Re: [情報] 幾位親密的球員昨晚與LBJ整夜交談

[joulin (joulin)]

這篇新聞讓人比較明白了一點
但還是一堆疑問

"LBJ，他是湖人最初投票反對的驅動性力量。"

所以 他到底投票了嗎? 還是直接了當的說過了不打?

或者，他只是因為情緒跟發言，讓反對繼續比賽的人認為他也不想打了?

不然 為何下面那段又說
湖人球員有一部分想打，一部分不想打，然後大家看向了他
希望他發表意見，因為大家都會聽他的，結果他說他想要睡一覺明天再說 就離開了

所以，這樣看來，他又沒有投票?

真是霧裡看花 越看越花...

有人提出說，他IG就說是罷賽不是延賽，
但這不代表他想結束整賽季吧?

罷賽一場，象徵抗議，

就像罷工的人，也沒說自己要離職不幹了，只是希望爭取到自己的目標而已，

所以，罷賽不管是象徵，還是實質上要爭取甚麼，都不代表他說不打了

至於現在決定要打了，是不是已經爭取到了甚麼，才決定要打了

還是原本就只是想罷賽一場，這都有可能

畢竟，MJ穿梭在老闆跟球員間，而也有不少老闆表達力挺球員，
這代表，球員跟老闆或許已經達到了一些共識，這才讓比賽得以繼續進行?

如果真是這樣，那湖人跟LBJ，這不叫轉彎吧

何況，真的還無法證明，到底那所謂的投票是否真的舉行過

到底湖人或LBJ有沒有投票，目前都只有記者消息，或者都是球員匿名媒體轉達，
還沒有球員出來具名現身說法，真相大概還不會那麼快清楚

只是，這新聞有一件事情說出了一個重點

"據James陣營內外的多位消息人士透露，他的沮喪情緒不是針對那些想要繼續比賽的人
而是源自公鹿擅自罷賽的決定震驚大部分球員後，卻缺乏進一步的計劃。"

罷工不會完全沒有提出訴求就罷工，
想要抗爭，你當然必須先設定退場機制跟條件，
甚麼都沒有講清楚，也沒跟工會其他人商量，
單方面(個人或單一球隊)決定罷工罷賽，而且還是突襲式的，
這確實非常自私，而且也讓其他還沒有想清楚這個問題的球員跟球隊，騎虎難下，

你突襲罷賽了，那其他球員球隊，該不該跟著霸?
不跟，那社會輿論會怎麼批評?
跟了，但自己明明就想打，怎麼辦?硬著頭皮霸賽，而且大家都跟了，那如何退場?
我雖然願意跟，但我沒打算放棄整季阿，沒有退場機制，沒提出條件，所以退場時，
會被外界如何看待? "被摸摸頭，就放棄抗爭又繼續打了"這樣嗎?

LBJ若真的因為這種完全沒計畫的罷賽行動感到沮喪跟不滿，這確實很合理，
他也有可能因為這樣，認為那乾脆就整季都取消吧，因為都已經搞到這麼難看了，
"一個甚麼條件都沒有設定好的罷工行動" 就像兒戲一樣

曾有新聞提到，LBJ在會議中也有激動的發言，
可能他就是表達了這樣的情緒，認為很荒唐，搞到大家都下不了台階，
那不如乾脆不打了?
因為這樣的發言，讓反對繼續比賽的球員，以為LBJ也是反對繼續比賽?
因此才有了他們投下了反對票?

