Re: [討論] 為啥這季沒有人在說世紀最大團了

[SkyReaching (堅持到底的前幾週都有在0)]

※ 引述《stark841117 (包龍星)》之銘言：
: ※ 引述《SupHateSpurs (@.@)》之銘言：
: : https://hoopshype.com/salaries
: : 背景:  KD加入勇士  ，  勇士被說史上最大團
: :        但有人直指騎士薪資史上最高，才是史上最大團
: : 薪資:
: : 2016/2017    排名      TEAM
: :               #1       騎士
: :               #2       拓荒者
: :               #3       快艇
: :               #4       馬刺
: :               #5       灰熊
: : https://imgur.com/xAf41S6
: : 2017/2018    排名      TEAM
: :               #1       騎士
: :               #2       勇士
: :               #3       雷霆
: :               #4       熱火
: :               #5       巫師
: : https://imgur.com/VG2rKjg
: : 2018/2019    排名      TEAM
: :               #1       熱火
: :               #2       勇士
: :               #3       雷霆
: :               #4       暴龍
: :               #5       公鹿
: :                  .....
: :               #27      湖人
: : https://imgur.com/8U67h2B
: : 2019/2020    排名      TEAM
: :               #1       拓荒者
: :               #2       熱火
: :               #3       雷霆
: :               #4       魔術
: :               #5       快艇
: :                  .....
: :               #17       湖人
: : https://imgur.com/uXwzagc
: : Q:當年為何被說史上最大團
: : A:因為騎士薪資最高
: : Q:為何現在沒人討論史上最大團
: : A:因為姆斯不是最大團
: : Q:若是照星度看  怎麼算
: : 2016-2017  勇士當季4人進明星賽    同時勇士教練為明星賽教練  史上最大團
: :            (當年包含傷退的LOVE    騎士為3人進明星賽)
: : 2017-2018  勇士當季4人進明星賽 明星賽教練為D'Antoni 非史上最大團 為當年度
最?
: :            (騎士當年1人進明星賽)
: : 2018-2019  勇士當季3人進明星賽  非史上最大團  為當年度最大團
: :            (湖人當年1人進明星賽)
: : 2019-2020  湖人 熱火 暴龍 公鹿  火箭 皆2人 入選明星賽 共列當年最大團
: :            (勇士今年0人入選)
: : Q: 我覺得姆斯身邊有羅斯和魔獸  很強耶  還有那個AD齁
: :    我認為是史上最大團  怎麼看?
: : A:那姆斯就是你覺得的史上最大團  無疑問。
: 如果說用不能用薪資來看是否為最大團，應該用該年入選明星賽的成員多寡來看的話
: 2014-2015 老鷹當季4人進明星賽 同時老鷹教練為明星賽教練 史上最大團？
: 2010-2011 賽爾提克當季4人進明星賽 同時賽爾提克教練為明星賽教練 史上最大團？
: 2005-2006 活塞當季4人進明星賽 同時活塞總教練為明星賽教練 史上最大團？
: 1997-1998 湖人當季4人進明星賽 最大團？
: 1982-1983 76人當季4人進明星賽 最大團？
: 1974-1975 賽爾提克當季4人進明星賽 最大團？
: 1961-1962 賽爾提克當季4人進明星賽 最大團？
: （其中83年、75年、62年教練不確定）
: 原來歷史上好多最大團，那到底誰才是真‧最大團呢？還是說為了酸勇士，所以就可以
用
: 「感覺」來判定誰是最大團呢？但是如果其他人用「感覺」判定，就是雙標、印象派、
為
: 酸而酸？

既然大家對於薪資排名和明星賽入選人數來定義史上最大團仍有爭議，大叔我另外提供另
一個方式來定義史上最大團。

當年2016-2017按照ESPN開季排名的聯盟前10人，率隊在1-3落後情況下上演總冠軍賽大逆
轉的James再次排名第一，ESPN繼續看好詹皇在新賽季的表現。上賽季帶隊拿下73勝並成
為史上第一位全票當選MVP的Curry排名第二。Durant依舊位列第三，排在4-10的分別是Le
onard、Westbrook、Davis、Paul、Harden、George和Lillard。

請問在NBA的歷史上有那一個球隊可以在前一年打出73勝，隔年在保留主力陣容的情況下
還加入聯盟第三人呢？

純論戰績，這樣史無前例的強隊難道和其他一樣四位入選明星賽的隊伍是等號嗎？



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推 Kingantonio : 中肯
→ a20351      : 勇迷會跟你吵HB加一點錢升級KD你換不換
推 ypps940133  : 腦酸又在妄想高潮了
推 steve1012   : 就是我大姆斯迷也會承認勇士有兩隻史上前三射手加史
→ steve1012   : 詩級進攻機器.
