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每當討論到2010年的總冠軍賽時 我經常看到有一堆人出來說 該年Kobe不配拿FMVP 偷了Gasol的FVMP之類的言論 因為Kobe進階數據被Gasol全面壓制 2010年總冠軍賽進階數據 TS% Ortg Drtg GmSc USG% Kobe 52.8% 108 99 18.7 35.6% Gasol 55.6% 122 101 18.6 21.0% 放眼望去,Kobe在球權遠多於Gasol之下 四項進階數據僅贏兩項,是不太理想 但說真的,即便是Gasol贏的真實名中率TS% 也才2.8%而已,並不是5% 而且按照同樣標準 那麼2005年的FMVP是否也有爭議? 2005年總冠軍賽進階數據 TS% Ortg Drtg GmSc USG% Duncan 47.1% 103 100 15.9 30.0% Ginobili 63.6% 117 104 14.1 25.1% 要知道,2005年的總冠軍賽 Duncan在球權更多之下 四項進階數據也是贏兩項而已 然後他的真實命中率,不光是慘輸Ginobili高達16.5% 甚至還是史上唯一 真實命中率低於50%的FMVP 詳見此文 http://www.ballgametime.com/news/8527.html 明明和2010年是類似的情況 我卻比較少看到有人說 2005年的FMVP給錯球員了 我們會不會對Kobe 太過不公平了一點? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 99.76.231.202 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1591752574.A.E6D.html
ksk0516 : 有高狼的味道06/10 09:31
他是誰呀~~
MaroonSheran: 真的有點不公平 決定了 一次酸兩家偷fmvp06/10 09:32
kbty245 : 他們兩個都是對手的頭號防守重點,基本上對面的防守06/10 09:35
kbty245 : 資源有很大一部分都堆積在他倆身上。數據無法反映出06/10 09:35
kbty245 : 他們兩個吸引了多少防守讓其他人得到空檔的機會06/10 09:35
kbty245 : TD和Kobe遭受的防守壓力跟鬼切和Gasol根本不一樣06/10 09:37
harrybbs : OK 兩個大倫哥(蓋章06/10 09:38
linyi781227 : 其實你就直接說出你心目中的想法:TD不配成為FMVP也06/10 09:39
linyi781227 : 不配列入偉大球員不就好了?06/10 09:39
Duncan怎麼可能不是偉大球員? 我這篇的重點明明就是想質疑雙重標準
kuiyy : 其實GmSc還算是整體考量的效率值了 TD相對贏比較多06/10 09:39
kuiyy : 球權差距也不大 又是球隊第一主將 不覺得有太大爭議06/10 09:40
linyi781227 : 你過去的文不就是覺得TD一點也不偉大嗎?那幹嘛拿06/10 09:40
linyi781227 : 其他球員當擋箭牌?06/10 09:40
linyi781227 : 先說我不是TD迷免得被你貼標籤XD06/10 09:40
stocktonty : 重點在於最關鍵第七戰命中率2成5這FMVP?06/10 09:42
Duncan第七戰也只有10/27的命中率 他可是主打禁區的球員耶 內線球員命中率37%說不過去
Dogss : 那15年咖哩的fmvp怎麼說06/10 09:42
Curry明顯更應該獲獎,毫無疑問
linyi781227 : 身為超賽迷我一點也不覺得Kobe那年沒資格拿FMVP 06/10 09:42
linyi781227 : 同樣的我也不覺得TD沒資格拿FMVP 06/10 09:43
所以你很好啊 至少你標準完全一致
kuiyy : Kobe USG%多14.6% 效率值+0.1 TD4.9%效率值+1.806/10 09:43
kuiyy : 這兩年放在一起比較 我是覺得滿勉強的06/10 09:43
你怎麼不說 Duncan真實命中率是史上唯一低於五成 還慘輸隊友Ginobili Kobe的有過五成,且僅是小輸隊友Gasol
stocktonty : 怎麼樣都不會覺得命中率兩成五的人是獲勝功臣吧06/10 09:44
按照你這個邏輯 命中率三成七的禁區球員也不該是獲勝功臣
Edison1174 : Curry: 小AI偷了我一個FMVP 沒人幫我抱不平.....06/10 09:45
我就幫Curry抱不平啊 小AI那35.7%的罰球命中率拿什麼FMVP 而且得分又不多,多是在外線等球
Kidd0502 : fmvp的投票標準真的有問題06/10 09:46
