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字母哥連兩年mvp卻也連兩年季後賽被守住, mvp+dpoy季後賽遇到強隊卻有點荒腔走板, 因此格外被酸。包含低球商、外線差靠體能打球都被瘋狂檢討。 在此我卻有個疑問,過去聯盟也有許多內線球員, 用肌肉體型打球,但還是恐怖的一方之霸, 季後賽遇到高強度對手還是一夫當關萬夫莫敵, 隨便舉個比較近代的魔獸, 巔峰時是三連dpoy+可單換詹皇的男人, 季後賽時自然是被重點看管,但結果還是可以殺入總決賽, 同齡時季後賽帶隊成績也壓制字母。 但說來魔獸的外線鐵定比不上字母(字母是外線差,他是沒外線...) 也從來不是以球商著稱, 字母隊友還有蜜豆湯有明星賽,魔獸完全單核, 面臨的對手是GAP綠衫軍與詹皇騎士1.0, 強度完全不輸字母遇到的東區強隊 那為何季後賽魔獸還是兇猛無比 但季後賽希臘怪物就和例行賽差那麼多呢? 是現今聯盟球風問題嗎?還是什麼原因? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.233.78.102 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1600577943.A.E16.html
stark841117 : 因為字母很愛從外圍發動進攻阿09/20 12:59
drcula : soft09/20 12:59
stune : 現在聯盟球風也不同吧,球快速輪轉三分重點大家都會09/20 13:00
stune : 啊09/20 13:00
max52001 : 字母只會切入 跟魔獸不一樣玩法09/20 13:00
stark841117 : 如果他能從低位發起進攻,我覺得公鹿隊會更有威脅性09/20 13:00
Angel0724 : DH有站在外線嗎......09/20 13:00
show900148 : 因為字母哥都站在外面進攻09/20 13:00
Rover : Meta變了 舉魔獸當例子的話可以看看火箭時期的DH啊09/20 13:00
火箭時期頭兩年魔獸季後賽也算中規中矩啦 ※ 編輯: ctw01 (118.233.78.102 臺灣), 09/20/2020 13:01:31
sd09090 : 西蒙09/20 13:01
mike200801 : DH又不是每年都打進東冠or總冠。09/20 13:02
但同年齡時的季後賽成就比字母高不少了
BoYuYou : 火箭時期都傷過了 後來也是背傷反覆 要舉什麼例子09/20 13:02
ptt98105 : 不會外線有不會低位跟本不3不409/20 13:02
Aggro : 攻擊型態問題吧09/20 13:03
f22313467 : 字母比較像沒外線的前鋒09/20 13:03
lgates : lewis:09/20 13:03
他超音速時不錯 但在魔術時我覺得薪水小偷
terry311 : 因為打進冠軍賽那年發動的人不是魔獸,是火槍兵09/20 13:03
※ 編輯: ctw01 (118.233.78.102 臺灣), 09/20/2020 13:04:17
JimOBrien : 這年頭誰還背框打啊... 09/20 13:04
※ 編輯: ctw01 (118.233.78.102 臺灣), 09/20/2020 13:05:03
KKyosuke : 魔獸最輝煌那幾年重點不是魔獸 是旁邊的四射 09/20 13:06
DarkHolbach : 背框打的還是有啊,鉛筆 09/20 13:06
gary360 : 因為DH幾乎都在籃下拿球 字母很常在外圍拿球09/20 13:06
KKyosuke : 當然魔獸是球隊的最重心 但很少是由他殺死比賽的09/20 13:06
qpeter : 反正字母哥就是把跳投練起來就是了 能投能切就不會 09/20 13:07
qpeter : 兩道都被封鎖住 09/20 13:07
kyle5241 : 因為魔獸死亡五大高射砲~外面都KD09/20 13:07
jim5487 : 一獸四射已經沒人知道了嗎09/20 13:08
所以這樣說來你們認為是當年魔術體系 比現今公鹿更能對抗高強度比賽咯 ※ 編輯: ctw01 (118.233.78.102 臺灣), 09/20/2020 13:08:36
qpeter : 畢竟也十年前了09/20 13:08
Aggro : 魔獸那個就標準禁區長人打法 字母偏小前鋒玩法了 09/20 13:09
