Re: [情報] 球員同盟聲明:我們已經受夠天賦被人利用

[SincereBob (誠實老包)]

這個問題，並不是對錯分明的。

從贊成球員罷工的角度來看，我可以提出幾個點給大家思考：

1. 各位知道，拳王阿里曾經在1966年因為反戰拒絕服役，差點坐牢嗎？
   各位知道，天勾賈霸曾經在1968年因為支持民權運動，拒絕參加奧運代表隊嗎？
   當時，他們的行為極具爭議性，但到了今天，多數人似乎都讚許他們當年的決定？

2. NBA的球員，絕大多數都是非裔，可是他們一旦退役，很少人當上教練或管理職，
   當到老闆的更只有MJ一人，難道非裔都比較笨嗎？

3. 那些說「黑人有球打、有薪水賺，已經要感恩了」的人，有沒有想過，
   兩百年前，白人奴隸主說「我給你黑人食物吃、給你房子住，已經要感恩了？」
   百餘年前，美國在計算各州投票人口時，一個黑人只等於2/3個白人？
   五十年前實施種族隔離時，白人至上者說「你有工作、有房住就要感恩了？」
   為什麼你們要領著奴才的薪水，操著老闆的心？

4. 那些說黑人應該和平理性示威的人，可以發表一下對美麗島事件和太陽花的看法。

5. 這些罷工的球員可是領不到薪水，也面臨可能被聯盟懲處的風險，
   說他們得了便宜又賣乖，恐怕忽略了他們願意承擔的決心。


但若從反對球員罷工的角度來看，我一樣可以提出幾個點：

1. BLM運動到今天，主要訴求是什麼，還是看不太清楚，甚至焦點被模糊了。
   Defund the Police？全面檢討Systematic Racism?更多給黑人社區的福利？

2. 職業運動的多數利潤，當然是老闆賺走了，但球員也可以說領到不斐的薪酬，
   可是我們不時看到功成名就的黑人球員揮霍資產，也不願意對自己的社區伸出援手。
   如果今天這些球員繼續出賽，但每晚都向媒體提出訴求，並捐出每晚出賽薪水，
   是不是更有意義，更能感召球迷，帶動正面循環？



