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本人三不五時看到一種言論 說是現代籃球唄 中距離是低效的武器 因為其0.8X的期望值 遠輸期望值超過1.1的籃下兩分 三分球 罰球 又三分球和中距離都是外線進攻選擇 所以此言論的結論為 中距離不重要 沒必要花時間練低效武器啦 但在下實在不解 為何這種講法能是主流咧 萬一三分球被守死 或是手感極差 就是丟不進 啊又死不投中距離 是不是被迫走到 整個失去外線火力的囧境呢 內線再強 沒有外線幫忙 都是走投無路的 因此為什麼不保留中距離 當作三分球的保險 備胎 避免海水退潮時沒穿褲子的囧境呢 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.230.112 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1592105028.A.395.html
phoenix286 : 我的理解是 中距離是幫三分增加效率的手段06/14 11:24
像是過去五年統治聯盟的勇士 三分出手比重大概都第15名左右 反倒中距離出手比重聯盟第10名附近 ※ 編輯: Xavier412958 (114.36.230.112 臺灣), 06/14/2020 11:26:43
cody7052 : 畢竟大多數球員沒有 KD、KL 等級的中距離投射06/14 11:26
killuaz : 進攻手段越多 對手越難防啊 不然對方擴大防守圈用06/14 11:27
killuaz : 力防三分看你還能多高效?06/14 11:27
dwiee : 期望值啊 總是有極端值,但總不會整季都被鎖死吧06/14 11:28
dwiee : 這套季賽很有用啊 季後賽就難說了06/14 11:28
special30708: 中距離我覺得還是很重要 如果你三分跟中距強再加上06/14 11:33
special30708: 切入 對方會變得不好守06/14 11:33
SlamKai : 所以火箭沒有奪冠06/14 11:33
hcl00 : 勇士是因為KD 中距離比重才增加吧06/14 11:33
love1500274 : 你看全聯盟中距離投最多的隊伍現在排名在哪06/14 11:35
melzard : 沒有中距離只靠極端的內線和三分會讓戰術變得受限吧06/14 11:36
YamagiN : 不 是因為距離不固定的中距離是最難的進攻手段06/14 11:39
acac6655 : 誰來支援哈登進攻圖06/14 11:39
YamagiN : 所以通常只有菁英選手有自由出手中距離的權限06/14 11:39
YamagiN : 資質平庸的去練定點三分 距離固定也好練 幫菁英選手06/14 11:39
YamagiN : 拉開距離這任務比較適合他們06/14 11:40
STRO : 也不能說不重要,畢竟多一種武器就是讓敵方多一種06/14 11:40
STRO : 威脅 06/14 11:40
dwiee : 中距離45%就很頂尖了 但換算成三分大概30%左右而已06/14 11:41
toeic900 : sbl帶領風潮06/14 11:42
k960674 : 但可以自己創造中距離出手空間的球員多 能自己創造06/14 11:45
k960674 : 三分出手空間的球員聯盟沒幾位06/14 11:45
cody7052 : 同樣出手六次,三分 33% 能得六分,而中距離要 50%06/14 11:46
cody7052 : 讓球員定點三分練到 33%,比中距離練到 50% 容易吧06/14 11:46
bluemei : 中距離有空檔你投不投?06/14 11:46
heyjude1118 : 季賽三分重要,季後賽/總冠中距離重要。因防守強度06/14 11:48
heyjude1118 : 裁判尺度06/14 11:48
ghchen1978 : 更多的是中距空檔投了不進阿~其實中距狠準的幾乎3分06/14 11:48
ghchen1978 : 也都有一定程度06/14 11:48
SilenceWFL : 膠著時候想要取分 看的就不是期望值 而是命中率06/14 11:49
SilenceWFL : 相較之下中距離更容易去取分06/14 11:49
heyjude1118 : 中距離的籃球技術遠高於一般三分,除非你有三分自走06/14 11:50
heyjude1118 : 砲能力06/14 11:50
dwiee : 可以自我創造空間投中距離的不多吧,都要明星層級06/14 11:51
shifa : 可能是 三分+禁區優勢 > 中距離06/14 11:51
shifa : 別的不說,你看鬍子的打法就知道06/14 11:51
Spartan117 : 不是不重要 是中距離進攻太難了 做得好的人少06/14 11:51
ohnacl : 中距離有時候是打開局面的關鍵,哪邊進攻效率高防守06/14 11:54
ohnacl : 方也知道,也會針對做佈局,如果防守方專注於防堵三06/14 11:54