Kidd0502 : 照那標準curry應該有fMVP06/10 09:46
Kidd0502 : 結果只是投票的人想投誰就投誰06/10 09:46
Kidd0502 : 沒有一個標準06/10 09:46
kuiyy : 不是阿 籃球又不是只看真實命中率 都有整體考量的06/10 09:47
er4488 : 我還是要一直說,USG%代表的不是單純的球權的多寡06/10 09:47
kuiyy : 效率值了 為什麼要糾結在真實命中率上?06/10 09:48
因為Duncan的真實命中率 創下史上最慘的紀錄 更不用說他第五戰第四節連續六罰搞砸 差點讓比賽輸球
er4488 : 因為他只代表了終結球隊出手次數的比例,其他傳球06/10 09:48
Sadan : Duncan防守端非常有影響力06/10 09:48
同理,Kobe也要主防塞隊進攻發動機Rondo 還有神射手Allen
er4488 : 盤球、持球率等等都不看,這不單單只是指球權占用率06/10 09:48
b91314403 : 同意原po,一直以來我也覺得怎麼鄉民都說kobe偷了ga06/10 09:49
b91314403 : sol的Fmvp,其實05年鄧肯也是...06/10 09:49
b91314403 : 不過大家就會開始扯防守強度啊、或是其他明明就非主06/10 09:51
b91314403 : 流指標來佐證鄧肯值得拿....XD06/10 09:51
stocktonty : 想強調A比B更偷 但不能代表B就不偷啊06/10 09:52
我能認同Duncan和Kobe都偷了FMVP 但我不認同Duncan沒偷,Kobe有偷 這是一個標準要一致 對雙方公平的原則
OyAlbert : 老大才有戰點啊,叮噹肯公務員沒什麼戰點 06/10 09:52
stocktonty : 強調A比B闖紅燈闖更大 不代表B就沒闖紅燈06/10 09:53
b91314403 : 其實很多鄉民都說不能只看某個指標,可是在抨擊kobe06/10 09:53
b91314403 : 卻又愛扯per值啊、gmsc值啊,來強調kobe不配...超06/10 09:53
b91314403 : 妙的06/10 09:53
stocktonty : 2005那年我也記得有新聞質疑過馬妞更該拿06/10 09:54
w9 : 某S是不是搞錯這篇原PO的點  06/10 09:54
alex53001 : 這篇合理啊 原po也提數據佐證 應相同標準檢視 06/10 09:55
沒錯,這是公平 做人最基本的原則
Liaocavalier: 警察 你看啦! 又不是只有我違停的概念......06/10 09:55
Liaocavalier: TD 2+3 =5 一座有爭議,Kobe光1+2就有2個 當然戰翻06/10 09:57
Duncan他2002年的MVP 其實很多外媒在質疑的 雖然我認為2002年的Duncan 和2008年的Kobe都應該獲獎就是
hans0913 : 馬刺迷樂見Manu也拿fmvp06/10 09:58
plan1 : 2015根本不準 我覺得是nike在打壓UA 之後Durant直06/10 09:58
plan1 : 接加入勇士 UA價值直接砍半 根本沒有理由給小AI 就06/10 09:58
plan1 : 像不會把2002湖人對國王系列賽給Horry一樣06/10 09:58
stocktonty : 這種人有很多嗎??大部分是沒啥人管2005誰拿吧XDDDDD06/10 09:59
TAWON : 身為次迷 Manu拿也合情合理06/10 09:59
TAWON : 但TD在系列戰面對的也是歷史上禁區防守前幾名的06/10 10:00
t340081231 : 結論:兩個都偷 06/10 10:00
changyiyao : 籃球不是只有進攻能貢獻,還有「防守」。 06/10 10:00
stocktonty : 重點在於覺得TD沒偷KOBE有偷的人 這種人有很多嗎?? 06/10 10:01
stocktonty : 有多到你需要特地發一篇文來正視聽嗎XD 06/10 10:02
stocktonty : 事實上應該是覺得兩個都球隊招牌本來就該拿最多吧 06/10 10:02
b91314403 : 其實蠻多的.... 06/10 10:02
dragonjj : 馬刺迷一直都有爭論2005年FMVP應該是菜單阿!06/10 10:03
b91314403 : 至少只要扯到Fmvp,底下一定會出現kobe偷了gasol,06/10 10:04
b91314403 : 但是卻很少看到說鄧肯偷了manu的FMVP 06/10 10:04
stocktonty : 很少看到不是因為不覺得而是沒人在乎啊XDDDDDDDDDDD 06/10 10:04
bj6vup : 就沒人敢嘴馬刺跟TD啊06/10 10:06
stocktonty : 因為馬妞多那一個頭銜 他數據也無法用來放在歷史級06/10 10:06