總之，我認為球員表達訴求合理，我也尊重他們最終的決定，但認為方式可以調整。
不過，看到前幾篇文的部分下方留言，充滿種族歧視和蔑視勞權的言論，
我鄭重呼籲版主群應該採取作法，依據版規嚴格執法，杜絕這種歪風。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 66.171.116.201 (美國)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1592324725.A.A17.html
推 alan9064    : 第四點我快笑死
推 crawford438 : 我覺得重點就在2＆3 教職與管理職能者得之
→ crawford438 : 你不能說非裔比較笨 所以要搞非裔保障名額嗎？
→ atking      : 有人就想趁亂偷冠 給點活路 罷賽後如何自吹
→ crawford438 : 3就更奇怪了 NBA球員與其說是受薪階級搞不好更接近
噓 rettttt5    : 美麗島或太陽花有鼓吹搶賣場燒商家？
→ crawford438 : 資方 他們的收入是佔比例的
→ crawford438 : 他們今天被酸爆是因為他們要在NBA裡爭求更多權利
→ crawford438 : 而不是像你1說得那種為了普世價值抗爭
推 dwiee       : 2怪怪的 以人口比例來看 白人比較多正常吧  ，那要
→ dwiee       : 不要說為什麼球員 白人比較少，不就是看能力決定嗎
→ dwiee       :
噓 Sabo5566    : 供三洨
噓 elviscarter : 2根本倒果為因鬼扯啊...當不當的上老闆就是能力問題
→ elviscarter : ，選秀能不能選上也是能力問題，跟膚色有什麼關...
→ dwiee       : 今天他們的訴求是否定資本主義體系的運作，如果可
→ dwiee       : 以想到一套既公平又有效率的體系當然歡迎，不然沒
→ dwiee       : 工作那有錢，最後自己做的選擇自己要負責就好
噓 domejo      : 黑人教練少？
→ elviscarter : 不然拉黃種人一起參戰啊！GOAT為什麼是MJ、LBJ在比?
→ elviscarter : 姚明、林書豪、易帝為什麼不納入討論?種族歧視嗎???
→ elviscarter : 不列入討論就是就是能力不夠，唯一解，就這麼簡單
噓 newtypeL9   : 大腸花也不讓人欣賞啊，看看那些帶頭的的嘴臉
推 nowitzki0207: 不要亂花到破產就不錯了還當老闆
推 carter7013  : black lack money
→ spurs2120   : 這篇說的很有道理，可是看到底下推文，就知道很多人
→ spurs2120   : 根本聽不進去。
→ spurs2120   : 這篇推文的有一票根本搞不清楚什麼叫做歧視。
推 carter7013  : 你又懂？
→ spurs2120   : 24樓就是標準的歧視字句，黑人=亂花錢破產？
推 articlebear : 台灣大多數人根本不懂也不在意歧視阿
→ spurs2120   : 沒錯，所以推文一面倒，一點都不意外。
噓 goodnight4Tw: 偷渡概念很會
→ cado0824    : 4是什麼莫名其妙的話...
→ spurs2120   : 去看前幾篇的推文更精彩，超多人根本沒看清楚球員提
→ spurs2120   : 出的聲明跟訴求就以自己的想像來回應，大體上的反應
→ spurs2120   : 跟台灣遇到罷工的情況差不多。
推 DCFreeze    : 對2很好奇 要怎麼界定管理層種族比例跟歧視的關係?
推 HHH0214     : 笑死，拿4的例子，重點在是不是最後手段性
→ spurs2120   : 總之只要體制有被破壞的可能，總是會引發集體性的焦
→ spurs2120   : 慮，有趣的是，總有許多人在對事件缺乏理解的情況下
→ spurs2120   : 急著大放厥詞，深怕自己的觀點沒機會表達出來。
→ sonofgod    : GM跟教練明明越來越多黑人了...
推 crawford438 : 其實對於NBA中教職與管理職黑人比例偏低，我不會否
→ crawford438 : 定有歧視的可能性。但這有點難界定
噓 carter7013  : 認真講 美國的黑人被歧視 關我們台灣啥事 為了世界
→ carter7013  : 和平所以我們要聲援讓在美國的黑人生活更好 是住太
→ carter7013  : 平洋？
→ spurs2120   : 沒人要你聲援啊，你是不是誤會什麼XD
推 e49523      : 哦這樣哦 好委屈 那就別打啦
推 Satoman     : 你那邊的平行世界的美麗島太陽花是有去路邊的商場
→ Satoman     : 搬電視嗎www
→ Satoman     : 就是玩咖不想關禁閉打球而已，有那麼難理解嗎ww
→ Hotsheep    : 太陽花除了警察打人有發生什麼暴力事件嗎
推 crawford438 : 總之我是不認同NBA黑人球員在現在這個情況以罷賽來
→ crawford438 : 獲取更多的權力跟利益，但回去看那篇虎噗翻譯的聲
→ crawford438 : 明，其實也沒有提出什麼具體的要求。只是還是搞不
→ crawford438 : 懂所謂天賦被別人利用是指什麼
噓 yeustream   : 甘地表示
→ yeustream   : 反戰和拒絕服役是有直接關係的.賈霸拒絕參加國家隊
→ yeustream   : 是為了抗議國內非裔受到不平等待遇.都是有連結的
→ yeustream   : 但nba有對不起非裔美國人?!罷賽和BLM有什麼連結?
