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"老實說比起系列戰內容 讓我更難過的是他們賽後的言論" 這句話是Miller的重點 Paul George和他的隊友打輸以後是怎麼說的? "而今天僅有10分進帳的喬治(Paul George)也贊同威廉斯的說法,認為本季陣容大幅變 動的快艇無法與已經磨合多年的金塊做比較,「身為一支球隊我們的效應有點冷,這很傷 ,但我們會繼續前進,雖然我們很想贏得今天的勝利,但對我們將建立的一些東西我仍舊 感到相當樂觀」。" WTF? 竟然承認對手比自己強? Miller時期的溜馬隊最大的敵人除了公牛 還有1992-2000年 季後賽一共打了六次的尼克 93-94球季季後賽東區冠軍賽對尼克 第五戰就是著名的第四節25分系列賽 儘管Miller最後兩戰依然平均有26分的不差表現 但第六第七戰尼克拿下勝利 最終溜馬3-4敗北 Miller怎麼說的? "都是我打得太爛 全都是我的責任 明年我們定要打敗他們" 然後94-95的季後賽溜馬4-3獲勝 包括第一場八秒得八分的經典畫面 98-99球季溜馬季賽拿下東區第一 面對老八尼克最後竟然2-4輸掉 其中Larry Johnson四分打那場非常關鍵 直接影響了兩隊的士氣 很多人為溜馬抱不平 但Miller說 恭喜他們 明年再遇到我們絕對要擊敗他們 接著2000年季後賽對尼克 4-2獲勝 最後一場海幹34分 包括第四節17分 在Last Dance紀錄片中 Miller說:對 我們在季後賽輸給了公牛 就差那麼一點點 但我至今依然覺得我們是一支更好的球隊! 面對輸球 要嘛承擔輸球責任 在日後報仇雪恨 要嘛依舊不服輸 回去刻苦訓練明年再來 我一直覺得這就是一個球隊領袖該有的特質 也是Miller 一個從小就在對抗不良於行雙腳 最後竟然打NBA打了18年的球星 讓人最感動的地方 PG是從溜馬隊出來的 也受過Miller不少的指導 在溜馬隊更曾說過希望自己能比肩Miller的成就 結果這次輸球竟然說出這種稱讚對手的喪氣話 真的就不要怪以前的老大哥毫不留情的批評你了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 163.27.99.193 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1600330489.A.5C3.html ※ 編輯: jackie0414 (163.27.99.193 臺灣), 09/17/2020 16:16:21
k870357 : 不說對方強難道要說輸給自己嗎==09/17 16:17
Y1999 : 更好笑的是,3-1的時候就沒有化學問題09/17 16:17
TheoEpstein : 推這篇09/17 16:19
w9 : 這篇我就覺得沒道理了,稱讚對手本來就是萬用回答包09/17 16:19
cblade : 樂為敵人09/17 16:20
darkflare : PG就不是領袖啊 幹嘛期待他要有大哥發言09/17 16:20
MaRin0725 : 說bad shot不行 稱讚對手也不行 乾脆每個都next que 09/17 16:20
MaRin0725 : stion09/17 16:20
liusim : 快艇球員就是「我打爛不是我的問題 是其他人默契」09/17 16:20
w9 : 不一定能直接連接到喪氣話,更何況看看PG發言,我不09/17 16:20
w9 : 覺得他的發言可以被解讀為喪氣話09/17 16:21
w9 : 身為20年+湖迷,小弟本季也特別不喜歡快艇,有無數09/17 16:22
ttmmaac : 他稱讚對手的背後在為自己輸球找藉口(化學效應),09/17 16:22
ttmmaac : 看不出來嗎?09/17 16:22
TheoEpstein : 剛CD中,補推09/17 16:22
w9 : 理由可以嗆PG,但我覺得這部分有點超譯了09/17 16:22
w9 : 找不找藉口,跟喪不喪氣話我覺得是兩回事。09/17 16:23