→ ypps940133  : 什麼都要勇迷會跟你說 還在媽媽十塊是不是
推 aniji       : 每次看X迷氣急敗壞撇清最大團就好舒壓
推 ypps940133  : 先說我灰熊迷 不然等等又被套上勇迷崩潰
→ a20351      : 嘴完馬上撇不是X迷 笑死有沒有這麼怕
推 birdman5656 : 好氣好氣氣哦
推 cody7052    : KD勇只要主力保持健康，還沒開季就知道總冠軍是誰了
噓 cil56796    : stark841117會跟你說 阿所以定義是什麼？他覺得不是
→ cil56796    : 就不是阿 為什麼你們要一直說是 zzzzzz 真夠可悲
→ klj5462     : 這題我知道!!! 那就是2010~2011的邁阿密熱火
推 bruce3557   : 因為有團也沒得打 XD
→ klj5462     : 根據bleacher report賽季預測 2011的熱火 姆斯排第2
→ klj5462     : 九偉排第四 還外帶一個三弟排第13喔
→ klj5462     : 給個網址 https://reurl.cc/lVrzpv
推 x81089130   : 試問哪一隊可以在傷了球隊大哥，4:0橫掃西冠的
推 steven24205 : LBJ KD五十步笑百步
→ steven24205 : 這時代很可悲 前兩人腿一個比一個軟
→ qazzaq135   : 是不是史上最大團根本就沒差，反正勇迷也享受到了自
→ qazzaq135   : 己喜歡的隊伍奪冠的喜悅，對啦我就是勇迷
推 heyjude1118 : 當年熱火詹也是史無前例
→ heyjude1118 : 想不到被KD打破又拿個亞
→ scott90213  : steven 組團早就不是先例了  還在那邊腿
推 bbbyes123   : 用espn預測當標準....？ 先說我不是勇迷
噓 liuuuuuu    : 熱火騎士都是
→ klj5462     : 不過17勇士和11熱火雖然在這方面有許多相似之處
→ ELMOCUTE    : 你會被說靠感覺
→ klj5462     : 但唯一的不同就是勇士季後賽碾壓 熱火冠軍賽被打爆
推 fibula      : 都是最大團不用分這麼
→ fibula      : 細
推 heyjude1118 : 相似之處是指都詹亞?