ohnacl : 分及籃下,你沒中距離會打得比較辛苦,反之你有的 06/14 11:54
tailsean : 勇士的話Kerr有說過他們是以得分效率為主阿06/14 11:54
ohnacl : 話就可以教訓對方的防守,迫使對方防守做改變,順06/14 11:54
ohnacl : 勢解放隊友的進攻,這種事牽一髮而動全身06/14 11:54
ApAzusa126 : 所以Ingram之前把爵士射成智障啊06/14 11:54
tailsean : 就你給的數據三分出手比重勇士聯盟第15來看,這還06/14 11:56
tailsean : 是隊上有兩個歷史級的三分射手浪花兄弟咧XD06/14 11:56
pujos : 事實上真的很不重要....06/14 11:57
tailsean : 火箭之前那場搶七就真的海水突然退潮06/14 11:57
jackal44748 : 多一種武器當然好 但球場上分工越來越明顯 大部分的06/14 11:57
jackal44748 : 球員並不需要這麼多的進攻手段 不如把效率比較高的06/14 11:57
jackal44748 : 練好06/14 11:57
jackal44748 : 只有最頂尖的那群才需要練到06/14 11:58
tailsean : 更像是拉開空間的工具吧,藉此讓其他進攻手段更有06/14 12:00
tailsean : 效率06/14 12:00
kixer2005 : 開車比較快就不用學走路了06/14 12:03
Xavier412958: 那萬一車子拋錨呢06/14 12:04
phoenix286 : 車子拋錨還是要走路 但不會因為怕車子拋錨就變成走06/14 12:07
phoenix286 : 路比開車多06/14 12:07
Xavier412958: 樓上正解06/14 12:11
pujos : 3、4年前這聯盟兩分球得分率10-15名大概還有16、17%06/14 12:12
pujos : 上下,去年已經直接剩10%了06/14 12:12
pujos : 什麼排名不變實際上說明不了什麼 06/14 12:12
pujos : 勇士中距離多只因為一個人KD,不然根本不高15-16賽06/14 12:13
pujos : 季倒數第三06/14 12:13
tomwdc : 關鍵時刻看三分一直打鐵讓人無言06/14 12:14
pujos : 跟“勇士”半毛錢關係都沒有06/14 12:15
a3221715 : 不就勇士輸騎士然後買KD的縮影06/14 12:17
nash3000 : 中距離比較難+1 距離不固定阿06/14 12:17
Xavier412958: 有浪花兄弟的勇士 也不會一味攻三分棄中距離06/14 12:17
scatman : 不是,三分高效不代表不需要其他的攻擊手段06/14 12:17
pujos : 15-16賽季的勇士倒數第三不叫棄叫啥?06/14 12:17
scatman : 除非該球員並非球隊主要的攻擊點(球員任務為三分&06/14 12:18
pujos : 因為不是倒數第一?06/14 12:18
2014-15勇士10~16呎出手比重聯盟14名 16呎到三分線出手比重聯盟21名
dkl1027 : 三分線距離也不固定喔 底線跟弧圈並不等長06/14 12:18
scatman : 防守,該球員有越高效的三分對球隊幫助越大06/14 12:18
pujos : 有中距離神器可以丟,跟實際上中距離得分效應,能不06/14 12:19
pujos : 能複製根本兩回事06/14 12:19
pujos : 現在所有球隊的投籃選擇傾向都告訴我們,去丟中距離06/14 12:20
pujos : ...真的不好06/14 12:20
※ 編輯: Xavier412958 (114.36.230.112 臺灣), 06/14/2020 12:21:01
wwf1588 : 三分軟手就去了 06/14 12:21
ODFans : 三分有四成命中率 效率等於 兩分要六成命中率 06/14 12:21
gg0079 : 不能這樣類比吧 要看能做出多少攻擊次數 06/14 12:21
ODFans : 也就是說 你中距離若有五成命中率 三分.334就達標 06/14 12:22
ODFans : 這就是現代數據籃球呈現的東西 數據決定進攻方式 06/14 12:23
dkl1027 : 講的中距離不會軟手一樣 06/14 12:23
kindomcall : 頂級的球星都有一手好中距離 尤其是季後賽跳出來主 06/14 12:24
kindomcall : 宰戰局的 06/14 12:24
Leaflock : 球隊裡的菁英進攻者會被賦予投中距離的特權啊 06/14 12:25
hyw3125 : 推開車比喻 06/14 12:26
DarkHolbach : 我看過數據,其實球星出手中距離的數量跟以前差不 06/14 12:26
DarkHolbach : 多,有差的是角色球員 06/14 12:26
dkl1027 : 車子壞掉我不會走路喔 我會改搭計程車 06/14 12:27
