)
→ huntai      : 看看MJ的626場與第二名Curry的314場無3連敗....
→ huntai      : 那個差距有點可怕....的確值得一提...只是被作者用
推 mjdrcb      : 低薪 除了最後一年喬丹也是拿低薪阿
→ huntai      : 同歲數模糊了焦點
→ huntai      : 3連霸吃意志力和團隊向心力更大,別甚麼都推給運氣
推 WallaceWat  : 80年代的喬丹其實很強~一點都不菜
推 newtypeL9   : 勇士5年3冠的第一冠也是運氣啊，怎麼來的就怎麼去
推 babu5656    : 當差距不多的時候，條件調來調去才有意義，當第二名
→ babu5656    : 看不到MJ車尾燈的情形，根本浪費時間
推 ks96021019  : 無聊的紀錄也能這麼多篇，喬丹的偉大還要你們吵？
→ ks96021019  : 要不要找沒二連敗的出來看