推 grf7186     : 最大的不同是合體要練戰術跟化學效應，但成熟的體系
→ grf7186     : 空降一個第三人簡單多了，可是勇迷一定聽不懂
→ klj5462     : 我是指組團方面啦 不過樓上說的當然也是正確
→ klj5462     : 樓樓上
→ klj5462     : 都是組最大團還要扯到化學效應XDD
→ ypps940133  : 嘻嘻果然釣到某a20大 笑死那麼氣還回來嗆
→ klj5462     : 當初不是還一堆人說KD加入會破壞勇士的團隊體系嗎
推 cody7052    : BOS 三老頭齊聚擋 LBJ → LBJ 巔峰組團縱橫東區 →
→ cody7052    : KD  加入 73勝勇士輾壓 LBJ；近年就是三階段劇本
→ ypps940133  : 這裡可是勇黑版欸 不包裝一下等等說不定還要被圍剿
→ ypps940133  : 欸 超怕的啦嗚嗚嗚嗚嗚
噓 louise13    : LBJ粉都堅持lbj每年帶垃圾爭冠阿，所以沒有大團
推 phoenix286  : 因為事實上不是73勇+KD 是73勇-HB+KD
推 steven24205 : 推cody劇本
→ steven24205 : 現在nba的看點在於組最大的團丟幾次冠軍
→ a20351      : 嘴不贏就說這是勇黑版 看推文都知道是誰在7pupu
推 ApAzusa126  : 啊你要定義主力啊，小雞不算主力喔
推 jeffsu      : 這版哪是勇黑板 明明是姆斯版
→ jeffsu      : 每天詹迷跟詹酸都在開戰 勇士早就鳥獸散寄生各地了
→ hohoman     : 要看是不是組團前的年度一隊，熱火LCD組團有兩個年
→ hohoman     : 度一隊。
→ ypps940133  : 所以你還在媽媽十塊嗎
推 geniuseric  : LCD和勇士這團有拼
推 roger2623900: LCD後面還補一隻雷槍
推 TWN56ers    : 這還好吧 任何隊知道KD想加入都會想辦法簽的
→ HSKAO       : LCD替補弱很多啊
→ HSKAO       : 球又不是3個人就能打XD
推 jeffsu      : 不過五星勇好像是勇士球員自己承認的XD
推 harrybbs    : 蛹咪速速趕來護駕中 請稍候
→ goofy632    : 替補弱很多？勇士出去的現在哪個你還記得？
→ njunju      : 現在沒有老大黑來緩衝姆黑勇黑 劇情越來越單調惹
→ FAYeeeeeeee : 以前老大粉湖迷站勇士那邊的比較多吧
→ FAYeeeeeeee : 後來就大和解 勇迷戰力告急
推 bruce1119   : 跟五星勇比 腿詹還是略遜一籌
推 wiserLBJ    : 最不贏就說勇黑版 精神勝利法 勇迷太可愛了 XD
推 aniji       : 超可愛 總版嘴不贏就說勇黑版 X版嘴不贏就水桶你
推 QQStanGD666 : 五★星☆齊★聚☆
→ aniji       : 你要上色啦吼 那邊最愛五顏六色內
→ aniji       : 雖然有點傷眼不知哪年代的風格
推 god2        : 推
推 ea712918    : 雷槍那時排多少? 要不要把lewis也當大腿算了
推 yuchiehchan : 再稍等一下，泳迷還在上課
噓 liuuuuuu    : 靠雷槍
→ ypps940133  : 媽媽 我的十塊呢
噓 aaron97     : 比賽都沒開打就能吵這麼爽==
→ stark841117 : 73勝被你們說是笑話整天拿來嘲諷，但要酸大團時又
→ stark841117 : 的很強了
推 chinhan1216 : 50步笑百步 組熱火的時候就在屁什麼磨合很久跟KD勇
→ chinhan1216 : 不一樣
→ stark841117 : 亞軍補強一個球星都不行
→ klj5462     : 竟然有人說還有比KD勇更貧弱的板凳 長姿勢了
推 roger2623900: 熱火那陣容豪華度也僅略輸KD勇而已吧 不然當時姆斯
→ roger2623900: 也不會說not7
推 jeffsu      : 73勝就是超強還輸才會變笑話啊 某人在講啥= =
推 ejnfu       : 50步笑百步
→ stark841117 : 這個時候又超強了 平常嘴成那樣 不要浮動好嗎
→ stark841117 : 整天痠軟手體系過譽 不然就是說例行賽刷紀錄
→ Aggro       : 其實也沒啥浮動 就是應該要有這麼強卻沒這麼強才會
→ Aggro       : 整天酸 就像喇叭那邊捧 結果人家酸這麼強才三冠
→ stark841117 : 還說73勝靠裁判 結果現在卻例行賽靠裁判達成的紀錄
→ stark841117 : 拿出來捧
→ Aggro       : 達不到吹的高度自然就會招酸 情況是類似的
推 phoenician  : 73勝很強 跟 73亞被嘲諷 有什麼不能一起講的嗎?