kyle5241 : 其實公鹿少一個吃餅的09/20 13:09
Aggro : 魔術當年那個配置其實放到現今籃球也一樣能用 09/20 13:10
aljust12 : 字母就刷例行賽數據 季後賽看破手腳 還以為真的很強 09/20 13:10
※ 編輯: ctw01 (118.233.78.102 臺灣), 09/20/2020 13:10:32
MoWilliams : 一皇四射當時很猛的 隊友有火槍兵 初代兩千萬 南09/20 13:11
MoWilliams : 尼也都不錯 09/20 13:11
s87995109 : 魔術當年那套很符合現在打法09/20 13:12
BoYuYou : 例行賽刷得風生水起,季後賽被看破手腳的球星多的是 09/20 13:12
BoYuYou : 了,不過真的能把例行賽數據刷得這麼好看的Giannis09/20 13:12
BoYuYou : 還真的是第一人 09/20 13:12
lovemost : 就實力比較差呀,見真章的時候就被看破手腳 09/20 13:12
max52001 : 公鹿體系也很強了 字母就被破解 吃隊友手感 怎麼贏 09/20 13:13
cblade : 魔獸一星四射,跟這幾年主流很像了 09/20 13:14
zombierick : 公鹿體系只限強在季賽而已, Budenholzer只會打季賽 09/20 13:14
zombierick : 目前季後賽勝率五成32-32 09/20 13:16
zombierick : 從老鷹開始到現在,這傢伙TMD完全沒進步 09/20 13:16
ooplus : 上面就講了 因為字母只能從外圍發動當然好守啊 他如09/20 13:17
ooplus : 果空切更好 如果油漆區接球就打掉 如果低位分球更好09/20 13:17
ooplus : 一定更難守 誰知道他不出來拿球就當機 09/20 13:17
就有點不像內又不像外的感覺... 感覺教練團好像希望他成為像詹皇那樣全能型吧
zombierick : 412211←他季賽名次09/20 13:18
ooplus : 又不是要他狂打低位背框 他就算面框練起來都會很強09/20 13:18
ooplus : 啊就只會從三分啟動當然好守啊 09/20 13:18
SonoSion : 他又不會低位腳步 09/20 13:19
※ 編輯: ctw01 (118.233.78.102 臺灣), 09/20/2020 13:19:22
cblade : 09東區,騎士陣型被高砲塔打爆,超賽KG受傷 09/20 13:19
cblade : 只是湖人陣容更高一階就是 09/20 13:19
aasaasaas947: 看去年世界盃就知道了,巴西米粉頭低位腳步都比字母 09/20 13:19
aasaasaas947: 哥強 09/20 13:19
loserloser : 欸 不對啊 季賽有人吹他腳步很好的 09/20 13:20
Aggro : 三分線歐洲步灌籃確實不是誰都能辦到的拉... 09/20 13:24
vvcc15 : 舉例錯誤吧 魔獸在季後賽進攻端表現沒特別突出啊 09/20 13:26
VAIO911 : 內線踩死整隊進攻就卡住了 09/20 13:27
dindaofay : 字母哥不是只會歐洲步嗎? 09/20 13:27
LiamMcMorrow: 少了火槍兵 09/20 13:28
ooplus : DH當初在禁區的存在感超大 字母禁區命中率堪比大歐 09/20 13:29
ooplus : 可是因為技術問題一定要站外圍 這本身差距就很大了 09/20 13:29
x23602360 : 背框能力差太多了… 09/20 13:30
JALAL : 字母哥是不是很少籃下吃餅啊 打熱火都看他只能站外 09/20 13:30
JALAL : 面投跟切進去掉球跟進犯 09/20 13:30
kill426 : 字母不會低位,他的身材低位也無法像魔獸俠客一樣頂 09/20 13:31
kill426 : 進去 09/20 13:31
Aggro : 字母條件這樣打其實已經是最大化他能力 公鹿也沒錯 09/20 13:31
Aggro : 魔獸當初禁區一個人扛的住是因為他對抗性真的好 他 09/20 13:32
jyunwei : 以前的內線明星跟字母哥這種不一樣吧… 09/20 13:32
Aggro : 技能其實禁區不算頂級 但能撞贏他的沒幾個 09/20 13:32
