Re: [新聞] 評論黑人平權失言 國王主播請辭道歉以示負

[sbbk9t23 (selll)]

※ 引述《iamgay110 (showing)》之銘言：
:
: 聯邦監獄裡快一半的囚犯都是因為藥物被關的。
: https://www.bjs.gov/content/pub/pdf/p16_sum.pdf
: 美國投注在關囚犯上面上面的花費是百億千億美元在算的。
: 儘管目前研究來說，這項政策嚇阻的效果幾乎等於零。
: 問題來了，你說所有吸毒的人都公平的抓也就算了，
: 但是無論法律面還是執法面，war on drugs根本不是種族中立的。
: 我前面幾篇回復過，根據自陳式問卷，黑人白人使用非法藥物的比例一樣
: 但黑人因為藥物被關的比例約是白人的六倍。
: https://www.bjs.gov/content/pub/pdf/p11.pdf
: 甚至，黑人常用的crack，刑期是白人常用的古柯鹼的18倍 (曾經是一百倍)。
: https://shorturl.at/gjwFU
: 這些差別措施對黑人男性的直接影響又比女性更大
: 這些會造成什麼？
: 第一，  工作機會和累積財富。黑人被關得多又關得久，怎麼累積資產？
: 黑人同樣的資格，比起白人就已經求職不利了，有沒有前科影響又更大。
: 第二，  影響持續到下一代。黑人男性大量被關，黑人小孩當然多數單親。
: 單親的小孩，再加上薪資普遍偏低的黑人母親，當然繼續窮下去。
: 不只如此，母親工時長，小孩當然常常只能自己管自己。
: 必須自己管自己的小孩，根據研究就是偏差、輟學，甚至犯罪的溫床。
: 這也是為什麼John Wall會說他如果沒有籃球大概就變成罪犯了。
: 第三，  在美國青少年最常見的偏差行為叫作未成年性行為。
: 沒有家長的管教，再加上美國文化對性的想像，當然容易早早就發生性行為。
: 早早發生性行為又更容易造成下一代單親，就變成了持續複製惡化。
: 之前有人說自己住在美國，卻又提到用藥人如何他才不在意。
: 既然住在美國，怎麼會不知道美國人用藥的態度跟程度，和台灣是兩個世界？
: 50%的美國人一生中都有用過非法藥物，即使只算過去一個月內也有20%。
: 這比率搞不好比台灣吸菸的比率都要高，要檢討全美一半都得檢討了。
: 說明白一點，在美國非法藥物根本就是不能說只能做的正常。
: 但是這麼多人都在做的行為，就是會被系統性的拿來當作加深種族不平等的工具。
: 以上的內容，Michelle Alexander快被學術引用一萬次的書裡都有深入分析。
: https://www.amazon.com/New-Jim-Crow-Incarceration-Colorblindness/dp/1595586431
: 大致的結論就是war on drugs是換湯不換藥，但包裝更好的種族隔離政策。
: 看不了書或英文不好，Ethan Nadelmann在Ted Talk的演講是簡化版，有中文字幕。
: https://shorturl.at/bjEMP

原文恕刪

以我自己的經歷來說我認為美國是一個你不"嚴重"影響到別人生活,執法單位就不會鳥你
的地方,美國人沒那麼愛工作

我相信你提的用藥被抓比例的數據,但不知道有沒有說明是什麼情況下抓人的呢?

因為就我觀察到的來說我真的只有看過黑人在公車或是地鐵上大辣辣的捲大麻抽大麻或其
他毒品,可以想像在密閉車廂中那味道會多重多難聞

我也沒看過任何人敢對黑人說什麼不要抽之類的話,真的受不了大家就摸摸鼻子下一站換
車廂,有時候地鐵上會看到警犬,我相信警犬一定有聞到藥味(因為連我也聞到了)

但我從來沒看過警察會因為這樣抓過人,因為就像我說的要不是嚴重影響到他人,基本上沒
有人會鳥你在幹嘛

所以我很懷疑那些使用非法藥物被抓的要嘛是大量持有 販賣 或是做些危險行為引人注意
後被發現有吸取或持有毒品



白人黑人用藥比例差不多?我想是吧,但大部分人都不會那麼大辣辣在大眾空間使用阿
你如果在美國的話你一定也觀察得到黑人用藥的方式很顯著的跟其他族群不一樣吧?
明目張膽甚至配上暴力行為肯定會比較容易被盯上


我同情黑人在美國受到的遭遇 長期在社會底層肯定無形吸收了很多社會的怨氣
很多在美國的台灣人也很同情為黑人發聲  但很少台灣人真的敢在黑人區租房
甚至調查好哪邊是黑人區然後避開 把自己生活的同溫層完全跟黑人區隔離
真的覺得這樣要說服人滿沒說服力的 很像是自己在支持一件自己都不相信的事