→ stark841117 : 沒拿到冠軍就是不夠強阿 還是只是想捧那年姆斯
推 chinhan1216 : 看到Bosh先過去熱火才跟著轉笑另外一個球隊有薪資
→ chinhan1216 : 空間的補強是組團
→ ksk0516     : 聽說勇士都自己養的
推 c2578910    : 邏輯死去？  不就是嘲諷例行賽靠聯盟捧到73勝，總冠
→ c2578910    : 軍還被3-1逆轉才當笑話？
→ ksk0516     : 只有兩個FMVP不是
→ maboroshi   : 史上最大團：KD勇，前無古人、後無來者
→ stark841117 : 照你說法聯盟捧的那應該沒那麼強阿 結果卻又講超強
→ stark841117 : 可不可以統一說法阿
→ stark841117 : 又要酸又要捧的 強弱都隨你們說欸
推 c2578910    : 超強阿，組團強。跟73亞笑話      衝突？
→ Aggro       : KD勇和73勇其實應該要分開討論就是
→ stark841117 : 組團強？可是你們說的是15-16年欸
→ stark841117 : 真的超強會是笑話？
→ stark841117 : 不要什麼都混在一起講好嗎
推 c2578910    : 我也是說kd勇欸，73亞固然好笑，原po說的打不贏就加
→ c2578910    : 入我覺得更好笑一點就是了
→ himic       : 勇士就只是個爭冠強隊 但被聯盟硬捧成73w歷史級強隊
→ himic       : 勇迷又膨脹自以為左踢公牛右打湖人射死喬丹跑死歐肥
→ himic       : 最後勇奪雅君 反証勇士確實只是個當代爭冠強隊而已
→ himic       : 當初的自我膨脹倒成了歷史級笑話 這樣邏輯懂了嗎
→ stark841117 : 我在說73勇結果你跑出來嗆我邏輯死去 最後又說你在
→ stark841117 : 說KD勇？
→ stark841117 : h大 你講的那些跟我無關阿 難道某些姆斯迷耍低能
推 willywasd   : 73勇+KD 最大團無誤
推 willian930  : 覺得這篇會有很多人被桶
→ stark841117 : 我就能說所有姆斯迷都低能嗎？
推 c2578910    : 我說73勇笑話，再加kd是最大團有問題？
→ c2578910    : 難怪上一篇發文發完就跑來這取暖。
→ c2578910    : h大說的也沒錯啊，他是指某些勇迷當初膨脹到73勇就
→ c2578910    : 是強，那隔年再加入kd最大團不是很合理嗎？
推 NSYSUheng   : 全明星也是有等級之分 拿15老鷹出來應該是沒了解當
→ NSYSUheng   : 年情況
→ stark841117 : 笑了 我到這是能取什麼暖你告訴我
→ stark841117 : 笑話隊伍加個KD就變最大團了喔
→ stark841117 : 不過我知道你們會說超強跟笑話不衝突
→ stark841117 : 但同時又會說是靠裁判捧出來的
→ stark841117 : N大 這我當然知道 我只是照上一篇的邏輯舉例而已
→ stark841117 : 既然大家都知道全明星有分等級，那直接拿全明星數量
→ stark841117 : 來比就很奇怪
推 jeffsu      : 裁判捧也是要破公牛的最後幾場 前面還是超多勝好嗎
→ jeffsu      : 勇士很強 裁判有捧 變笑話 都是事實好嗎 衝突在哪??