dogville : 說化學效應就是推拖啊 暗示我們輸是因為磨合不夠久09/17 16:24
dogville : 而不是球員自己的表現糟糕09/17 16:24
w9 : 我是針對這句「結果這次輸球竟然說出這種稱讚對手09/17 16:25
pauhsi : 整理得很好,Miller沒拿到總冠軍是事實,但那些失09/17 16:25
pauhsi : 敗的背後,他始終給予對手最大的壓力,成敗也只是一09/17 16:25
pauhsi : 線09/17 16:25
w9 : 的喪氣話」,我倒覺得不太符合09/17 16:25
shakawang : 如果說的理由很正確或是說自己表現不好是沒問題啦09/17 16:27
w9 : 跑喬的回答基本上就萬用回應,可以說他沒有全盤承擔09/17 16:27
shakawang : 但PG那個就是LUB的要死,而且每場說法都前後矛盾09/17 16:27
w9 : ,也可以譴責他沒有跳出來自鞭領繩,但談到稱讚對手09/17 16:27
w9 : 喪氣話我是覺得不至於。 09/17 16:28
dogville : 因為你不能把輸球歸咎於對方已經磨合比較多年09/17 16:29
TheoEpstein : 推dogville09/17 16:29
loveciel : 大嘴迷是腦袋下線了嗎? 依現在班上風氣 pg說我們09/17 16:30
loveciel : 還是比較強只是輸球這種話保障被酸爆啦09/17 16:30
robots : 輸球稱讚對手是ok的,你只是想表達沒有鬥志的觀點吧09/17 16:30
dogville : 就算是稱讚對方聽起來也會像是給自己開脫09/17 16:30
shakawang : 自己打得跟屎一樣,然後LUB說它們磨合很多年我們沒有09/17 16:32
zombierick : 看這樣子老頭跟AD一定磨合了至少三年09/17 16:33
w9 : loveciel的說法雖然尖銳但部分合理啊09/17 16:34
TheoEpstein : 對耶,LBJ跟AD磨合了多久啊?09/17 16:34
SEVEnMonth : 我們就是比較爛的隊伍09/17 16:34
w9 : 遮住名字換個內容,跑喬G7以後如果說:我們季後賽輸09/17 16:34
w9 : 給金塊,就差那麼一點點,但我至今依然覺得我們是一09/17 16:34
w9 : 支更好的隊伍,看看會不會被噓爆然後開嘲諷再檢討09/17 16:35
TheoEpstein : 第四節零分切板後,說什麼都是被笑的份就是了09/17 16:35
w9 : 對啊,是肯定都會被笑的,那抓著他賽後的反應再檢討09/17 16:36
goury : PG可以說球是*的,對手表現好,但明年我們會打爆他09/17 16:36
w9 : 他一輪心態發言我覺得倒也不需要09/17 16:36
sliverstream: 他就是個愛當老二羅賓的傢伙,不用期待他會有蝙蝠俠09/17 16:37
sliverstream: 的發言,神米還不看開?09/17 16:37
w9 : 他缺酸點嗎?不缺吧顆顆,抓到這邊來我覺得有點多了09/17 16:37
B9907143 : 明年PG能進分冠再來談..現在真的沒資格說什麼 09/17 16:38
w9 : 他不就是一個輸了找理由暗示對方選擇不好但是賽到的09/17 16:38
smalldata : 拼裝出來的打不贏長期合作的 而且輸了不就是對手09/17 16:38
smalldata : 比你強 這回應哪有什麼問題09/17 16:38
w9 : 人?這你知我知獨眼龍也知,但去酸他今年的回應well09/17 16:38
supergogila : 簡單一句,你輸家講甚麼都會變成找藉口,乾脆不要09/17 16:39
supergogila : 講話,再勤練就好09/17 16:39
w9 : 照我來看,他的回應是政治正確+四平八穩,符合他現09/17 16:40
w9 : 在落水狗的態勢,而不是硬要出來裝tough09/17 16:40
handfox : 不接受訪問照樣有人酸啦09/17 16:40