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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 24.13.94.30 (美國)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1591410867.A.2B6.html
→ Navarro     : 最後一段邏輯堪憂
感謝指教 想表達的是對於爭取BLM 進而連暴動都要體諒的人大多沒有
第一線面對過來自黑人的威脅卻下意識的避開黑人威脅
在需要處裡暴動時又以最高博愛守則去要求處理第一線的人實在很難
讓人心服


推 q2825842    : 黑人的問題盤根錯節，有歷史因素導致的結構問題，
→ q2825842    : 而這些問題進一步加強他人主觀印象(甚至偏見)和黑
→ q2825842    : 人自己的偏差文化，這問題已經不是單一因素或短時
→ q2825842    : 間能解決的
→ q2825842    : 另外種族和性別其實在學術界是敏感議題(主要怕加強
→ q2825842    : 現實偏見和不平等)，很多學者沒法完全開誠佈公的討
→ q2825842    : 論
推 lhyjojo     : 人類都有危機意識，所以歧視和偏見是自保的反應
推 NLchu       : 讓這些鄉民被搶過一次就會改觀啦
→ diawboris   : 用藥物爛理由亂抓人根本是警察熟知的伎倆 加拿大
→ NLchu       : 事實是有錢的黑人跟沒錢的黑人根本兩個世界
→ diawboris   : 原住民比其他人都更常被以大麻抓起來(合法前)
→ diawboris   : 大麻在合法前就已經是隨處看的到聞的到了
※ 編輯: sbbk9t23 (24.13.94.30 美國), 06/06/2020 11:19:17
推 alexroc     : 避開社經地位低的區很正常啊
很正常 人的本能 但自己住安全的地方感覺世界充滿愛與和平
卻要求別人用處理治安好的區的處理法處理治安差的地方
就不太公道了
※ 編輯: sbbk9t23 (24.13.94.30 美國), 06/06/2020 11:24:05
推 aniji       : 乾 黑人區還不避 那真的是每天要念經拜佛
推 aniji       : 這次抗爭一堆黑人老鼠屎趁亂洗劫 超腦
推 cute101037  : 原來民主國家會自己搞死自己啊!!!我還以為民主以後
→ cute101037  : ，大家就會自己控制自己未來!!!!!!!!還以為民主自
→ cute101037  : 由是萬能的，沒想到菲律賓就算了，美國也那麼爛。
→ cute101037  : 老百姓素質才是民主的關鍵。
推 aniji       : 樓上是接受哪國公民教育覺得民主是萬能的
→ Navarro     : 感謝解釋。但不覺得支持BLM就得合理化暴動，無法體
噓 cute101037  : 避開社經地位差的地方很正常？乾脆說看不起社經地
→ cute101037  : 位差的更正常？？？？？這不是歧視什麼是歧視？？？
→ Navarro     : 諒前線。
→ cute101037  : 回樓樓上，台灣阿，台灣教導我民主自由掛在嘴邊，好
→ cute101037  : 像做什麼決定都是對的，比如人多的就可以叫人少的去
→ cute101037  : 跳太平洋，太平洋沒加蓋一樣。
推 aniji       : 我覺得你已經昇華到另一個次元惹
噓 DCR         : smh...
推 ejnfu       : 暴動就是豬隊友... 我覺得根本是不同群人
→ ejnfu       : 而且其實暴動也一堆白人在搶好嗎
推 aniji       : 真的 實在可恥 好好的訴求被模糊
推 aniji       : 我沒說白人沒搶啊 但今天在幫黑人發聲 你黑人不能克
→ aniji       : 制下嗎？
→ aniji       : 店家看到一堆黑人衝進店裡 他做何感想？只會樹敵
推 ejnfu       : 只能說很多美國人因為疫情悶太久了... 趁這波宣洩一
→ ejnfu       : 下
→ ejnfu       : 害到認真抗議的人
推 q2825842    : 尊重遊行示威的權利，更尊敬裡面自發阻止打搶暴徒
→ q2825842    : 的示威者，在行使權利同時也發揮公民自覺
推 ntu3121     : 哈哈哈大家身體都很誠實 我就不信姆咪如果要去美國
→ ntu3121     : 住不會注意要避開哪邊是高犯罪區
推 tn00371115  : 那篇文章很可惜 如果黑人50%以上吸毒 我就相信是種
→ tn00371115  : 族隔離 不然只是鬼扯
推 hernest01   : https://youtu.be/ZqK60iUXfpE
→ hernest01   : 當黑人社區被打劫的時候，BLM、主流媒體在哪裡？