推 aniji       : 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈 看某人氣噗噗超紓壓XDD
→ aniji       : 為了護航 什麼話都說得出來 73亞不強？哈哈哈哈哈
→ aniji       : 說聯盟史上最多勝不強 又說聯盟史上最多勝加MVP跟老
→ aniji       : 鷹4明星同等級 哈哈哈哈哈哈哈哈 素質好高啊～
→ stark841117 : 我上一篇舉的每個例子後面都打問號 不過你應該是不
→ stark841117 : 會仔細看啦 我說多少次我只是照上上篇的邏輯舉例
推 aniji       : 你不是說聯盟史上最多勝不強嗎
→ stark841117 : 這只是在反駁單純用全明星數量衡量有問題而已
→ aniji       : 話說那支史上最多勝前一年還奪冠 你說他們不強
→ stark841117 : 強阿 但也只是拿了亞軍而已
→ aniji       : 你是看不懂籃球喔？同隊巔峰球員多少都看不懂 哭哭
→ stark841117 : 那年奪冠你們不是都說靠對面受傷拿冠的嗎？
→ stark841117 : 同隊巔峰球員我知道熱火有3個PER前五的啦
推 roger2623900: 73亞雖然是笑話 但是好歹也是西冠隊伍而且冠軍賽打
→ roger2623900: 滿七場 把西冠等級的隊伍中的一個綠葉換成第一隊等
→ roger2623900: 級的KD 很難說不是超級強隊
→ stark841117 : 魔術 賈霸 沃錫三個名人堂 兩個歷史前十
→ stark841117 : 就不討論上古時代的那個名人堂球隊 了
→ stark841117 : 我說很多次了 我當然覺得泳士強阿 但要說史上最大團
→ stark841117 : 我不覺得而已
推 ooplus      : 名人堂也拿來說 紀念意義大於實力意義的 就拿巔峰
→ ooplus      : 雙mvp 加dpoy這個條件你篩看看
推 ooplus      : per前五跟兩個爭聯盟第一概念一樣？
推 heyjude1118 : 從勝率來看最大團就KD勇啊，總冠9勝1敗。熱火總冠勝
→ heyjude1118 : 率不到5成，是我也不好意思說自己最大團
推 aniji       : 他籃球沒看多久 原諒他吧
推 stja        :
→ stark841117 : 名人堂紀念意義大於實力？原來現在明星球員大於名人
→ stark841117 : 堂了
→ stark841117 : 所以aniji你認同名人堂見念大於實力？懂了
推 ooplus      : 姚明tmac 都名人堂啦 照你的標準是多強？
→ ooplus      : 阿如果宇宙勇最後超過3個人名人堂你是不是又要轉彎
→ ooplus      : ？
→ stark841117 : 姚明跟TMAC好幾次年度隊伍跟入選明星賽欸
→ stark841117 : 拿這出來舉例我真的笑了
推 ooplus      : 所以強度在哪裡？
→ stark841117 : 我轉彎轉的贏你們嗎？從一開始到現在轉了幾次彎了
→ stark841117 : 好好好他們兩個不強  我錯了
推 ooplus      : 哈 你慢慢來 就說了你要質疑明星賽拿來算有問題可以
→ ooplus      :  可是拿同等條件在往上篩就是最大團 你慢慢來 我看
→ ooplus      : 笑話
→ stark841117 : 拿了那些榮耀的確是還好 比不上大三單體系球員
→ stark841117 : 同等條件是什麼條件？
→ stark841117 : 所以魔術賈霸沃錫你認為沒比較強就對了
→ stark841117 : 兩個歷史前五球員比不過勇士 謝謝你們這麼看得起勇
→ stark841117 : 士
推 ooplus      : 基準是4個明星賽阿 往上篩囉 我看能不能篩出含巔峰
→ ooplus      : 雙mvp加dpoy 看你要不要順便篩個聯盟前二射手啦 kd
→ ooplus      : 進攻機器慢點來