→ yeustream   : 看他們發表的聲明完全看不出有什麼連結呀
→ brian9b3b   : 但第一點他們沒有影響到其他人賺錢啊
推 kutkin      : 公三小 是球員自己不想爭取當教練
推 pppli       : NBA就是白人養一群黑人當作娛樂啊  不喜KI但我認同
推 e49523      : NBA的白人怎麼就沒這問題
噓 tv5566      : ki領那麽多錢 而且還開新本來就不用打
噓 feghost     : ..
噓 mikazeray   : 第4點...太陽花可沒有放火燒立法院和搶劫商家耶
噓 mikazeray   : 還有你知道嗎？美麗島事件時，威權政府還派憲兵和流
→ mikazeray   : 氓混進民眾中，再故意去攻擊憲兵警察滋事耶
噓 poolo       : 共啥洨 抗議示威不等於打砸搶好嗎
噓 SunChiJim   : 笑死 以ki賺到的錢 大可可以直接退休養老 幹嘛這麼
→ SunChiJim   : 委屈娛樂大家？ 偷換概念成這樣 拿這跟200年前奴隸
→ SunChiJim   : 比？
噓 Faried35    : 球隊老闆這麼好當喔，你以為養一隻球隊只要阿嬤給十
→ Faried35    : 塊就能養喔
噓 kingcraft011: 哈哈哈哈哈哈
噓 may60524    : 美國暴民也是政府臥底？
噓 hohiyan     : 第2點你也要看有幾個球員能像MJ一樣存錢而不是花光
噓 Scion       : 白癡SJW邏輯
噓 bbb67142002 : 邏輯死了，還跟人裝客觀，ㄆㄆ
→ bbb67142002 : 不用偷換概念喇，很多點根本禁不起推敲
噓 neverli     : ...............
噓 hanslins    : 2,再說啥啊！教練很多黑人，除非妳要把比較白的黑人
→ hanslins    : 也排除，這算不算歧視？
噓 s87995109   : 奴隸不能選擇不當奴隸 nba球員可以選擇不當nba球員
噓 s87995109   : 都老闆賺走？這群大老闆的本業可不是你nba球員養的
→ s87995109   : 啊
噓 s87995109   : 第一點阿里跟賈霸跟這次事件也不同 這是職業聯盟啊
→ s87995109   :  就只是罷工而已
噓 meson       : 結尾笑死  社論看太多
推 johnli      : 那白人球員是不是奴隸
→ dannyshan   : 廢話nba才30個球隊是有少職缺 球隊本來就先買先贏
→ dannyshan   :  再說NBA又不是喬丹之後就沒人賣球隊 只是沒有球員
→ dannyshan   : 去買啊
推 GoodDonkey  : 球員有幾個從大學正常畢業的，一間大企業管理職給大
→ GoodDonkey  : 學都沒畢業的人管像話嗎
→ MacD89      : 太陽花跟美麗島可沒有打砸搶
噓 babu5656    : 2如果能力強老闆不聘你嗎？若真的有74，老闆為何要
→ babu5656    : 聘黑人打球？白人自己玩就好了
噓 lunkk       : 你這種就是道貌岸然在講幹話
噓 ringtweety  : 笑死 NBA一堆黑人 是因為他們實力強啊  而且那麼多
→ ringtweety  : 黑人球員 但黑人教練少是歧視? 你要不要看薪資差距?
→ VL1003      : 教練可能還有討論空間，管理職我覺得過頭了吧，一般
→ VL1003      : 退役球員都能直接塞管理職給他的，哪有那麼多位置能
→ VL1003      : 塞，而且管理又不是不用專業。
推 icloud8     : 呵呵
噓 gwboy       : 左膠典型廢文
噓 Sechslee    : 笑死
噓 bill19420   : 這篇可憐阿
→ bill19420   : 竟然拿我們美麗島和太陽花比較
推 bill19420   : 請問這兩事件有沒事去搶一般商家嗎？
推 swingingbear: 當地平仔能有這麼大音量還一堆人附和 真沒比較笨？
噓 jack34031   : 廢文
噓 DarkChilles : 哭啊
噓 hope        : 說了一堆看似都有道理，但總結還是廢話一篇，所以你
→ hope        : 表達什麼？
噓 dante110059 : 廢文自D
噓 foyes       : 呵呵
噓 beariscut   : 共產黨來囉~
推 AStigma     : 1450快上啊
噓 s101881     : 2 對，他們就是比較笨，喬丹當老闆也不怎麼樣
→ s101881     : 4 太陽花是有搶劫？
推 jeff21115   : 去找黑人老闆買NBA球隊 請黑人教練啊...
→ jeff21115   : 自己組一個黑人聯盟我也沒意見啦...
→ raku        : 笑死人 左膠的程度只有如此 列一堆粗淺的理由跟類比
→ raku        :  然後自己打自己臉 你該慶幸這裡是NBA版
噓 XSZX        : 你的邏輯哪去了？先找回來再說話吧！
噓 fly19920820 : 整篇真的讓人問號，你假設的角色和目前抗議的人的
→ fly19920820 : 角色所持有的資源和位階根本不同
→ walter741225: 當你表現出一副"我就是想鬧 但不能收走我權益"
→ walter741225: 的模樣時 你的支持者就會越來越少
噓 MarkeleFultz: 超級廢文
噓 ted0217     : 呵呵
噓 reactive    : 不是打一堆就好像很有觀念
噓 hws606      : 邏輯死亡
噓 pkajames    : .....
噓 gchee       : ...