w9 : 後者反而會激起更多不利於他的浪花09/17 16:40
DAMNKINI : 阿就玻璃心啊! KI也是09/17 16:41
sasewill : 他如果學Miller說都是我們打得太爛現在就是酸他說09/17 16:42
sasewill : 承認對手強很難?09/17 16:42
uyrmb47 : 事實就是他自己打得爛 怪團隊沒道理09/17 16:42
ziggyzzz : 寄生迷不要再護航了拉 越看越好笑XD09/17 16:43
TheoEpstein : 說真的,零分切板就說自己很爛,夏天好好練球。09/17 16:44
TheoEpstein : 說化學效應什麼都是找理由,而不是承認自己打得爛09/17 16:45
febulous2011: 這雞蛋裡挑骨頭了吧09/17 16:45
omegamonzx : PG的言詞,像是"因為我們隊條件不如你,所以輸"09/17 16:46
supercam1 : 講錯話活該被罵 官腔標準答案也被罵09/17 16:46
febulous2011: 爆冷出局,還說明年打爆金塊更招黑吧,有風度稱讚09/17 16:46
febulous2011: 對手也要酸 09/17 16:46
omegamonzx : 反過來就像"給我足夠的條件我也能贏對手"的感覺09/17 16:46
TheoEpstein : YES,omegamonzx講到重點 PG是講「隊」而不是他自己09/17 16:47
TheoEpstein : 但他自己明明第四節零分切板...這干化學效應底事?09/17 16:47
TheoEpstein : 底角三分空檔出手,切到板是哪門子化學效應啊?09/17 16:47
omegamonzx : Miller嘴PG的另一理由,就明明是扛著諸多期待的球星09/17 16:48
omegamonzx : 但輸了之後,自己卻沒有很甘願的承擔失敗,攬責身上09/17 16:48
cblade : 不是我爛,是沒默契而已09/17 16:49
supercam1 : 樓上這篇重點在說不能稱讚對手09/17 16:49
omegamonzx : 反而說著化學效應,變相不就是"都是they的錯"09/17 16:49
TheoEpstein : cblade這註解也很好XD09/17 16:49
TheoEpstein : 對啊,PG就是「都是they的錯」這種感覺。09/17 16:49
omegamonzx : Miller直接說自己就爛明年再來,兩個語意感覺有差09/17 16:50
omegamonzx : 未來PG成就如何是不曉得,但對比Miller就知道差別09/17 16:50
omegamonzx : 拿冠與否先不論,如果自認是球星,就該有承擔09/17 16:50
omegamonzx : 而不是贏了我超猛,輸了沒事沒事沒化學效應09/17 16:51
omegamonzx : 換個比喻,今天同學A考試贏同學B09/17 16:52
gundam01 : 講化學效應就是不想認自己沒打好啊09/17 16:52
omegamonzx : 同學B回應一:他比我強,我下次再努力!09/17 16:52
omegamonzx : 同學B回應二:他只是讀書時間比我多而已09/17 16:53
omegamonzx : PG現在的回應,就像回應二,反正歸咎不是自己問題09/17 16:53
omegamonzx : 那也難怪大嘴會嗆,就是爛輸掉而已,別牽拖09/17 16:54
yuchiehchan : 所以是輸球但嘴巴不能輸的意思嗎 09/17 16:57
TheoEpstein : 輸球承認自己打不好而不是怪團隊,應該不難吧。09/17 17:01
BL4CK : 說別人強也不行?要不要乾脆說我是聯盟第一人,輸球09/17 17:01
BL4CK : 是意外09/17 17:01
ahmygoddess : 案情不一樣啊。用盡全力後跟成功之差一線之隔,與09/17 17:01
ahmygoddess : 被打到失智,慘敗20分出局,這是不同等級的狀況,P09/17 17:01