kuiyy : 要說Gasol跟Manu也配得上FMVP當然可以 說偷就超過了06/10 10:06
沒錯,所以你也是一個 標準有一致的人,很好~~~~
stocktonty : TD少那個FMVP 也不會有其他大前鋒冠軍超過他啊06/10 10:06
stocktonty : 比的位置就不一樣 所以頭銜怎麼拿的就有差 06/10 10:08
steven4882 : 很多啊 有疑問嗎 06/10 10:08
Kof0168 : 場上有很多影響不是數據就能體現的 06/10 10:08
Ommmmmmmmmm : 結論就是本版本來就一堆雙標仔 不用苦口婆心了06/10 10:09
Kof0168 : GASOL數據上比較好看不代表他影響力比較大 06/10 10:09
poolknight : 一堆看數字在選mvp的 06/10 10:10
b91314403 : 怎麼又開始扯其他的呢?XDDD 06/10 10:10
b91314403 : 明明就在強調蠻多人雙標的,還在扯其他的 06/10 10:10
sam86716 : 數據很多時候不能體現場上的宰制力 06/10 10:11
b91314403 : 就蠻多科酸喜歡強調kobe數據不佳不配拿fmvp,但提 06/10 10:12
b91314403 : 到鄧肯就扯一些影響力blabla... 06/10 10:12
Gief : 我是主將該拿FMVP派的 在數據沒有差很多的情況下 當 06/10 10:15
Gief : 然是主將該拿FMVP 受到的防守待遇差太多了 而且影響 06/10 10:15
Gief : 全隊攻勢的能力也有差06/10 10:16
love1500274 : 2 06/10 10:16
roger2623900: 數據就比較直觀啊 要評價一定會參考數據吧? 06/10 10:16
pounil : 好了啦 這ID 06/10 10:17
sgps : 好像很多鄉民沒搞懂 原po重點就是不要雙標 沒了 你 06/10 10:17
sgps : 愛說TD也偷 或說兩個都沒偷 都行 要說TD 沒偷Kobe有06/10 10:17
sgps : 偷 就該像原po拿出數據證明 不要鬼打牆06/10 10:17
stocktonty : 那小AI也應該一起列出來啊 不要雙標 06/10 10:19
我不是已經幫Curry抱不平了嗎?
cblade : 你少放15年小AI 06/10 10:20
※ 編輯: lwy012018 (172.58.31.193 美國), 06/10/2020 10:20:13
Liaocavalier: 2002年 TD場均25分 Kidd 14分,以前很愛看 得分 這 06/10 10:20
Liaocavalier: 種數據,沒滿15分 給TD根本不意外吧 = =? 06/10 10:20
https://reurl.cc/qd4ynN http://www.espn.com/page2/s/list/MVPcontroversy.html https://www.wearebasket.net/controversial-mvps-in-the-nbas-history/ https://reurl.cc/g7p9eX 自己慢慢看吧
Liaocavalier: 不過Kidd當然也值得,再過5年結果可能會不一樣,但 06/10 10:21
Liaocavalier: 真要說 根本還不到偷 (西區58勝.東區52勝 06/10 10:21
Parazicecum : 沒雙重標準啊 05年的FMVP是真的很有爭議 當年就很多 06/10 10:22
Gief : 02年MVP本來就競爭得很激烈了 是誰拿都不意外的狀況 06/10 10:22
Parazicecum : 人覺得該給Manu了 06/10 10:22
hydeless : 這世界有種東西叫防守06/10 10:22
youngluke : 只有湖人有人氣有人吵啦 馬刺本來就隨便 06/10 10:23
KobeGeorge : fmvp是看整個冠軍賽 不是只看第七戰06/10 10:23
TAWON : Curry的概念相同嗎?小AI在防守端的影響力>>Curry吧 06/10 10:23
Parazicecum : 我懷疑推文護航說05年FMVP沒爭議的 05年其實根本沒 06/10 10:23
Liaocavalier: 就跟我不覺得 2011年Rose 有偷一樣06/10 10:23
KobeGeorge : 只看第七戰是覺得前六戰都不重要?06/10 10:23
Parazicecum : 看NBA 不然當年很多人替Manu抱不平的06/10 10:24
TAWON : 要捧的時候不會有馬刺,要拉人墊背馬刺絕對有一角06/10 10:24
Parazicecum : 05年是盾跟盾的對決 Duncan的防守固然重要 但當初06/10 10:25