雖然很想知道實情，但到底事情來龍去脈是怎樣，大概也只能等真的有球員願意
具名表達或者真正在鏡頭面情出來說清楚，才有可能知道了，不然就只能等回憶錄了


對球迷來說，至少還有球可以繼續看，然後順便又多了一些議題可以酸想酸的人
整場鬧劇，大概就這樣結束了，

是說，我是個籃球迷，有比賽能繼續看，我樂見這結果，
其他的似乎也不那麼重要了

※ 引述《DarkApplePie (黑林檎派)》之銘言：
: https://voice.hupu.com/nba/2625644.html
: The Athletic記者Joe Vardon，Shams Charania和Sam Amick今日聯合撰文報道了湖人前
: 鋒LeBron James最近兩天內對於繼續參加季後賽的立場變化，以及雷霆後衛Chris Paul
: 在球員會議中發揮的領導作用。
: 周三晚上，湖人和快艇投票支持終止季後賽，而其他仍在參與競爭的球隊均投票支持繼續
: 比賽。
: 今日，兩支洛杉磯球隊均贊成恢復比賽，包括LeBron James，他是湖人最初投票反對的
: 驅動性力量。在周三的會議過後，與James關系親密的幾位球員連夜與他交談，向他表達
: 對於可能結束賽季的擔憂。
: 消息人士透露，球員工會主席Chris Paul、副主席Iguodala引領了昨晚和今日的會議，
: 他們讓球員看到更大的格局——不只是放棄剩餘賽季將造成的經濟影響，
: 還有失去繼續推動球員當前希望產生變革的平台力量。
: 那麽什麽發生了改變？“說服和真正的談話。”一位參會者表示。
: 據James陣營內外的多位消息人士透露，他的沮喪情緒不是針對那些想要繼續比賽的人
: 而是源自公鹿擅自罷賽的決定震驚大部分球員後，卻缺乏進一步的計劃。消息人士透露，
: 湖人在周三晚上的球隊投票並不是一致同意的，一些球員希望繼續比賽，一些人想要離開
: 。一如往常那般，大家隨即指望詹姆斯的意見。
: “‘他們會遵從你（James）的想法，’”一位消息人士表示，
: “‘你想繼續比賽，還是不想再打了？’”
: 此時James象征性地說，“讓我睡一晚再說。”隨即他離開了會場，繼續探討至深夜。
: 那些談話包括與James的持續對話。周四，一位了解James想法的消息人士透露，
: “他想要參賽。”
: 當Paul和Iguodala來到周四早上的會議時，他們的參會形式與昨晚不同。他們不允許進行
: 無休止的自由發言。這一次會議更多地展現從上至下的領導力，Paul告訴他的同事，這是
: 我們必須要做的事。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.130.81.228 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1598611080.A.459.html
推 penalize17  : 不管怎麼樣都要酸 解釋那麼多幹嘛
推 ivo88114    : 這就是姆斯厲害的地方啊
推 jokc7839    : 他是第一人 不酸他酸誰
推 dwiee       : 其實聯盟有給台階了 說是延賽而已~
對拉，
所以有人在問，既然LBJ說罷賽不是延賽，那明天那場是不是該算G6

這邏輯蠻有趣的，
請問，要算G6是LBJ能決定的嗎?

還有，那天罷賽是湖人跟拓荒都罷賽，又不是像公鹿那樣，公鹿罷賽但魔術想打，

既然雙方罷賽，那要嘛就是雙方各拿一場下場是G6，或者都沒有拿下一場繼續G5

可是這都是要聯盟決定，LBJ是能決定甚麼?

