Re: [討論]助攻這個數據是不是被NBA玩壞了?

[wz02022 ( )]

※ 引述《mHRUed (魯魯咪的魯蛇)》之銘言：
: 大家好，我是公館K湯
: 也是NBA觀察家

: 反正例子很多，所以目前助攻算法，絕對不差，因為放寬一點可以
: 彌補一些沒有計算到"隱形"的助攻
: 大概是這樣。



所以在NBA裡  用助攻數目來評斷組織能力是不夠准確的


KIDD  我敢說他是2000年後組織能力最強的PG  但是生涯助攻8.7  輸給CP3 9.7

雖然我看法不一定準  但我認為KIDD的組織還在CP3之上

KIDD帶動的是團隊的進攻  把5個隊友組成立體

相比之下  CP3比較像強化自己跟隊友的連結  但把隊友跟隊友串在一起的能力沒KIDD高



再補個助攻數不頂尖但組織能力也很厲害的控衛數據  C.Billups  生涯助攻5.4

決定球隊甚麼時候要幹嘛也是一項組織能力  而這不完全反應在助攻上面



另外N年前我曾看新聞  有球員表示

KIDD認為在他退休後  聯盟裡最厲害的純控衛  是R.Rondo  卻沒提到CP3



--
歡迎各位一起加入  艾爾之光   Elsword 艾拉粉絲團!!  跟艾拉醬一起 戀 愛 活 動 <3
艾拉 職業 帝天 戀愛活動圖 <3        https://reurl.cc/3DvLp0
艾拉 職業 冥王 戀愛活動圖 <3        https://reurl.cc/E7EzLk
    https://imgur.com/tBmV9QA    https://imgur.com/rTVfxpc
    https://imgur.com/UWraGWW    https://imgur.com/yZfQpsj
    https://imgur.com/8Vdfx1g    https://imgur.com/HoyvlKI

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.173.121.137 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1596458810.A.93C.html
※ 編輯: wz02022 (1.173.121.137 臺灣), 08/03/2020 20:47:03
→ simon87122  : 欸都 所以重點是啥
噓 phoenix286  : 你只是想質疑CP3吧
推 acer71113   : 同意你對CP3的看法
→ acer71113   : 這個評分基準下我覺得Lowly的組織比CP3更好
→ acer71113   : 不過這個看法提出來在這個版肯定被戰爆
噓 kingcraft011: 那岳父呢
推 shau7276    : 岳父是光環靈氣加成，同隊移動速度+20%，精準+30%
→ shau7276    : 跑位智商+30%，體力+20%...之類的
噓 deanisme    : CP3沒啥好質疑的 他可是連+/-相關數據都很鬼神的人
→ deanisme    :
推 vvnbear     : 會被提到優質PG的通常組織隊友或提升隊友是基本的
→ vvnbear     : ，但個人特別推Kidd是因為看過Kidd搭配球星隊友像
→ vvnbear     : 是美國隊的時候，節奏真的帶的很舒服，半場、反擊
→ vvnbear     : 、快攻都很到位，沒有因為眾星雲集+實力懸殊就沒什
→ vvnbear     : 麼存在感，不是一個只能打特定球風的PG，都能助攻
→ laiwayptt   : 但KIDD打慢節奏比賽，明顯弱很多
→ scatman     : kidd的use%不算太高助攻卻不少也很厲害
噓 kuiyy       : CP3跟Kidd差不多同級了 拿朗多來比也差太多
推 love1500274 : 但是CP3能做的事比Rondo多太多了
→ jinzhu      : 能做的事：很多。冠軍：0
推 swingingbear: 如果純控等於沒攻擊力的話是啦
推 TraVIsEIddY : 組織根本抽象...很會組織怎麼定義？
噓 ginopun10477: 引戰文 ?
噓 handfox     : 槍西前期要兼打得衛，連這都不知道還來搞笑
→ handfox     : 然後kidd最後兩年待退狀態
噓 mHRUed      : 亂吹一通
推 f77928      : 真要比巔峰帶隊能力，Kidd跟Nash大於CP3應該沒有爭
→ f77928      : 議，至少都有帶隊闖入分區決賽等級
→ f77928      : CP3例行賽帶隊超強，但季後賽競爭力就是掉了一個等
→ f77928      : 級，近年最可惜就是快艇15年第一輪過馬刺卻輸給火箭
→ f77928      : ，當年對上勇士搞不好能拿西冠
推 ooxxman     : CP3打三脅合理性籃球，純論給球靈性沒那麼棒但實用
噓 lljjfrdr1   : 實在看不出Rondo比CP3強的點......
推 Tullio      : 魔術強森 史塔頓表示...
推 samsam80821 : Kidd強我同意 billups就不一定吧
噓 coolrr      : 槍西老基很強合理   軟豆???????????
→ samsam80821 : rondo是因為有強調純控吧 在現代純控不見的好
→ samsam80821 : 有時候會有overpass的狀況
→ samsam80821 : 現在長長軟豆打得好得時候是他有進攻慾望的時後
推 BC0710      : 那個評價感覺就是Curry崛起前
→ BC0710      : 現在控衛沒單獨進攻能力根本不行
推 samsam80821 : 我只能說大部份能拿冠的控球 進攻能力都不差的
→ samsam80821 : 明星控球裡面 角色球員不算
噓 Fifteam     : CP3幾歲？Kidd退役的時候幾歲？
噓 NSYSUheng   : 組織如何定義？看結果的話，CP3在場時每百回合進攻
→ NSYSUheng   : 效率是122.55，這個數字是NBA歷史第一，組織也是數
→ NSYSUheng   : 一數二的好吧
噓 deanisme    : CP3 的強是禁得起各種進階數據 甚至 on/off court
→ deanisme    : 數據檢視的 傳統場均助攻數據反而還看不出他的鬼神
→ deanisme    : 咧
噓 kuiyy       : 也沒定個所謂的組織標準 通篇只是在偷渡個人喜好
→ dripping    : 槍西當控衛助攻數也不高 但他就是能有效提升球隊
推 wpd         : CP3攻擊力偏強啊  還在搖擺人時代就掛控衛破22分
推 sam86716    : CP3就衰而已 為什麼還要有人質疑他
推 yeustream   : 只因CP3得分也強,所以不是"純"控衛吧
推 foRestMan   : 通篇先入為主
→ spurs2120   : 怎樣叫做純控衛要不要定義一下
噓 erosha      : 棒棒
推 max123      : 我喜歡的=會組織；我不喜歡的=不會組織
噓 ping1777    : 0
噓 steve1012   : 組成立體是啥
推 iamaq18c    : CP3是衰 用分區冠軍當分界 很莫名其妙
噓 BlauWal39   : 優文