stocktonty : 推文裡面我看到的也都是主張馬妞可以拿的居多啊 06/10 10:25
Parazicecum : Manu突破活塞的防守才是馬刺奪冠最關鍵的原因06/10 10:25
stocktonty : 會認為招牌球星該拿的就都會認為老大TD該拿吧06/10 10:28
※ 編輯: lwy012018 (172.58.31.193 美國), 06/10/2020 10:29:22
ztdxqa : Manu真的該拿 三巨頭就差他一個沒拿 我覺得有點遺憾06/10 10:30
ztdxqa : TD根本不差那一個 Kobe那年就是Gasol該拿 毫無疑問06/10 10:30
LVE : 大家真的不認識這位鄉民啊?討論的很熱烈。專門挑馬 06/10 10:31
LVE : 刺和TD在聊的 06/10 10:31
stocktonty : 結論其實是你想說 為什麼TD酸比科黑少那麼多? 可惡! 06/10 10:31
PeterHenson : 去翻考古文 05年刺迷也一堆覺得該給manu阿 06/10 10:31
ztdxqa : 不過這兩個都沒有Curry沒拿來得讓人驚訝 06/10 10:32
stocktonty : 明明05TD也應該拿出來鞭不公平 為什麼大家只酸老大! 06/10 10:32
TAWON : 專挑也沒什麼 前10大球星拿來挑毛病很正常的 06/10 10:33
tatata : 主將被嚴防到副手有空檔發威 結果副手拿FMVP 06/10 10:33
k7202001 : 我覺得那年真的是該給Manu 06/10 10:35
ztdxqa : Manu那年貢獻度遠遠大於小AI拿FMVP的貢獻度 06/10 10:35
k7202001 : 有看比賽就知道 TD拿球被雙蛙守 佔不到便宜 06/10 10:36
Aggro : 那年其實也蠻多人講的 但當時還是流行給一哥吧06/10 10:36
stocktonty : 那年打完G6就有媒體在討論若馬刺奪冠該給馬妞還是TD 06/10 10:36
SupHateSpurs: 那年TD拿球就是打鐵 Manu拿球就是進球 差別很大06/10 10:37
KBchen : 老人全部都有看完這兩個系列 FMVP真的不是看數據給 06/10 10:38
yellowbooky : 一次戰Kobe和白的發亮的TD, 強 06/10 10:38
KBchen : 小AI那年影響力真的很大 有看比賽就知道 06/10 10:39
KBchen : FMVP很快就要決定 系列戰結束當下的感受才是主因 06/10 10:40
Liaocavalier: 15 第4戰小ai 拉上先發,戰局馬上逆轉 有看比賽嗎? 06/10 10:43
後面三戰Curry大爆發,是更大關鍵 ※ 編輯: lwy012018 (172.58.31.193 美國), 06/10/2020 10:45:03
mib999888 : 合理 兩位FMVP實至名歸 06/10 10:46
wayne77925 : 好了啦部長 也不想想TD扛的是活塞雙蛙 06/10 10:46
Liaocavalier: 一個守Delly (3戰後 腳還脫水拉傷) 一個守大概佔4 06/10 10:47
Liaocavalier: 0%進攻比例的LBJ,這影響力跟印象分數真的差太多 06/10 10:47
Gief : 小AI比較像X-factor 而不是最有影響力與貢獻者 很簡 06/10 10:57
Gief : 單一個想法 你15勇沒有小AI還是能與騎士一戰 沒Curr 06/10 10:57
Gief : y的話則根本不用玩了 06/10 10:58
Liaocavalier: 沒小ai守住LBJ 也一樣會輸 講這個好笑 06/10 11:02
steven4882 : 要看數據給最有爭議的一定是小AI,curry也真的慘通 06/10 11:02
steven4882 : 常fmvp都有星度加成 06/10 11:02
allenblack : 不給咖哩真的不懂 隊伍核心+MVP 06/10 11:06
kobebbs : 跟數據人認真,就跟鍵盤車手教你如何開車一樣! 06/10 11:08
Liaocavalier: https://i.imgur.com/LLe86tk.jpg 06/10 11:08
Liaocavalier: ↑↑ 勇迷最愛看的+/- 值來了! 06/10 11:08
Liaocavalier: https://i.imgur.com/vq06Iky.jpg 06/10 11:09
Liaocavalier: 小ai 7票 LBJ 4票,沒人投給一哥Curry真的慘... 06/10 11:10
Aggro : 一票都沒有真的很慘 就算是印象派 這印象也爛爆... 06/10 11:11
tvbstim : 有啥衝突的? 兩個都有爭議啊 兩個都名不符實 06/10 11:11
