推 Dorae5566 : 原來是台灣阿，我還以為你再說NBA呢06/25 10:34
就是NBA 嘻嘻
推 mightymouse : PCR沒有偽陽性的問題啦，只會偽陰性06/25 10:36
是的，不過PCR多測幾次即可
一般國際至少2-3次就是這個道理
推 super1315566: 推06/25 10:43
※ 編輯: sungastill (114.40.170.133 臺灣), 06/25/2020 10:46:06
推 aifighter : 不會偽陽性？你確定？06/25 10:45
※ 編輯: sungastill (114.40.170.133 臺灣), 06/25/2020 10:49:05
重點是
不管會不會偽陽你總是得驗
不驗就永遠不知道是不是感染
在NBA復賽集中住宿的情況下
球員100趴要確認感染狀況的
只有驗這條路
沒有其他了
總不可能用感覺沒事兒吧XD
※ 編輯: sungastill (114.40.170.133 臺灣), 06/25/2020 10:54:12
推 aifighter : 你最好加上prevalence 這樣才有討論PPV的價值06/25 10:51
→ aifighter : 不然PCR sensitivity是不可能100%的06/25 10:51
當然有其極限值
不過我只是就科普角度提出討論
推 micbrimac : 不會有程序上的偽陽性嗎？比如印章蓋錯格之類的XDD06/25 10:52
所以我說技術上污染搞錯的問題不談
PCR是人類最準確的測試了
再沒有更準確的方式誕生之前
極限就是這樣XD
推 waiting1209 : 小心鍵盤醫療專家又要傾巢而出了06/25 10:52
※ 編輯: sungastill (114.40.170.133 臺灣), 06/25/2020 10:56:50
推 aifighter : 就算這個檢查理論上可以達到100% 你要怎麼確定在大06/25 10:55
→ aifighter : 規模篩檢上 檢驗外過程沒有出錯呢？06/25 10:55
推 hua1027 : 聚合酶連鎖反應06/25 10:55
→ aifighter : NBA這種小規模高經濟體 我覺得可以全篩06/25 10:55
推 rrblue : 不是因為偽陽邏輯，是因為偽陽後的處理會造成災難06/25 10:56
→ aifighter : 但我只是覺得應該要論述完整一點06/25 10:56
現在世界各國的PCR檢測能力
許多都是爆發性提升
劃黃處就是世界各國檢測數量
https://i.imgur.com/uXrNlcc.jpg
美國已經驗了三千萬了
就連被大家笑的印度
也驗了七百多萬
所以各國還是以不斷在加強檢測為主
※ 編輯: sungastill (114.40.170.133 臺灣), 06/25/2020 11:03:53
→ guagua1101 : nba-_-06/25 11:02
推 nash15963 : 但nba應該會對有問題的驗二輪畢竟球員幾千萬美金不06/25 11:02
→ nash15963 : 是開玩笑的06/25 11:02
大量篩檢下
其實PCR檢測成本並不高
※ 編輯: sungastill (114.40.170.133 臺灣), 06/25/2020 11:05:15
推 rexcool : 論述的真完整，這樣怎麼大內宣06/25 11:14
推 citydiver : 偽陽性只是不想篩檢很好用的一個藉口罷了 06/25 11:25
correct
推 steven24205 : 幾十天0確診卻本土感染可怕的多 06/25 11:30
推 mightymouse : 有可能會有人為錯誤例如弄錯檢體貼錯標籤，不過這 06/25 11:32
→ mightymouse : 不叫偽陽性 06/25 11:32
推 mikol : 疑似本土感染但國內根本沒人出現症狀，其實根本不可 06/25 11:34
→ mikol : 怕好嗎，流感病毒都沒這麼弱了XD 06/25 11:34
推 superian318 : 這是統計學的型一錯誤吧06/25 11:34
→ mikol : 宣傳0感染卻不停出現不明肺炎才可怕，不過這樣早就06/25 11:35
→ mikol : 被爆出來了06/25 11:35
推 wjic9 : 這版上誰有被驗過06/25 11:39
推 kings45 : 推06/25 11:47
推 GeeBen : 不驗就是沒有06/25 11:57
→ xerophil : 是全型引號耶,好有心喔06/25 12:26
推 PeterHenson : 你逆時鐘齁06/25 12:31
推 materu : 真恐怖，哪個版都有帶風向的，稍微提一下就馬上有人06/25 12:41
→ materu : 跳出來... 06/25 12:41
推 derek10585 : 可是台灣不全驗的原因是因為連高風險的人驗出來的 06/25 13:09
→ derek10585 : 陰性率很低 所以普篩沒啥意義吧 06/25 13:09
推 SODtaiwan : 抱歉我只相信專業的疾管局 不是甚麼阿里不達的誰06/25 13:25
→ SODtaiwan : 在那邊胡言亂語06/25 13:26
→ TheoEpstein : 為什麼你不相信更專業的聯合國世界衛生組織？06/25 13:43
推 jehow : 普篩? 別說笑了 之前高雄政府想全市醫護譜篩就被罵06/25 13:56
→ jehow : 狗血淋頭 理由是醫療會崩潰 06/25 13:57
推 goldenrose : 樓上 普篩用的是快篩吧 06/25 14:31
→ goldenrose : 普篩用PCR太貴 會崩潰 用快篩則有偽陽性 那些人等於 06/25 14:33
→ goldenrose : 佔用資源 我記得之前記者會是這樣說的 06/25 14:33
推 lia910229 : 先幫推，等下1450就會來出征了 06/25 14:42
※ 編輯: sungastill (42.77.131.230 臺灣), 06/25/2020 15:40:48
噓 gotohikaru : 這不是最爛板主群之一的桑嘎嗎 06/25 18:32
→ gotohikaru : 陽性率高低才是該不該大量篩檢的指標 06/25 18:33
→ gotohikaru : 說到帶風向 這人當年開錯賭盤 還烙其他板的大頭來 06/25 18:35
→ gotohikaru : 帶風向罵要求賠償的板友貪心 才真的是帶風向經典 06/25 18:36
噓 galaxiehuang: 大量篩檢PCR成本可以降多少，給個數據來 06/25 20:08
噓 mikol : 先看看你說那些加強篩檢的國家每百萬人口死多少，會 06/25 20:37
→ mikol : 狂篩的大多是已經擋不住了，不要丟一張圖配一些似是 06/25 20:37
→ mikol : 而非的論述就想帶風向 06/25 20:37
→ seanidiot : 日本那個怎麼說？那個值已經不能稱為陽性了 06/26 16:31
推 ryolai : 順時鐘你不懂？ 06/29 00:18
噓 john011043 : 這個也會有偽陰偽陽，所以才會要三採陰性才沒事 06/29 01:02