zzz71084482 : 健康魔獸肩膀頂一下,守他的人就被頂飛了 09/20 13:35
ooplus : 我覺得是太想養成全能前鋒了 但他分球跟持球其實沒 09/20 13:36
ooplus : 那麼好 09/20 13:36
jeremylouee : 講白了就是個不會投籃的KD,背框 中距離練出一個都 09/20 13:38
jeremylouee : 會強很多吧 09/20 13:38
qazxsw123 : 字母哥外線,進攻還比魔獸多元 09/20 13:38
ahmygoddess : DH進總冠那年有火槍兵幫忙啊。那年老詹要追分剛中 09/20 13:38
ahmygoddess : 一顆3分,火槍兵轉眼就還一顆 09/20 13:38
qazxsw123 : 主要是其他四個的差距吧 09/20 13:38
AixStyle : 過譽刷數據end 就等他練出外線就完全體了 09/20 13:39
JALAL : 可是熱火也沒大黑柱 他頂不進去也奇怪 以前看他打 09/20 13:40
JALAL : 矮禁區籃下取分好像沒季後賽那麼慘 09/20 13:40
whathappen : 連二人打法的區別都搞不清楚 09/20 13:40
lillardfor3 : 因為他不擅長的事也會嘗試做啊 不然像ad一樣吃餅投 09/20 13:40
lillardfor3 : 空檔就不會說被守住 09/20 13:40
Aggro : 字母的問題是慢下來打焦土戰的時候效率會差很多吧 09/20 13:42
Aggro : 這就技術沒辦法應付的問題 09/20 13:43
brodigit : Giannis先去找Olajuwon拜師學點背框與腳步技巧吧, 09/20 13:43
nt880245 : 因為他們不負責組織呀 09/20 13:44
brodigit : 投藍可以效法T.Duncan,45度角擦板入袋也很穩定 09/20 13:44
tonyy801101 : DH重點是利用身材守住禁區,讓對手切入有壓力 09/20 13:44
kutkin : 鄉民是把PF都當歐拉在期望 09/20 13:44
kutkin : 沒有好的外線,內線包起來就好啦 09/20 13:45
l2l : Giannis好忙 要練外線中距離還要練背框腳步 09/20 13:45
l2l : 明明他才是史上數據最強的神獸 09/20 13:46
tonyy801101 : 只是現在球風變成歐風,長人投射能力大增,傳統長人 09/20 13:46
tonyy801101 : 就慢慢淘汰,但我覺得沒這麼不堪 09/20 13:46
Aggro : 這年頭沒人要學背框拉 落伍了 外線投好一點實在 09/20 13:46
JALAL : 要全能就是要這麼忙啊 09/20 13:47
kutkin : 字母你就兵分三路 先從外線發動,再衝到籃下背框, 09/20 13:47
kutkin : 還要記得搶籃板 09/20 13:47
rony98 : DH本身不能投三分 但當時他的四個先發隊友都能投啊 09/20 13:47
Aggro : 反正字母有中距離灌籃 練的跳投項目可以少一點 09/20 13:47
JALAL : 字母的隊友投射也不差吧? 09/20 13:48
on32 : 魔術哪來沒有綠葉 2000W跟火槍兵都不差 09/20 13:49
kutkin : 不差,但是到季後賽就差對手一個層級 09/20 13:49
on32 : 2000W去第一年還OK 後來才爛掉 09/20 13:50
kutkin : 字母黑還是只會拿季賽說他隊友不錯 09/20 13:50
nt880245 : 沒外線還有一個缺點 就是沒空間 現在奪冠都是雙星 09/20 13:50
nt880245 : 起跳 你不進攻就是負價值 像龜龜 09/20 13:50
eemail : 背框就是速度慢 你卡好站好在要球 誰理你呀 只會說 09/20 13:50
Aggro : 我是覺得隊友沒差這麼多 關鍵應該是運作方面給字母 09/20 13:51
eemail : 一些技巧消失的鬼話 卻不去想想為什麼 09/20 13:51
ooplus : 字母那些隊友你要他硬從三分啟動也是很奇妙啦 09/20 13:51
nt880245 : 自己數據好看但會影響另一個球星的發揮 09/20 13:51
Aggro : 包了 這導致字母問題比當年魔獸還大 09/20 13:51
kutkin : S級火槍兵不是說假的 09/20 13:53