Liaocavalier: 當年風向是打到第7戰給LBJ 6戰結束就給守住LBJ的人 06/10 11:11
Xing97302 : 題外話 那幾年kobe對超賽都是主守PP吧 06/10 11:13
gn02355346yi: 不是啊 講ai沒守住Lbj也是你們講 統一一下好嗎 06/10 11:14
MaroonSheran: 投票制,得0票的粉說 得7票的偷了本屬於他的獎 06/10 11:15
Liaocavalier: 小ai 在場上 LBJ 38% 沒在場上44%,明顯有守住吧 06/10 11:17
hayoyo : 數據不是絕對啊 06/10 11:18
stocktonty : 姆咪邏輯是分開來看的 要誇姆斯時小AI防守根本是屁 06/10 11:21
stocktonty : 要酸咖哩FMVP時 小AI就是限制姆斯的關鍵人物 06/10 11:22
stocktonty : 就像要酸勇士整隊跟KD時 KT 嘴綠都是星 KD抱腿 06/10 11:23
kutkin : 反正就是要扯TD 06/10 11:24
stocktonty : KT 嘴綠 拿高薪時候 又會變成角色球員哪值什麼高薪 06/10 11:24
kbty245 : 小AI在最後3戰的進球有96.3%是空檔,可以想想為什麼 06/10 11:25
Liaocavalier: 很哭欸 XD 投票給小AI的人都是姆迷就是了? 06/10 11:27
sx4152 : 死者為大 06/10 11:27
Dogss : 小AI只能算奇兵 同樣邏輯13年fmvp要不要給雷槍?因 06/10 11:27
Dogss : 為他射了那一顆三分戰局逆轉了? 笑死 06/10 11:27
NIKOGAKU : 主戰場是TD KB 推文又轉移到勇騎了 厲害 06/10 11:28
s891234 : Manu迷表示希望給Manu,Gasol隨意 06/10 11:29
kbty245 : 另外Iggy在場上不代表就全部是他守LBJ,小AI的登場 06/10 11:30
kbty245 : 很大一部分都是搭配死亡五小的,而這套陣容本來就是 06/10 11:30
kbty245 : 勇士防守最強的陣容 06/10 11:30
Liaocavalier: 反正那年沒LBJ. 肯定是CURRY拿 fmvp,在沒有LBJ的 06/10 11:30
Liaocavalier: 平行宇宙,也許Curry 早就 73勝奪冠+3fmvp+3連霸也 06/10 11:30
Liaocavalier: 說不定! 06/10 11:30
Liaocavalier: 現在早該是 跟MJ討論 誰是歷史第1人的程度,講認真 06/10 11:31
micbrimac : 酸民故意不講第七戰Kobe抓了十幾個籃板 06/10 11:32
TAWON : 撇除KD KT才是真大腿 苦工他幹 逆風他扛 06/10 11:32
JerianGrant : 球隊一哥都有 buff 精神力+50%, 結案。 06/10 11:33
coolmark01 : 守住LBJ拿FMVP毫無懸念,別忘了那年老詹單核還能小 06/10 11:33
coolmark01 : 贏健康勇士 06/10 11:33
PeterHenson : 好好笑 這篇帶05年的討論 結果歪成勇騎大戰 06/10 11:34
jinzhu : 一堆雙標仔 06/10 11:34
Dogss : 只要守住LBJ拿FMVP毫無懸念?所以只要守住LBJ 。自 06/10 11:36
Dogss : 己的分數就會自動進來?邏輯? 06/10 11:36
david119327 : 啊小AI不就也有爭議 啊PP不就也有可能爭議FMVP比常 06/10 11:37
david119327 : 規MVP還注重更多類似精神層面的分數啊 要討論到球權 06/10 11:37
david119327 : 分配上的表現去年VV我覺得也蠻少的啊 為啥是可愛拿 06/10 11:37
david119327 : ? 06/10 11:37
NatsuoCat : 原po就在說某些人雙標,雙標仔又一直跳針是哪招 06/10 11:38
ak472222 : 因為TD就是神 不能嘴的 會被出征 06/10 11:39
PeterHenson : 我覺得08年李阿炮跟KG印象也很深阿 怎麼沒人說偷 06/10 11:40
PeterHenson : (誤 06/10 11:40
wagner : 2010 fmvp 命中率史上最低耶 06/10 11:41
sicao : 遠多於xx之下 看不太懂... 06/10 11:42
yobi : TD當時也有爭議啊 06/10 11:43
denny091883 : 這版就是低能雙標仔一堆啊 跟他們解釋是在浪費時間 06/10 11:44
zihao0422 : 05那時記得也是有說該給鬼切 06/10 11:47