brian040818 : 之前火箭不就這樣,整隊都硬要三分,還不進 06/14 12:28
YamagiN : 開車比喻完全錯誤 倒果為因 中距離減少的原因是平庸 06/14 12:28
YamagiN : 的選手都跑去三分了 而不是甚麼車不能開才走路 06/14 12:29
YamagiN : 不是中距離不好 是水準不夠的選手去投中距離不好 06/14 12:30
AustinPowers: 去年的可愛,跟更之前勇士的livingstone都證明了中 06/14 12:31
AustinPowers: 距離是能打破僵局的武器 06/14 12:31
SlamKai : 流川楓:打籃球不是在算數 06/14 12:36
Witting : NBA輕視中距離跟進攻籃板的難度高也有關吧 06/14 12:42
sam86716 : 季後賽這種高強度的比賽吃中距離呀 不然KD KL這種 06/14 12:44
sam86716 : 單打兵器怎麼出來的 06/14 12:44
linclassmate: 拿出手次數六次還什麼的比喻根本就不對= = 06/14 12:44
gaexpa058352: 沒有中距離禁區得分幫忙拉空間 三分射手會很辛苦 06/14 12:45
gaexpa058352: 球隊至少要兩到三個得分手 分佈在不同距離 06/14 12:46
Yukirin : 你自己都說啦 中距離是沒招時候的招 那你花時間練習 06/14 12:54
Yukirin : 會練一些你的主要招式還是練你的根本不想用的那些 06/14 12:54
ptrch3n : 我自己感覺是 一個球員如果能得三分一定會投啊 對他 06/14 12:58
ptrch3n : 們來說如果兩分三分這樣交替投還是會影響手感吧 06/14 12:58
roger2623900: 不過火箭多投中距離也不會贏勇士吧? 就是因為拼三 06/14 13:04
roger2623900: 分才能只差勇士一點點 06/14 13:04
sam86716 : 中距離強在在那個空間有多元進攻選擇 繼續切 直接 06/14 13:10
sam86716 : 急停 傳 拋投 選擇會比三分球更多 06/14 13:10
furuya0106 : 就像Wakefield偶而也會塞個直球一樣,不可能100%用 06/14 13:13
furuya0106 : 蝴蝶球,又好比場上放五個歐肥或五個curry並不會無 06/14 13:13
furuya0106 : 敵一樣,比重問題,但不可能完全偏廢 06/14 13:13
pgame907 : 季後賽中距離很重要XD 06/14 13:23
vvnbear : 關鍵時刻持球者都被貼很緊,能在貼身防守之下保持 06/14 13:23
vvnbear : 三分命中率的少之又少,這也是為什麼Curry、Harden 06/14 13:23
vvnbear : 季後賽會有烙賽的印象,反而是中距離更容易要到分 06/14 13:23
vvnbear : 數,因為可以切入可以買飯,角色球員才是只投三分 06/14 13:23
auyayaya : 中距離命中率還是高啊 若陷入膠著要搶分還是需要 06/14 13:27
fibula : https://i.imgur.com/3NGHWes.jpg 06/14 13:27
AWSMD : 三分球除了比中距離高效率外 來開空間的效果也更好 06/14 13:28
AWSMD : 讓你的禁區更空 球星更有空間單打 06/14 13:28
DarkHolbach : 中距離適合的是季後這種焦土戰啊 06/14 13:32
sunti0519 : 三分的好處是可以拉開禁區空間 更容易無球跑出籃下 06/14 13:33
sunti0519 : 的空檔 06/14 13:33
alittleghost: 寧願3分打鐵,也不願看中距離放槍 06/14 13:35
ooplus : 沒人說不重要吧 現在的一線強者在中距離能作戰的還 06/14 13:47
ooplus : 是有阿 鬍子那種極端在內線少空接對象後進攻也受影 06/14 13:47
ooplus : 響 多一個手段才是真強者 06/14 13:47
bluetory99 : 全聯盟三分投最少的馬刺:西區尾巴 06/14 13:53
DarkHolbach : 之前勇士冠軍那幾年中距離投的比例好像是聯盟第二 06/14 14:08
DarkHolbach : 的樣子 06/14 14:08
vvnbear : 馬刺不是不投三分,是這批球員都不是三分的料阿 06/14 14:16
zingy : 防守尺度愈寬,肢體接觸愈多,離籃框愈遠命中率愈低 06/14 14:20
zingy : 。 06/14 14:20
dennis197 : 能投的進都是高效率,看希臘怪物一直在籃下就知道了 06/14 14:21
dennis197 : ,命中率還是70趴 06/14 14:21
coolmark01 : 三分位置戰術很好推,想夾擊的時候其他得分點可以拉 06/14 14:26
coolmark01 : 很開 06/14 14:26