ahmygoddess : G承認對手比較強不算失言啊,難道都輸了20分,還要09/17 17:01
ahmygoddess : 大放厥詞說我差一點就打敗他們?3:1關不了門被翻盤09/17 17:01
ahmygoddess : ,也可以說就是心理素質不好啊,承認對手比較優秀09/17 17:01
ahmygoddess : 已經是最好的發言了09/17 17:01
w9 : 說實在話,快艇會輸板上一堆分析文可以看,裡面應09/17 17:01
w9 : 該不會只寫「跑喬爛end」,要酸他ok啊,天曉得昨天09/17 17:01
w9 : 下午我刷多久twitter就是為了看大家酸艇的文xD,但09/17 17:01
w9 : 重點就不是這個啊,這篇就是認為他不該幹出稱讚對09/17 17:01
w9 : 手這種沒骨氣喪氣事,但他的回應根本就跟喪氣沒關係09/17 17:01
w9 : 啊,要講他輸球牽拖找理由可以啊,但這也不是什麼新09/17 17:01
w9 : 聞了吧顆顆09/17 17:01
omegamonzx : 如果他有加上自己也打不好的敘述,應該會比較好09/17 17:02
TheoEpstein : 不過這兩天風向太一致,這篇看到很多人出來發洩XDD09/17 17:02
s210125 : 輸球就承認自己爛或是對手強 不要講什麼磨合三小的09/17 17:02
TheoEpstein : 我在PTT待這麼久,第一次看到NBA板風向這麼一致。09/17 17:02
TheoEpstein : 那時就心想「總是有人支持快艇吧?」這篇就看到了XD09/17 17:03
w9 : T董,我是認為風向對,還是要保有獨立批判的思維吧 09/17 17:03
w9 : PG是我這兩三年來最討厭的NBA球員沒有之一09/17 17:04
w9 : 但如果要用不太合理的理由去酸他,我還是會覺得很奇09/17 17:04
sam86716 : PG有球隊王牌的天賦 卻沒有球隊王牌的心智09/17 17:04
w9 : 怪。09/17 17:04
TheoEpstein : 我會覺得w9你比較是在找原po語病而不是討論Reggie..09/17 17:05
TheoEpstein : 也就是這篇原PO倒數第二句而已,其他地方都被跳過了09/17 17:05
TheoEpstein : 「面對輸球 要嘛承擔輸球責任」原PO這句,也就是上09/17 17:05
w9 : 這篇第一個WTF指的是「竟然承認對手比自己強」09/17 17:06
TheoEpstein : 面omegamonzx講到的,就被你完全忽略了。09/17 17:06
w9 : 第一次看,光看到這個酸點我就覺得有問題了09/17 17:06
TheoEpstein : 所以我說你只是挑語病啊09/17 17:06
TheoEpstein : 原PO就這個點講的不清楚,他想講的我覺得不是你覺得09/17 17:06
TheoEpstein : 的。09/17 17:06
w9 : ome大的發言我並沒有否定啊,我在前面的論述也是支09/17 17:06
TheoEpstein : 因為他舉了大量的例子來講Reggie是怎麼面對失敗。09/17 17:07
TheoEpstein : 也就是「下次我們會贏回來」的這件事。09/17 17:07
w9 : 持而且非常擺明支持譴責PG找理由牽拖這項事實的09/17 17:07
wenyis : PG缺少"當責 Accountability"..09/17 17:07
TheoEpstein : 至於"承認對手比自己強"我覺得是語病,原PO沒有表達09/17 17:07
TheoEpstein : 清楚重點在「贏回來」變成「承認對手比較強」的字眼09/17 17:08
TheoEpstein : 所以我看這篇時沒有把重點放在那地方,因為原PO有講09/17 17:08
TheoEpstein : 到很多Reggie那種「我要贏回來」的精神。 09/17 17:08