pongbao : 柯黑這麼多認真不完 06/10 11:47
Aggro : 其實KL那次開始 就被說風向開始轉給傑出副將也成 06/10 11:50
Aggro : 不然以前機乎都是直接給帳面上的一哥 06/10 11:50
louisnight : 的確 而且鬼切面對鐵血防守活塞 06/10 11:51
Aggro : 即便是之前的TP 當時地位也不低 06/10 11:51
kobe760903 : 那每年fmvp就用數據算就好了 不用投票 06/10 11:56
sbflight : 合理文 06/10 11:57
kinasem : 2005年TD拿大家蠻錯愕的,尤其當年的太陽之戰,基 06/10 11:58
kinasem : 本上就是TD欠他1個FMVP沒錯 06/10 11:58
aimjvc : 2005當然更是爭議 06/10 11:59
micbrimac : 08年我也覺得該給KG阿 06/10 12:01
XiaoAnn : 酸酸雙重標準又不是一天兩天的事了 06/10 12:02
baigyatsh : 要講防守要不要看看 ray allen 跟 kg總冠數據 06/10 12:02
micbrimac : KG會輸給PP 就是血不夠綠阿XDD 06/10 12:03
nin64 : 太陽之戰跟FMVP沒關係吧 06/10 12:06
wallaceboy : 2005年 馬刺一堆偏袒哨 06/10 12:07
RAY1203 : TD面對的內線是雙蛙,三分也少,根本內線陣地戰 06/10 12:11
cv120345 : 跟科黑談論雙標還是算了吧 06/10 12:14
ADavisBest : 主要是馬刺沒人討論吧 06/10 12:17
louise13 : 噓kbty245偷渡概念,TD是有吸對方的防守資源啦, 06/10 12:19
louise13 : kobe明明是被大家放投一對一,吃個鳥防守資源 06/10 12:20
cil56796 : 事實就是小AI的確值得拿這FMVP 柯粉不願接受這事實 06/10 12:20
cil56796 : 而已XD 再扯下去NIKE陰謀論這種低能說法也要出來囉 06/10 12:20
cil56796 : 嘻嘻 06/10 12:20
rojjujj : TD低調偷以為沒人發現,還好有你 06/10 12:20
h129875230 : 2010 kobe還是負責單打的 而且也是全票 不太懂爭議 06/10 12:22
h129875230 : 在哪 06/10 12:22
louise13 : kobe哪一年不是負責單打? 06/10 12:23
k7202001 : 記得那時候第四節就是 趴車運球過半場 傳給背框TD 06/10 12:23
k7202001 : 然後TD也不攻 拖到進攻時間剩10秒開始單打 頂不進 06/10 12:23
k7202001 : 去最後打鐵無限loop 但Manu一上整個進攻就活起來了 06/10 12:23
k7202001 : 各種撕裂防線 06/10 12:23
DwyaneWade : 這不是反鄧大將軍嗎? 06/10 12:24
k7202001 : TD效率最高的得分方式反而是二波籃板的補進 06/10 12:25
joefaq : 打星號啊 06/10 12:25
kbty245 : https://youtu.be/Pksy5WiDDJk 06/10 12:28
kbty245 : 你要不要先滾去看個比賽再來說我偷換概念啊? 06/10 12:29
shiyuu : 好喜歡部長稱讚TD的文,可以寫一篇TD的dpoy被偷的亡 06/10 12:31
BrahmaBull36: 1 on 1放投?連08 10賽爾提克的KOBE RULES都不知道啊 06/10 12:33
Liaocavalier: 因為TD扣完2+2= 4 還是很戰不贏 Kobe扣完1+0 戰翻! 06/10 12:33
freijaking : 當年不少人說,但僅看帳面數據搭配牌子,沒看到有人 06/10 12:39
freijaking : 放進階數字 06/10 12:39
zlzooq : 天才小釣手 釣出四面八方的迷迷 06/10 12:47
sengoddard : 05年沒給Manu本來就有在討論什麼,不是你沒看到就是 06/10 12:47
sengoddard : 沒有。 06/10 12:47
hohoman : 前扣吧!1999年再加回即可,TD還是和大多榜單歷史前 06/10 12:51
hohoman : 十的球星相比吧! 06/10 12:51
hohoman : 全扣都扣,要你不扣TD的FMVP也不太可能 06/10 12:53
Timba : 水啦! 又可以觀戰 06/10 12:54
PeterHenson : 部長掰 06/10 12:56