graphict : 中距離不好練啊,你要會各種距離空間感,還要能運 06/14 14:27
graphict : 球不被抄球 06/14 14:27
gn0028526 : 最能在季後賽突破就是有中距離的王牌球員 防守需要 06/14 15:00
gn0028526 : 做出的選擇最多 至於其他球員本來就不用去投中距離 06/14 15:01
loosnake : 馬刺防守問題比中距離更大吧... 06/14 15:03
goodnight4Tw: 笑死 流川都講不是算數了 還在6次 33 50的 進攻手段 06/14 15:06
goodnight4Tw: 越多越難防不是常識? 06/14 15:06
simon0529 : 勇士統治聯盟才兩年好嗎? 06/14 15:18
zero73413 : 季賽三分 季後賽中距離 06/14 15:36
st5687vt : 效率 數據 合理籃球就這樣 NBA現在數據統計不是假的 06/14 15:42
smalldata : 火箭表演給你看過了 06/14 15:46
SEVEnMonth : 當你有KD這種超級單打機器,會進就好管他什麼距離 06/14 15:54
gn01140216 : 所以火箭沒奪冠阿 06/14 15:56
DarkHolbach : 也不只勇士啦,小牛也有個中距離神Dirk;暴龍奪冠 06/14 16:00
DarkHolbach : 年也有可愛的中距離 06/14 16:00
DarkHolbach : Wade中距離數據我是不知道,但感覺也不差 06/14 16:02
micbrimac : 三分有效率也是建立在有人在裡面吸怪的空檔出手 06/14 16:33
micbrimac : 不然你叫那些三分仔有辦法在對方加壓下直接拔起來 06/14 16:33
a180310444a : 你這時80年代不會投球的思想 06/14 16:34
micbrimac : 投嗎 中距離就是有辦法在對方加壓時直接拔起來投的 06/14 16:34
micbrimac : 不然在運球切入的情況下 你有辦法瞬移到三分線投籃? 06/14 16:35
liusim : 簡單一句話 有能力的人才有選擇權 06/14 16:38
ymca8 : 基本上 除了少數位置是中鋒 應該沒有超級球星中距離 06/14 17:19
ymca8 : 不好的 06/14 17:19
h321123aa : 三分的期望值建立在命中率有個底線,偏偏還真的有球 06/14 17:24
h321123aa : 隊以為多投多健康 06/14 17:24
steve1012 : 三分每次都守死 期望值就不會高啊 06/14 18:10
hyw3125 : 說車壞了搭計程車 火箭西決就像登登的車壞了 其他計 06/14 18:36
hyw3125 : 程車也壞了 那是不是應該走路看看 不是一直試著發 06/14 18:36
hyw3125 : 動拋錨的車? 06/14 18:36
hydebeast : 戰術做三分 單打投中距離 06/14 18:39
kkjjkkjj : 還不是都在抄SBL 06/14 20:32
kingroy : 中距離難在多半都是被逼到投中距離或防守有意放中距 06/14 21:41
kingroy : 離出手的 06/14 21:41
kingroy : 所以現在很多防守戰術都是保護禁區跟守好三分 06/14 21:42
kingroy : 受到上防守戰術的影響是很多不得不投中距離的情況, 06/14 21:44
kingroy : 但有四成就該慶祝了 06/14 21:44
kingroy : 中距離大概就是檔拆後的後衛跟中前鋒,後衛三分運球 06/14 21:46
kingroy : 切一步後急停的出手多,前者還算是比較容易,後者就 06/14 21:46
kingroy : 防守方比較得利,畢竟三分空檔不能放改放一個兩分急 06/14 21:46
kingroy : 停很划算 06/14 21:46
hau7341 : 誰管那麼多,三分最棒最厲害,會射三分才是最強的 06/14 23:00
Linethan : 防守方有意放中距離 那就代表中距離真的很重要啊XD 06/14 23:11
vasia : 只投3p+內線是建立戰術的捷徑,所以當你選不到頂級 06/14 23:31
vasia : 球員來加盟的時候只好用這個方法把戰力盡量利用 06/14 23:31
ANDY2006 : 現在三分的距離也不固定好嗎?過中線就是射程範圍了 06/15 16:59
sprell : 這個版是反指標 06/15 20:29
kingroy : 中距離重要阿但期望值比較低阿 如果中距離投的出神 06/16 15:00
kingroy : 入化 五成 六成命中率 那當然沒問題 問題是多數球員 06/16 15:00
kingroy : 沒有那個命中率 06/16 15:00
firstnowantg: 效率低意思是 你外線跟內線都屌炸天了再錦上添花的 06/17 11:18
firstnowantg: 一種攻擊手段 06/17 11:18