→ Navarro     : BLM又不支持暴力打劫，你怎麼不問警察在哪裡？
→ Navarro     : 為了假鈔殺人面對真正暴徒又沒作為？
→ hernest01   : 警察都在downtown處理所謂的"和平抗議"了啊～
→ Navarro     : 噴噴辣椒水就好棒棒，你也真好哄。
→ hernest01   : 這些暴徒就是趁著市區抗議情況失控的時候
→ hernest01   : 到各個社區的商店打劫啊
→ Navarro     : 所以跟BLM有什麼關係？你這不就在模糊焦點？
→ hernest01   : 然後國民兵開始四處站崗，哇！這些土匪就消失了
→ hernest01   : 表面上說Black lives matter
→ hernest01   : 當黑人的就業生計受到威脅，這些四處募款的抗議者
→ hernest01   : 又為黑人社區的發展做了什麼？
→ Navarro     : 可不可以動動腦，或是自行了解過後在反駁？
→ Navarro     : 根本不想了解BLM在做什麼就不用浪費時間。
→ Navarro     : 你要一個訴求社會正義的組織為社區經濟、治安負責？
→ hernest01   : 那BLM開始搞運動之後，黑人社區的謀殺率有降低嗎？
→ Navarro     : BLM旨在降低謀殺率嗎？太鬧了吧。
→ Navarro     : BLM是不是還要為武漢病毒負責、為racist總統負責？
→ hernest01   : 又是social justice這種空泛的概念
→ hernest01   : 自從這個詞出現以後這個社會就越來越糟
→ hernest01   : 那BLM除了搗亂以外，到底能幹嘛？
→ Navarro     : 你沒概念不代表其他人沒概念。
→ Navarro     : 你除了展現你的無知是否有任何有意義的發言？
→ hernest01   : 不然你跟我解釋一下BLM搞運動7年，美國有進步嗎？
→ Navarro     : 老實說有你這種人所以不會，但不代表BLM沒意義。
→ hernest01   : 如果搞了7年只有50%政治傾向相近的人相信那套東西
→ hernest01   : 那還不是什麼都沒變
→ Navarro     : 你才知道無知造成的阻力有多大
→ Navarro     : 黑人的無力就是無知造成的殘忍
→ hernest01   : 什麼無知？一般人都是要過生活的
→ hernest01   : 大家顧好自己飯碗才有能力去關心別的事情
→ hernest01   : 今天有人飯碗被砸，街上那群人卻事不關己
→ hernest01   : 你覺得會有什麼結果？
→ iamgay110   : 那麼今天黑人系統性的被殺害被剝削其他人卻事不關己
→ iamgay110   : 你又覺得會有什麼結果?
→ iamgay110   : 事情是一件一件發生的,你講的好像沒事就在抗議一樣
→ Navarro     : 他花兩分鐘做功課就不會說一堆可笑的話。
→ noftej      : 這其實是個很好的範例為什麼種族歧視的人都覺得自己
→ noftej      : 沒有歧視，然後講出一些自己覺得客觀公正事實上卻充
→ noftej      : 滿無知跟歧視而不自知。最諷刺的就是很多人對於暴
→ noftej      : 動的憤怒反而遠大於一個人無緣無故被警察當街壓住
→ noftej      : 窒息而死的憤怒......
→ noftej      : https://youtu.be/3j2Pb0YwVH8
→ noftej      : 南方公園有演過 這段I don’t get it 真的是一語道
→ noftej      : 破
→ noftej      : https://youtu.be/IlL05Qto8mM
→ noftej      : https://youtu.be/IlL05Qto8mM
→ noftej      : Trevor Noah這也解釋的很好
推 banbanzon   : 歐郎不改變結構 講再多BLM都沒屁用 北北華人一樣被
→ banbanzon   : 74被排擠 過得卻比大多數歐郎好?
→ banbanzon   : 犯罪率比歐郎低 教育水平比歐郎高 平均收入比歐郎多
→ banbanzon   : 一直搞治標 卻不治本 那永遠治不完 歐郎94難翻身
推 banbanzon   : 歐郎難翻身 走歪路的比率就高 犯罪率就高 執法被針
→ banbanzon   : 對性也高 如同開改裝車的刺青8+9 被警察攔檢的比率
→ banbanzon   : 肯定比肥宅高
→ djching     : 打破結構性歧視是能幫助黑人社區減少犯罪率的方式
→ djching     : 之一
推 ejnfu       : 華人一堆技術移民本身在母國就中產以上了，這樣比也
→ ejnfu       : 不對
推 oplz        : https://youtu.be/lJFqvRwOiis