mypenisgood : 00年代整個馬刺我只愛鬼禿 06/10 12:58
SpursTony09 : fangbr homechen1990 lebronlon nba3027 如今安在哉 06/10 12:59
SpursTony09 : ! 06/10 12:59
BrahmaBull36: 這篇再噓一次就又可以累計了 真可惜 06/10 13:00
AnnHeeYung77: 這版雙標意外嗎XD 06/10 13:03
nowayout8899: 整篇不知道在討論什麼?不知道FMVP是怎麼選的嗎?如 06/10 13:04
nowayout8899: 果只要看數據以後就比賽打完電腦數據跑一跑,找數 06/10 13:04
nowayout8899: 據最好的就好啦,投票幹嘛?沒發現每次選舉都不一定 06/10 13:04
nowayout8899: 是有能力的當選嗎? 06/10 13:04
asony : 你確定2005石佛的持球機會真的有這麼大? 06/10 13:08
shin30 : 好了啦 都是偷這樣滿意了嗎? 誰比較偷明眼人都看 06/10 13:13
shin30 : 得出來 06/10 13:13
awheaton311 : 風向就是詹迷一直帶啊 15fmvp 16 green事後補t 06/10 13:14
PizzaKK : 說真的 那兩年真的是靠甲獸 看看後面配的水或 06/10 13:15
yjo70353 : kobe遭受的防守壓力會跟Gasol一樣嗎?進階數據終究 06/10 13:18
yjo70353 : 只是數據 06/10 13:18
wurenben : 05年你唸得出跟TD搭配對抗活塞雙蛙的大白個名字嗎? 06/10 13:19
poet1112 : 因為髒刺酸不得 06/10 13:19
yjo70353 : 如果用數據就能衡量一切 那大家刷數據就好啦 這樣會 06/10 13:21
yjo70353 : 贏球才怪 06/10 13:21
GaiBanHarden: 老大神偷 MVP FMVP都偷 不然粉絲怎麼辦 06/10 13:29
windrain0317: 那個,0405搭TD是Nazr啦,不是大白個 06/10 13:30
mightymouse : Nestrovic,不知道有沒有拼錯,其實他蠻好用的 06/10 13:37
dannywhat : 事實就是純數據比較有盲點 06/10 13:44
aa12238382 : 你就想噴TD而以可以直說.誰不知道KB愛持球? 06/10 13:46
bigaltis01 : 推 刺迷雙標不意外 06/10 13:47
FSGuitar : 真正被偷FMVP的只有一個 Curry 根本莫名其妙 06/10 14:02
FSGuitar : KOBE遭遇的對待和Gasol差那麼多 如果你只看數據 06/10 14:03
FSGuitar : 自然就會得到這種結果 KB 最終戰確實表現不好 06/10 14:04
FSGuitar : 但明明冠軍賽是七場 就只挑一場說他不夠格 有比較 06/10 14:04
FSGuitar : 公平嗎? 06/10 14:04
sublimate : 你看吵哪個比較有話題,當然大家都往那個風向走 06/10 14:07
arubis : 不要消費 06/10 14:07
njunju : Curry 2015打得一點也不像FMVP 沒FMVP不意外 06/10 14:19
njunju : 2018還勉強有點機會說嘴 2015只會讓大家笑 06/10 14:20
JimmyBlue : 照你的論點就好比代打一次打出一支安打的打者貢獻度 06/10 14:23
JimmyBlue : 勝過整季先發打擊率4成的打者,因為100% > 40%... 06/10 14:23
JimmyBlue : 為什麼USG%高反而變成負面因素了呢?? (笑) 06/10 14:24
issatomi : 雙標刺黑智商不高能理解 06/10 14:31
ptt821105 : CurryFMVP被搞掉 柯黑還硬要提 可憐哪 06/10 14:34
noftej : 嗯嗯小AI把LBJ守到35.8/13.3/8.8..... 06/10 14:51
graphict : 鴿子終於飛到到了嗎.....當年已經吵過好幾輪了耶, 06/10 14:55
graphict : 啊!已經水桶了喔 06/10 14:55
graphict : 不過TD第七戰第四節強攻禁區的表現,讓馬刺拿下冠 06/10 14:57
graphict : 軍,才有今天吵MVP的話題 06/10 14:57
greprep : 沒考慮防守嗎 06/10 15:14
imjeffreylee: Duncan對團隊防守帶來多大效益?Kobe? 06/10 15:18
WallaceWat : TD的確是偷了FMVP~沒錯啊 06/10 15:33