用這點來酸LBJ說"是罷賽，不是延賽"真的很妙
※ 編輯: joulin (220.130.81.228 臺灣), 08/28/2020 18:44:50
→ ivo88114    : 結果他手動拆聯盟的台階
→ ivo88114    : 說這是罷賽
推 NSYSUheng   : 目前來說有球看就好 詳細情形等之後的爆料吧
推 mariandtmac : 都被酸多久了 對詹迷來說這波根本不痛不癢
推 a11011788   : 一下霸一下打 就轉彎啊
推 LuckyoPuppy : 簡單來說就是有人跟著BLM腦衝罷賽，所以其他球員乃
→ LuckyoPuppy : 至NBA被迫跟上，最後是罷個一兩場表達說我們有跟著
→ LuckyoPuppy : 抗議唷然後復賽
推 sasewill    : 其實轉彎也沒甚麼，跟轉隊也差不多不用太在意啦
→ sasewill    : 過幾天開打大家就會忘記開始說喇叭詹好強
推 willy911006 : 明天不知道會不會有結果
→ pfii1997119 : 文有點長我沒看完 不過RMBJ真的令人愈來愈不喜歡
噓 goodnight4Tw: 甩鍋公鹿 喇叭洗白 end
噓 NewShiisDog : 你們不知道LBJ這次是真的背了大鍋 LBJ完全管不到他
→ NewShiisDog : 的IG
推 fack3170    : 推姆斯！
推 KarlTowns   : 酸又如何？怕球星被酸就不要看
推 ivo88114    : 可是喇叭一開始都表明這是罷賽
→ ivo88114    : 立場就已經決定了
→ ivo88114    : 應該是結果由聯盟裁定吧
推 TaichungC   : 甩給公鹿就對了啦！看一下赤壁，曹操殺蔣幹的時候：
→ TaichungC   : 你蠢也就算了 害我跟你一樣蠢！哈哈 美國蔣幹
推 taylorking  : 推超譯姆迷，RMBJ永遠不會錯
推 mariandtmac : 反正站錯邊不是第一次了 我也希望老詹閉嘴好好打球
→ mariandtmac :  不過他就愛搞這些沒辦法
推 joe2        : 布朗尼有時候會用他爸的手機
→ dogville    : 你這邏輯可以通 那公鹿也可以說我們只是要罷一場
→ dogville    : 你們自己要加碼軋上的 關我屁事
推 turnpoint   : 可以當美國金龍，說是兒子用他的帳號po IG就好
→ joulin      : 公鹿可以阿但要先讓其他人知道吧 這是關鍵
推 airmike     : 沒錯啦 他是聯盟少數幾個比較有腦的球員 他的確是有
→ dogville    : LBJ po IG前有先讓其他人知道嗎?
推 kobe30418   : 大家好 我是will
→ airmike     : 可能發現GH只是腦衝 然後大家被動上車很震驚啦
→ joulin      : 你至少也該讓對手知道 不然打魔術當甚麼了?空等然後
→ joulin      : 才知道你不打?
→ zingy       : 詹姆斯作為全聯盟最富裕的黑人，他的所作所為看似「
→ zingy       : 挺黑人」，但其實一直在加深「黑人與其它膚色的嫌
→ zingy       : 隙」。
→ airmike     : 一時不能反應不知道大家如何罷個幾場後圓回來 想要
→ dogville    : 公鹿就要送一場了耶 魔術等不等根本不是重點
推 skybin      : 為啥要讓其他人知道？ 自己球隊要罷賽還要別隊同意
→ skybin      : 嗎？
推 TaichungC   : 蔣幹就是太急著發車啊
→ airmike     : 回去睡一覺想一想 we're out. 結果反而被解讀:we're
→ airmike     : out (of the game). 大家說喔! 你要罷賽!
→ joulin      : LBJPO文是已經發生之後 跟突襲哪有一樣
→ zingy       : 黑人會死，問題不在警方的暴力，而是單親家庭太多！
→ zingy       : 才會使得這個膚色的犯罪率這麼高！
推 josephpu    : 不知道IG上講的是罷湖拓G5還是整個季後賽，至於昨
→ josephpu    : 天一堆球員會議的小道消息我是選擇全部無視
→ dogville    : 球員會議沒有討論出共識 po文說是罷賽 這不是突襲?
推 ivo88114    : 算不算G6 本來就聯盟裁定的啊
→ ivo88114    : 聯盟都說延賽了 我不知道爭這個要幹嘛
推 dogville    : 當人小學生喔? po那IG絕對不是只有講一場啦