w9 : 我針對文章做批判的時候,不習慣去超譯原文,所以你09/17 17:08
TheoEpstein : 另外我說的「終於出來透氣」不是指你w9啦,你這幾天09/17 17:09
TheoEpstein : 一直有推文吧09/17 17:09
w9 : 要認為我挑語病,我會比較難作這方面的討論xd09/17 17:09
TheoEpstein : 我覺得w9你是針對「文字」去批判,不是「文章」。09/17 17:09
TheoEpstein : 因為原PO那堆舉例跟你有意見「那兩行字」關係不大。09/17 17:09
TheoEpstein : 整篇看下來,我頂多說原PO結論怪怪的。09/17 17:10
NinJa : 稱讚對手也不行...今天他如果改說快艇強 被嘴更慘09/17 17:10
TheoEpstein : "結果這次輸球竟然說出這種稱讚對手的喪氣話"改成09/17 17:10
w9 : 我懂你的解讀,不過我會針對這部分去回應,原因是09/17 17:10
TheoEpstein : 「結果這次輸球竟然推給團隊戰力的這種喪氣話」就好09/17 17:10
w9 : WTF後面接的是「破題的論點」,然後後兩句是本文「09/17 17:11
w9 : 結論」。09/17 17:11
TheoEpstein : 重點不是「稱讚對手」,而是「推給團隊」啊。09/17 17:11
AndyWT : 輸給自己魂也沒多好阿09/17 17:11
TheoEpstein : 他那句「承認對手比自己強?」之後的舉例都無關XDDD09/17 17:11
w9 : 我只是要解釋為什麼我抓這兩句來回應,因為我認為按09/17 17:11
w9 : 文章脈絡,這兩句是本文要強調的部分09/17 17:11
TheoEpstein : 你覺得那句是破題,我覺得那句是他個人情緒跟語病。09/17 17:12
w9 : 第一句是破題重點,第二句是結論這樣。09/17 17:12
w9 : 那我尊重你的解讀,但我也有我自己的解讀XD09/17 17:12
TheoEpstein : 所以我才會覺得你在挑語病這樣啦XDDD 09/17 17:12
TheoEpstein : 我懂你的想法,我也只是講我的看法。09/17 17:13
w9 : 其實如果要說PG沒擔當,找藉口卸責不肯承認己非,這09/17 17:14
w9 : 我無比贊成啊XD 我前面就說過了09/17 17:14
TheoEpstein : XDDDDDDDD09/17 17:15
TheoEpstein : 所以我才說原PO結論怪怪的,可能是用字不精準吧。09/17 17:15
TheoEpstein : 情緒上來時,常常會有這種結論跟舉例搭不上的狀況XD09/17 17:16
shadowstrike: PG?就是笑話09/17 17:18
chiro1982 : 氣度09/17 17:18
ldr521 : 帶錯風向了09/17 17:20
ldr521 : 我寶喬歷史第三SF09/17 17:21
TheoEpstein : ....反串吧?09/17 17:23
phf5566 : 就算說認為自己比較強也會被酸啦09/17 17:32
allen1226 : 我覺得講得有理 講別人太強 就不用說自己太爛09/17 17:34
KarlTowns : 稱讚對手也不行不然要怎樣...09/17 17:37
benkao85 : 啊pg就輸不起啊09/17 17:39
NSYSUheng : PG平常被嘴不就是因為輸了還嘴硬嗎?這次稱讚對手強09/17 17:49
NSYSUheng : 還要嘴他有點過了吧09/17 17:49
cl3bp6 : 不管PG怎麼說 總會有人出來酸他啦09/17 17:53
AbukumaKai : PG粉484都不懂得怎麼道歉啊09/17 17:54
nuggets0916 : 他也沒稱讚我塊吧 酸說金塊只是磨合多年09/17 17:55
yoyo740325 : 說對手強沒什麼問題09/17 17:57
yoyo740325 : 但是完全不談自己打的爛而牽拖化學效應就太沒球星格 09/17 17:57