WilMyers : Kobe根本神偷,爽賺冠軍戒指+FMVP 06/10 16:00
Chenpingyaya: 一堆人都比評選委員還厲害,佩服。 06/10 16:16
ayabf : 看某人一直幫小ai護航真的很好笑,要說重要度,勇士 06/10 16:18
ayabf : 沒Curry那年絕對沒冠軍啦 06/10 16:18
a034506618 : 沒curry我看連西冠都沒有 06/10 16:41
aska521 : 牌子夠大你敢嘴 06/10 16:46
BeanBryant : 這篇文章引戰意味很濃(稱讚) 06/10 16:57
yckuoo : 很多人只看數據 然而場上真實情況不是數據能夠完全 06/10 17:13
yckuoo : 展現的 06/10 17:13
tdceo : 沒有比2015fmvp扯的 06/10 17:37
dixieland999: 球隊頭牌球星沒有FMVP計分加權的也只有Curry了XD 06/10 17:44
Childishan : 那是因為要酸老大吧 06/10 18:06
j003862001 : 那麼多年的FMVP有爭議 就表示現行遴選制度不夠完善 06/10 18:23
littlebonnie: 對泥哥更生人比較嚴格是人之常情啊 06/10 18:24
r05066 : td如果05沒拿的話,14年可能就不是可愛了 06/10 18:38
rojjujj : 雖然我勇酸 但我覺得小AI也偷很大 06/10 18:38
cil56796 : 笑死一堆柯粉不願面對現實 可憐哪 06/10 19:35
ponguy : 趁KB過世一直洗白的柯粉還不會醒 06/10 19:42
Bilison : 紀念一下部長 06/10 19:57
ChaosK : 說偷其實太過了啦,TD,Manu,Kobe,Gasol,小AI基本上都 06/10 20:52
ChaosK : 是攻守綜合表現都不錯的,拿FMVP其實都很有資格 06/10 20:53
ChaosK : 就是看誰支持的人多而已 06/10 20:53
ChaosK : Manu是難得在跟2004的Kobe對比,同樣面對活塞的高壓 06/10 20:54
ChaosK : 防守,Manu卻繳出了高命中率的高效成績 06/10 20:55
ChaosK : 面對2004活塞,Kobe38%FG,17%3PT,22.6分,2.8籃板,4.4 06/10 20:57
ChaosK : 助攻 06/10 20:57
ChaosK : 面對2005活塞,Manu49%FG,39%%3PT,18.7分4.9籃板4助 06/10 20:58
ChaosK : 這樣一看就會覺得Manu很值得拿一座FMVP 06/10 20:59
ChaosK : 更正一下,Manu是5.9籃板 06/10 21:01
lovesinker : 有爭議啊,然後咧 06/10 21:52
abc1494 : 有很多東西是無法數據化的 06/10 22:00
zxcasdzsd : 可憐哪 有詹粉崩崩喔 06/10 23:26
lousen0068 : Curry才是史上最慘的 06/11 07:47
RanceTsai : 可以啦 大家都知道manu是絕境的一把妖刀 06/11 08:26
whitecut : 文章風格+關鍵字td 實在有夠好認 06/11 09:03
DongChing : 這年不就鬼禿被偷走 FMVP 的那年 06/11 09:57
furuya0106 : 一堆人看KB這種人氣高球風亮眼的不順眼而已,然後 06/11 10:31
furuya0106 : 推崇TD這種樸實的球風來顯得自己「看門道」,就像一 06/11 10:31
furuya0106 : 堆人總是說自己自己家巷口路邊攤屌打米其林,或是認 06/11 10:31
furuya0106 : 識什麼身家幾億包租公騎二十年破爛機車一樣道理, 06/11 10:31
furuya0106 : 但真實世界我認識身家破三億的有錢人大概只有10%會 06/11 10:31
furuya0106 : 騎破機車 06/11 10:31
furuya0106 : 藉由推崇這種少數的行為帶入自己,但真實世界你只是 06/11 10:36
furuya0106 : 騎破機車但不是有錢人,你只是打球沒人看但也不強 06/11 10:36
leo255112 : FMVP看血統不是新聞了 06/11 12:39
Xavier412958: 爆(#^.^#) 06/11 12:43
qwert61310 : 推文偷渡Curry的 那年FMVP票選第二是LBJ喔 Curry根 06/12 09:33
qwert61310 : 本沒沾上邊 06/12 09:33
Xavier412958: 推爆o(*////▽////*)q 06/13 01:30
gremlins : 在這裡再強的人也有人說成垃圾 何必認真 06/13 19:08