→ stark841117 : 原來基準你說的算 按照你的公式當然得出你要的答案
推 ooplus      : 你上篇不是對4個明星賽很有意見？我接著走而已
→ stark841117 : 平常酸Curry跟嘴綠酸那麼爽 現在又把他們榮耀拿出
→ stark841117 : 來說嘴
→ stark841117 : 我有意見就是因為我不同意用全明星數來看阿
→ ooplus      : 不然你自己發篇你的最大團標準啊 毛很多耶
→ stark841117 : 結果你用全明星數來看 到底關我什麼事
→ ooplus      : 你要反駁又沒見解 跟著推你也不要
→ stark841117 : 你不是跟著推好嗎 拿全明星數來說的是上上篇的原PO
→ stark841117 : 我的見解就是這根本無法斷定阿
→ ooplus      : 你要反駁又沒東西 我當然只能往上堆啊
→ stark841117 : 因為無法把球員能力量化 所以怎麼說都無法合理
→ stark841117 : 我的反駁就是拿80年代湖人隊阿
→ stark841117 : 拿熱火你們又會說PER不準 板凳都很爛之類的
推 ooplus      : 喔 所以魔術跟賈霸mvp相差幾年？渥錫生涯數據長怎
→ ooplus      : 樣？dpoy呢？
→ stark841117 : 搞清楚魔術一進來就跟賈霸同隊欸
→ stark841117 : 兩個超巨要拿MVP本來就只有等賈霸老化才可能
→ stark841117 : 不過魔術新秀就拿了你們最愛的FMVP 83年開始都第一
→ stark841117 : 隊
→ stark841117 : 然後DPOY為何一定是標準？
推 ooplus      : 搞清楚兩個人生涯巔峰有間隔很難齁 還有你不要只比
→ ooplus      : 兩個人啊 不是在講球隊？
→ stark841117 : 握錫也拿過你們最愛的FMVP喔
→ stark841117 : 你也知道不能只比幾個人啊 那你應該知道永遠無法比
→ stark841117 : 了吧
→ stark841117 : 因為你不可能把每個球員都量化阿
→ stark841117 : 好笑的是你一開始就拿四個球員比
→ stark841117 : 還是說要拿幾個人比也是你們說的算？
推 ooplus      : 唉唷這樣太沒效率了 你發篇文讓大家聞香一下 不用在
→ ooplus      : 推文裏講這些
→ ooplus      : 把你的論點好好打完不用在這裡跳 我回文也方便
→ stark841117 : 我早就發過了阿 就算再發一篇你們也只會無腦噓
推 aniji       : 發一篇廢文說別人講的都是屁 然後自己又講不出啥
噓 Crpaul5566  : 你的前提是  前一年拿下73勝的話  那當然就沒有了
→ xm3k0828    : 某迷會說小雞無痛升級死神
→ opse1020    : 小孩子吵架喔...
推 ooplus      : 那種叫做發文見解XDD 怪不得被噓
→ a3221715    : 勇迷:被擋兩冠所以要捧成大團
噓 spitwater15 : 妳把9偉組成的雙FMVP當塑膠嗎
噓 Pinka5566   : 講認真 騎士自己本身也是史無前例的強隊 巔峰三王
→ Pinka5566   : 打不贏別人也是活該
→ Pinka5566   : 姆斯愛抱腿破壞平衡導致下面的小前鋒有樣學樣
→ Pinka5566   : 看他奪亞就是舒服
推 Pinka5566   : 最慘的就可愛，有更好的奪冠捷徑湖人不選擇，跑去加
→ Pinka5566   : 入快艇還被噴成狗，只能說跟姆斯做對下場就是這樣
推 eessddy     : 2+4在笑2+3最大團XDD 重點一個奪冠一個被打爆哈哈哈
推 Ycowmo      : 騎士是史無前例的強團…這句話我真的聽不下去
→ Ycowmo      : Love和KI帶隊連季後賽都沒進過，史無前例？
→ Ycowmo      : 你要說熱火三王超大團是真的，扯騎士就zzzz
噓 eric900311  : 嘻嘻 姆斯都是帶一堆雜魚啦
噓 Strikey     : 因為看他抱腿看習慣了