→ joulin      : 就算不是只講一場 但LBJ跟老闆的會議上有得到承諾
→ joulin      : 了 他的罷賽訴求得到回應 所以結束罷賽 不合理嗎?
推 doooooooooog: 轉彎又沒什麼，別把轉彎當成污點不敢直視，不管誰
→ doooooooooog: 帶頭你要一股腦跟著表態是自己能決定的，你深思後
→ doooooooooog: 才轉彎覺得是能被接受，不過現在被抓著打的不會是
→ doooooooooog: 老詹阿，你該看的是cody那篇吧，這篇發文的昨天還
→ doooooooooog: 在帶風向
推 wpd         : Hill是不是跟Morey一樣 未受過教育？？？
→ joulin      : 請見cody大那篇
推 dogville    : 怎麼轉彎是一回事 但不要甩鍋甩得這麼粗糙難看
→ joulin      : d大 我覺得達到訴求之後 結束罷賽不叫轉彎拉
→ joulin      : 當然 每個人定義不同 硬要說轉彎 我也是尊重
→ joulin      : 只是 這樣的話 成功的罷工行動落幕 也叫轉彎了\
→ joulin      : 會有人這樣說嗎?
推 TFK822      : NBA老闆扣的板機嗎？
噓 TaichungC   : 訴求哪裡得到回應啦，聯盟跟nike老爸把神請出來給大
→ TaichungC   : 家當台階下罷了
→ joulin      : 他如果提出要求 然後老闆們不答應 結果LBJ因為
推 dogville    : 那就請LBJ自己出來說啊 他可以說說他爭取到什麼
→ joulin      : 其他因素 不管是外界壓力或啥 放棄訴求 這叫轉彎
→ dogville    : 他可以發ig告訴大家他透過罷工兩天爭取到什麼
→ joulin      : 我的認知是這樣
推 ivo88114    : 可是cody大那篇
→ ivo88114    : 就是先說兩隊要繼續打
→ ivo88114    : 然後才跟老闆開會欸
→ joulin      : 上面那篇文章不就有了 老闆承諾會對黑人社區做出
→ dogville    : 而不是躲起來讓媒體甩鍋給公鹿
噓 TaichungC   : 看完尼哥被槍殺影片突然想到要叫老闆們加入BLM這種
→ TaichungC   : 訴求？這種理由是怎麼說法自己的啦！
→ joulin      : 更多幫助跟貢獻
推 allkobe     : 達到訴求結束罷賽@@
→ joulin      : 當然啦 沒有當事人出來之前 信者恆信 不信者不信
→ joulin      : 這也正常 我尊重 我只是表達我的看法 沒想說服
→ joulin      : 你們接受
→ TaichungC   : 老闆們給大家下台階，你以為這是罷賽訴求？
→ dogville    : 你這太自欺欺人了啦
→ ivo88114    : 我懂原po了
→ ivo88114    : 可是這現在不會知道啊
→ ivo88114    : 你怎麼知道老詹是在球隊內部會議就改變
→ ivo88114    : 還是跟聯盟開會在改變
推 Blazeleo819 : 所以LBJ一開始可能是情緒性的決定,不然就不打,後來
→ joulin      : ivo大 你看清楚那篇 工會打電話給LBJ LBJ是說
→ joulin      : 湖人想繼續打
→ joulin      : 不是說他自己
→ dogville    : 如果他真的透過罷工兩天爭取到什麼 現在就不用甩鍋
推 erosha      : 有沒有轉彎根本沒人知道 都馬媒體再說
→ joulin      : 然後 後面視訊會議 他有說要得到老闆的答案
→ Blazeleo819 : 冷靜過後,跟其他比較指標性的球星討論後再做出復賽
→ dogville    : 給公鹿了啦 不是達到訴求了嗎? 那公鹿又何來鍋?
→ Blazeleo819 : 的決定?
→ ivo88114    : 我知道啊  是湖人啊
→ ivo88114    : 所以我說你也不知道是哪個時間點
→ ivo88114    : 是隊友勸服還是老闆溝通的
→ dogville    : 如果這是一個成功的罷工 全體與有榮焉耶
→ joulin      : 如果答案讓他認同 他才會打 結果就是他認同了所以打
→ joulin      : d大 這場罷工本就是兒戲 LBJ也只說他要爭取他自己
→ joulin      : 想爭取的 這大概也不一定是其他人的訴求
噓 TaichungC   : 這是倒因為果啊，明明就是先失智上錯車，老闆們給了