max52001 : 公鹿去年才射爆KI賽 隊友沒那麼不堪拉 09/20 13:55
zzz71084482 : 魔獸強在速度+彈跳,籃板搶不贏,中距離跳投被蓋爆 09/20 13:57
farmdog : 字母試著在禁區灌吧,接別人傳球 09/20 13:57
jkiop79315 : 魔獸那年 射手群手感也超燙 09/20 14:00
ooplus : 一直把他定位在持球前鋒這件事情就已經很多點可以討 09/20 14:02
ooplus : 論了 當然數據很好看啦 陣地戰卡死了 09/20 14:02
a3221715 : 數據這麼好 一點無解的感覺都沒有 09/20 14:02
a3221715 : 前幾年我也在吹什麼三分線兩步暴扣 但到季後賽就是 09/20 14:03
a3221715 : 沒用 09/20 14:03
zzz71084482 : https://i.imgur.com/QhTKFdi.jpg 09/20 14:05
s505015 : 因為他也沒中距離啊 09/20 14:05
hanky0301 : 字母除了快攻以外 沒外線 沒低位 在場上很尷尬 09/20 14:06
ooplus : ad lbj joker甚至bam在陣地戰/高低位都比字母多功 09/20 14:08
ooplus : 字母是只有切入跟不準的三分 要練的還很多 09/20 14:08
LaoDa5815566: 字母為什麼不考慮發展低位單打?搞不好比他投中距 09/20 14:11
LaoDa5815566: 離高效 09/20 14:11
MoonSkyFish : 當年騎士主要是守不住火槍兵跟兩千萬這兩台高射炮 09/20 14:13
kuroxxoo : 魔獸全盛時可以單換年輕腿詹耶 字母根本不能比 09/20 14:14
icoann : 就你蜜豆湯有進明星賽 2000W進明星賽就不算喔? 09/20 14:15
wewe44556 : 拉夏劉易斯也是有兩屆全明星的 09/20 14:19
wewe44556 : 尼爾森也有一屆全明星 09/20 14:21
Ebanks : 三千萬說誰單核 09/20 14:27
Ebanks : 阿幹不小心多加一千萬給他 09/20 14:27
LVE : 運球才有技巧。但他喜歡收球跨步。 09/20 14:28
FatalLuna : 不是休賽期不跟那些S咖練球嘛 09/20 14:33
raku : 技巧不好,沒有跑道加速就不行 09/20 14:33
orlando71 : 別忘當年魔術三分雨常常射爆你各隊 09/20 14:38
MarcPolo : 拿魔獸比怪怪的吧 字母愛拿球從外圍殺進去 09/20 14:42
FatalLuna : 第二輪EFF Middleton #10 Lopez #15 還在嫌隊友 09/20 14:44
timmy90615 : 魔獸純籃下破壞力應該高出許多 09/20 14:44
FatalLuna : 可是DH當初一直被嘴第一中鋒沒啥進攻技術 09/20 14:47
overpolo : 魔獸時期的DH一個轉身就有人飛出去,字母? 09/20 14:50
t32908 : 字母的進攻是從三分線開始切入的,你玩2k就是知道, 09/20 14:52
t32908 : 你在禁區很難打進,你只要從三分開始衝都隨便進 09/20 14:52
asdfjack123 : 位置打法都不一樣== 09/20 14:52
a123456cg : 加個「的」很難嗎? 09/20 14:52
Playonenight: 魔獸是沒啥技術啊 只是他背框撞一下就能直接灌 09/20 14:56
morse : 字母不會背框.... 09/20 15:03
Mei5566 : 從外圍發動比較容易對付,看看神龜 09/20 15:03
originbook : 魔獸有季後賽兇猛無比?是有總冠軍?還是拿了FMVP 09/20 15:09
originbook : ? 09/20 15:09
Parker : 09年只有ap啊,g受傷啊,不然魔術海不一定打的贏, 09/20 15:12
Parker : 看10年就知 09/20 15:12
oklagg : 魔獸就吃餅的,跟他當發動的怎麼比 09/20 15:14
oklagg : 找個外線不好又不是等吃餅的,打很好的來看看 09/20 15:15
interact : 魔獸連全盛LBJ都拉不住,字母哥一個吉巴就輕鬆扯下 09/20 15:33