yoyo740325 : 調了09/17 17:57
romeomonkey : 說對手強還好吧 不過補上一點自己打不好會比較有扛09/17 18:06
romeomonkey : 責的感覺09/17 18:06
jimmytaipei : 氣魄不能輸09/17 18:13
flybow : 他自己數據這樣難看 推說化學效應09/17 18:13
ttmmaac : 化學效應有差啦,但組團是自己選的,怪誰?09/17 18:17
blackdevil : 輸了牽拖對手磨合夠這種下台階的理由不就代表PG根09/17 18:32
blackdevil : 本連當球隊二當家都不夠格?這是小咖角色球員的發 09/17 18:32
blackdevil : 言而已09/17 18:32
qwert61310 : 三小 現在說自己比較強就是被酸#輸給自己 沒氣度了09/17 18:32
qwert61310 : 感謝你示範無腦貴古09/17 18:32
你用無腦這個字眼不會太超過嗎? 我已經備份了
PGKingBear : 不用對pg的發言認真啦 說說場面話而已09/17 18:48
djviva : 贊同這篇的觀點09/17 19:18
※ 編輯: jackie0414 (116.59.245.5 臺灣), 09/17/2020 19:25:44
tomwdc : 中肯 09/17 19:52
tomwdc : 不經意的發言最能吐露真心 PG的負荷說明他不覺得自 09/17 19:54
tomwdc : 己有錯 09/17 19:54
jacksun : 羨慕原po可以賺外快 可惡 09/17 20:14
skunnyk : PG整系列理由很多,但是稱讚對手這點拿出來鞭就比 09/17 20:58
skunnyk : 較沒意思了 09/17 20:58
STRO : 他的問題不是稱讚對手,而是完全把錯放在什麼化學 09/17 21:10
STRO : 效應 09/17 21:10
ken666 : 幾次的空檔出手,投成那樣,不就是自己不夠強嗎? 09/17 21:33
ken666 : 還在那邊化學效應 09/17 21:33
mightymouse : 大嘴有本錢說這種話是因為那幾個系列賽溜馬雖然輸 09/17 21:54
mightymouse : 不過他還是打的很好,PG這個系列賽爛到掉渣敢這樣 09/17 21:54
mightymouse : 講絕對被酸死 09/17 21:54
kart : PG真的欠酸,不過這一系列也了解原來神米在年輕人眼 09/17 22:09
kart : 中那麼不堪了...所以說世代差異真的大 09/17 22:09
huatou : 鞭到腦補過頭了吧 09/17 23:12
linginwife : 菜雞沒看過米勒打球,當然覺得不堪 09/17 23:28
ooplus : 3比1都沒問題 輸了就有問題 這不是理由伯嗎? 09/18 02:18
oncee : 很多人文字理解能力很差 09/18 07:51
oncee : 現在的重點不是稱讚對手與否的問題,一直都是他們 09/18 07:53
oncee : 輸球找藉口!Miller有稱讚對手打的比他們好啊,但是 09/18 07:53
oncee : 他後面會補上但我明年一定要打敗你們。 09/18 07:53
oncee : 這就是高度的差距啊! 09/18 07:53
oncee : 快艇輸球後講的根本幹話!只有到了系列賽輸了才知道 09/18 07:55
oncee : 化學反應不好?還是不想承認對手比較好又不肯講出 09/18 07:55
oncee : 自己比較弱所以只好找一個團隊的鍋一起扛?! 09/18 07:55
asher02 : 真的氣勢不能輸阿 09/18 08:21
hower111 : 沒有carry球隊的肩膀和氣度 09/18 08:33
iminir2013 : PG沒有打出對得起大家的期待跟薪水相對應的表現 賽 09/18 11:06
iminir2013 : 後也沒有當責的發言 09/18 11:07