→ TaichungC   : 大家台階下，各位還真當這個是訴求喔？會議都在噴說
→ joulin      : 只是 罷工本就不該這樣 應該是全體一起討論完才發動
→ TaichungC   : 公鹿完全沒有清楚的目標亂開車了 還在夢？
→ dogville    : 所以LBJ透過公鹿罷工兼背鍋 得到他想要的 這樣嗎?
→ TaichungC   : 從頭到尾的訴求就不是老闆們給林北加入BLM好嗎
噓 KotoriCute  : 這篇洗白RMBJ也洗太過頭了吧
推 skybin      : 當初原po說ki要罷賽是傷害自己人，現在換人要罷賽就
→ skybin      : …
→ joulin      : 透過公鹿? 他自己也有罷賽一場阿  還有 背鍋
噓 smalldata   : 源頭還不是自己助長BLM的氣焰 才搞到現在那麼難看
→ TaichungC   : 上錯車大轉彎承認自己蠢就好了其實
→ dogville    : 公鹿原本就只有要罷一場 是LBJ等人自己要加碼的好嗎
→ KotoriCute  : 根據RMBJ過往發言來看，你的這個猜測是最不可能的
→ joulin      : 背了甚麼鍋? 公鹿是因為LBJ而被批評嗎?
→ dogville    : 現在收割不成 還甩鍋給公鹿 太難看了吧
→ KotoriCute  : RMBJ大概以為自己一呼百諾，沒想到很多球員不想跟
推 skybin      : 當初ki是自私，現在lbj罷賽是有自己的考量，ok，這
→ skybin      : 很海豚
→ dogville    : 你LBJ出來上綱成持續性罷賽 違背公鹿本意
噓 TaichungC   : 是一呼百諾沒錯 但發現這台車太失智了，現在不認了
→ KotoriCute  : 湖人球員有實力會影響球隊決策就RMBJ和AD而已
→ dogville    : 現在風向不對 就說公鹿沒跟大家說 這就是甩鍋啊
推 ivo88114    : 別這樣 老詹發現公鹿就罷這場
→ ivo88114    : 後續計畫都沒有也很錯愕好嗎
推 gidin       : 公鹿無腦暴衝 LBJ也是無腦跟風才被酸吧
→ TaichungC   : 沒錯 就是甩鍋給蔣幹的概念
噓 DDDDing     : 罷賽前什麼訴求都沒提出只有空洞的口號，罷賽開始發
→ DDDDing     : 現不是所有人都想罷賽，提出一樣很空洞的訴求要老闆
→ DDDDing     : 們同意才要復賽。這罷賽一開始就很粗糙，Hill沒想好
→ DDDDing     : 後續就開始，意見領袖沒想好後續就跟隨，不酸這些人
→ DDDDing     : 要酸誰，今天如果他們都是沒有話語權的人就算了，有
→ DDDDing     : 話語權的還做事這麼不用大腦，還要工會跟哈老大跟Jo
→ DDDDing     : rdan出來擦屁股，丟臉
→ dogville    : 公鹿其實有提訴求好不好 是給州議會的
→ dogville    : 說要持續性罷賽的才是根本沒有訴求
推 KotoriCute  : 只想搭順風車還想要當人權鬥士啊  RMBJ
→ dogville    : 如果指標人物沒有出來拉高層級 大家休個兩天提升關
推 DogBe105    : 反正酸酸先酸先贏被打臉躲起來
→ dogville    : 注度也就夠了 偏偏就有人要作秀才鬧大的
推 KarlTowns   : 轉彎最多的是“萊克多巴安”變安全了
推 wwf1588     : 本來想說不用寄生了 現在又要找宿主當然酸
推 rexcool     : 愛我或酸我XD
推 ch1ckenfoot : 推
→ tsai0614    : 罷工過程有瑕疵 但最終還是完美落幕了阿
噓 aa6300158   : 這篇好屌,如果LBJ一開始被誤會什麼我猜他不會安靜啦
推 s210125     : 喇叭說罷賽 詹酸：有沒有動腦啊 基層球員怎麼辦 喇
→ s210125     : 叭改變主意 也是詹酸：阿不去說要罷賽罷到底啊 轉彎
→ s210125     : 喔 看吧 這就是酸民 看起來也沒什麼主見
→ aa6300158   : 現在看起來就是他前面也不爽打,但發現風向開始不對
→ s210125     : 最愛噴媒體製造業 又相信媒體的也是這些酸民
推 rock8686    : THE 罷
→ tsai0614    : 聯盟 老闆 老前輩都出來給台階了 不然叫聯盟罰款阿
噓 galaxiehuang: 應該是後來發現支持的是拒捕的強暴犯覺得丟臉吧！
噓 spitwater15 : 護航護起來欸！ 救駕來遲，懇請恕罪喔