uniforn : 低位腳步比投射好練多了,到底為何不練腳步要練投射 09/20 15:49
heveninferno: 字母不會禁區,不會要位置也沒腳步 09/20 15:52
crash121 : 魔獸巔峰那個體能LBJ都拿他沒辦法 字母沒那個體能只 09/20 15:55
crash121 : 能多練技術了 09/20 15:55
vking223 : 時空環境不同 09/20 16:07
DongChing : 就字母的打法是小前鋒 但他沒有頂級運球技巧跟三分 09/20 16:39
DongChing : 所以季後賽不好打 擋住他不給他進禁區就好 09/20 16:40
ooplus : 所以到底為什麼一定要字母發動? 09/20 16:40
DongChing : 魔獸是一開始就站在油漆區附近 09/20 16:40
lwei781 : Simmons? 阿爹?? 09/20 16:44
patrickc : 大隻佬不會投籃真的就要會低位打掉加壓跟吸怪分球 09/20 16:58
on32 : 魔獸的肌肉比字母哥應該還要強壯 09/20 16:58
patrickc : 字母很愛在三分線就要啟動切入 季後賽高張力防守強 09/20 16:59
patrickc : 常常切不進去就會很尷尬 低位不一定是選項 但是就是 09/20 17:01
patrickc : 投籃太差 太容易被關門鎖死 09/20 17:01
pujos : 他問題不是低位,而是不持球,他跟人柱沒兩樣 09/20 17:02
patrickc : LBJ也常常手感不好時 也會做低位吸怪分球的動作 09/20 17:04
patrickc : 字母還是有的成長 體能點滿 技術面還很多可以提升 09/20 17:07
patrickc : 是覺得字母可以再往內線持球壓迫一點 畢竟他有全聯 09/20 17:09
patrickc : 都沒有的身高跟體能優勢 但持球跟分球能力還要練 09/20 17:10
zaza1128 : 如果不要他控球,但教練不會變陣 09/20 17:12
LaoDa5815566: 字母哥的身材禁區討生活應該也還行偏偏沒練 09/20 17:17
foRestMan : 確實低位現在不流行了啦 但老詹關鍵比賽還是會把低 09/20 17:34
foRestMan : 位殺招拿出來用的 這就是多一個武器的差別 09/20 17:34
a3221715 : 字母哥空有身材體能 發展不出無解武器 09/20 17:35
e2167471 : 字母跟DH打法不同不用這樣亂比 09/20 17:36
a3221715 : 字母就PF 魔獸是純C 09/20 17:36
on32 : 字母可以改C 練低位 09/20 17:40
willywasd : DH那年代跟現在差這麼多 09/20 17:56
RBC54321 : 字母是個前鋒 魔獸是中鋒 位置是不同的 09/20 17:59
lkk88 : 類比錯誤 09/20 18:30
allenfu0106 : 是在講什麼古?一堆15年看球的老球迷討論魔獸? 09/20 18:44
babyface1977: 對啊,目前就DH>>>>>>>>字母,樓上不爽? 09/20 19:18
poz93 : 魔獸巔峰時 魔術哪沒有隊友 光是PTT有稱號的 2千萬 09/20 19:25
poz93 : 土耳其火槍兵 南尼 09/20 19:25
poz93 : 球還是都在南尼或火槍兵手上控 魔獸也沒字母哥長的 09/20 19:27
poz93 : 持球時間 09/20 19:27
vking223 : 他如果練出傳球會很可怕,但比較愛幹進去爽個東倒 09/20 20:26
vking223 : 西歪拿兩分 09/20 20:26
s29598863 : 簡單來說,當初的魔術的魔獸還大於現在的字母。 09/20 20:48
asdlee : 標題看不懂 09/20 21:16
ct19921013 : 字母需要空間啟動 夾住就殘了 09/20 23:10
ct19921013 : 魔獸那種要到位置後 不包夾就是頂開 不太一樣 09/20 23:11
godevilyu : 那麼大隻要怎麼切內線..運球也沒KD好 09/21 01:42
godevilyu : 加上字母哥根本不會低位,別人做他進攻犯規就飽了 09/21 01:43
godevilyu : 大隻沒低位就很容易被守住,除非當砲塔但他也不是 09/21 01:46
b0023098 : 他也沒有低位吧大概是這樣 09/22 07:05