→ s210125     : 發現護航的是真的通緝犯改變立場應該合理吧 他查證
→ s210125     : 了呀
推 ru81l3      : 完全為了護航想太多，這麼明顯就是先演不顧自身利益
→ ru81l3      : 的人權鬥士，然後故意不講死，如果風向對了歷史地
→ ru81l3      : 位大賺，風向不對了甩鍋給小咖，剛好趁勢以喬丹為
→ ru81l3      : 由當下台階，再演一副是為了大家才勉為其難的答應
→ ru81l3      : 覆賽，其實又想賺人權鬥士名聲又超想巴著AD爭冠，這
→ ru81l3      : 個套路根本再明顯不過
推 KarlTowns   : 看到勇迷一直帶風向補孬
→ tsai0614    : 人家背後代表的是整個黑人 其他人都不表態 只想收割
→ tsai0614    : 不用做什麼 就跟著LBJ就好了 反正有問題LBJ扛 是吧
→ NIKOGAKU    : 看ID就知道了 腦補一堆 就是個小丑
→ kakain      : 就球員身分來說我喜歡lbj 但是我必須說他的公關部門
→ kakain      : 能力蠻強的 對於公眾形象的引導無所不在 我自己是認
→ kakain      : 為他私底下並沒有如螢光幕上這麼完美的形象 這是塑
→ kakain      : 造出來的
噓 BigHurt     : rmbj迷真扯
推 KarlTowns   : 世上本來就無完人，要看完人去電影院這裡是打球的
→ KarlTowns   : 他能做到捐錢社會公益為他看到的發聲就很不錯了
→ kakain      : 你說的是對的 但是作為明星運動員他的光環有時候涉
→ kakain      : 及的範圍太廣 之前nba挺香港事件的時候就讓他陷入兩
→ kakain      : 邊不能討好的狀況。大部分社會議題上，lbj都是一直
→ kakain      : 加分的 但有時候我覺得他應該要適度避開一些話題 但
→ kakain      : 話又說回來 身為nba現役最主要的球星 又怎麼可能完
→ kakain      : 全避開呢
→ Caball      : 詹粉式發言
噓 DarkHolbach : NBA在BLM事件之後就對黑人社區做很多了，哪可能只
→ DarkHolbach : 是為了爭取這個罷賽
噓 mmmmmO      : IG不是轉隊了嗎？詹皇也管得著？？
噓 kohebe      : 這篇也太護航了吧
噓 martin1007  : 姆咪還想洗白啊 嘔嘔嘔嘔嘔
噓 mmmmmO      : 此篇就是”只看到自己想看的其他都無視”的典範
噓 bigbug6024  : 好哦
噓 Roken241225 : 攻三小
噓 Myosotis    : 要不要頒個獎狀還是英雄勳章啊  都是別人的錯就對了
噓 mailismine  : ？？？？？？
噓 phf5566     : 現在就不是politician了
→ phf5566     : lbj已經變成一種信仰了
噓 SWer1026    : RMBJ迷真的很會幫RMBJ找台階下
噓 SkyReaching : 通篇腦補如果和假設，你的文看了也讓人很頭痛，都
→ SkyReaching : 不知道球員內部怎麼講的，還可以假設LBJ的沮喪是來
→ SkyReaching : 自公鹿的罷工沒有事先通知，你真的該去出書才對
推 hydra6716   : 一堆鄉民團根本不在現場看些外電就能高潮
噓 Niceee      : end
噓 mmmmmO      : 我說詹皇帝沒有就沒有！他只是被別人超譯，我才沒
→ mmmmmO      : 有超譯！
噓 ApAzusa126  : 沒錯，逃避不是轉彎
噓 phf5566     : 對詹不利的外電 詹迷：媒體記者笑笑就好
→ phf5566     : 對詹有利的外電 詹迷：詹酸這樣也能高潮
推 dylancdylanc: 依幾則內部消息新聞 你這篇比較貼近事實..
噓 mmmmmO      : 他們都亂說嗚嗚 我們只要相信對皇帝有利的內部消息
→ mmmmmO      : 就好
推 little8love : 如果人民姆斯想打  湖人其他人敢罷??
推 gitaboy     : George Hill就自己公子獻頭吧，終止合約離開NBA
噓 r44621      : 還好你跟著LBJ一起離開騎士
噓 adonistao   : 對，皇帝都是對的、是無辜的
→ Rienne      : 你是不是忘記LBJ當天IG寫啥?
噓 wayneyapk   : 好啦 LBJ都是被拖累的