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※ 引述《thausand (Move forward)》之銘言: : 關於MJ跟LBJ的比較,因為LBJ的聲勢愈來愈高, : 也導致原本MJ派的也開始鬆動了(比如說嘴炮王Steve A. Smith) : 對於兩人的比較主要可以分成以下幾點: : 一、關鍵時候的殺手特質: : MJ最為人津津樂道的就是有Final機會的時候,六進六出都帶著冠軍杯 : 相比LBJ常常總冠軍時滑鐵盧,對小牛時明明可以多一冠,但輸給自己的心魔 : 但這個論點也有人持不同看法,主要是說LBJ帶領原本不可能進總冠軍賽的球隊進總冠 : 比如陣容很差的騎士隊,MJ連把這隻球隊帶到總冠的能力都沒有了,何來總冠的勝率 : 白話文就是說,LBJ連帶我阿嬤都可以打到總冠了,至於總冠的對手不是我阿嬤打得贏的 : 但不論怎麼講,MJ的殺手特質從他年輕到老都是存在的,不像LBJ是打敗73勇後才被肯定 : 所以這一個項目應該是MJ勝 bleacherreport有做過個評鑑,季後賽的關鍵指數, LBJ排名第一,MJ只有第三。 NBA Playoff History Clutch Meter: The Top 25 Late-Game Players in Recent Memory https://bleacherreport.com/articles/2447467 但多數人還是認為 MJ >>> LBJ ,關鍵時刻球給MJ >>>>KOBE>>>>> LBJ 這是因為LBJ過去有太多放棄的例子了,追不上就自動放棄,或是關鍵選擇傳球。 近幾年是有改善,但過去的印象分數就不好了。 MJ的話 投球不進輸球也要輸在他手裡的心態 這點也只有KOBE能相比。 : 二、數據上的累積 : 因為MJ有休過兩年打棒球,也二度退休又二度復出,所以打的場次比較少 : 所以累積數據都是會被LBJ所超越,這一點沒有爭議 : 但有一派是說數據貴精不貴多,比如MJ的六個FMVP,得分王次數 : 等等榮耀都是在他更有限的職業生涯所創造出來的 : 這一點我覺得兩個人是平手,一個是累積數據強,一個是質精 LBJ的數據累積還是會有帳面優勢,尤其他的得分籃板助攻,只要出賽穩定, 數字就擺在那邊。 而MJ得分平均最高其實相對會被忽略。 就像棒球,最後看的還是生涯打了幾支全壘打,生涯平均最高反而還好。 數據 LBJ >> MJ 獎項 MJ >> LBJ  10x Scoring Champ 6x NBA Champ 5x MVP 6x Finals MVP 9x All-Defensive (15季) LBJ都做不到 下一個不知道還有誰有機會挑戰? : 三、打法的全能性 : LBJ可以助攻,可以從一號守到五號,又練出一堆招術像是坦克切、後仰投、追魂鍋 : MJ就是比較專職的得分手,得分手段也很多元,跳投比較準,抄截跟防守也很神 : 不像LBJ常常插腰防。 : 論全能程度,其實LBJ能做到的事情更多,但MJ就是更專精的把得分跟防守做好 : 當然在場上LBJ常常也充當教練的角色,私底下對球團的影響力更有如球隊老闆 : 加上現在三不五時的發揮政治影響力, : 全能程度我會投LBJ 與其說是全能,不如說是根據教練、隊形需要,做最適合的貢獻。 你說的LBJ練出一堆招數,甚麼追魂鍋、坦克切。 彷彿MJ就沒有,你把MJ也看得太簡單了 https://www.youtube.com/watch?v=f4gigN2zMU4&ab_channel=medestinier
關鍵的抄球火鍋 MJ也有,但是MJ得分實在太亮眼 論進攻技巧,MJ >>>>>>> LBJ 論防守技巧,MJ >>>>>>> LBJ 論傳球控場,LBJ>>>>>>> MJ LBJ打的是偏魔術那樣的高控模板,場上的核心隊長 MJ走的是中路刺客類型,探囊取物寫意得分幫球隊追分、拉開比數。 真要全能,MJ也不是不行,他也嘗試過。 但他願意為了冠軍做更適合球隊的事情。 : 四、冠軍數 : MJ是從一而終的拿到六個冠軍,但是有皮朋跟禪師的幫助 : LBJ是有一個毛巾架教練跟一群雜魚就可以保底東冠 : 加上打敗73勇那一冠被視為最珍貴的一冠 : LBJ變成是到處給大家冠軍,給熱火、騎士、湖人都來個冠軍 : 難度上我認為LBJ的確曾經以一己之力拿到冠軍 : 但MJ兩度三連霸也被認為是最困難達到的成就 (三連霸極難,更別說是兩次) : 所以這個環節是MJ勝 LBJ 在熱火就沒有 WADE跟BOSH的幫助?? 還是這兩個比皮朋禪師更不如? LBJ 在騎士,KI跟LOVE 是死人??? 到處轉隊給冠軍變成是優點? 真的能始終在同一隊拿冠軍,絕對是贏不了到處換隊換隊友求冠來的強。 : 五、領導特質 : 一個是一直噴隊友垃圾話,用很嚴厲的方式要求自己及隊友 : 一個是幫隊友簽大約,老大我罩你的概念 : 另外LBJ還號稱詹牧師,再怎麼難用的球員他都能用 : 所以領導特質真心是LBJ勝出一些 領導特質兩個都很強,兩個也是不同的方法。 一個是軍事打罵教育,一個是兄弟會你當我老大我挺你路線。 不過我倒是不會在MJ的比賽看到這種情形就是了 https://www.youtube.com/watch?v=1inxvYwAvnY&ab_channel=CliveNBAParody
LBJ再怎麼難用的球員他都能用??????????   羅德曼:原來我不算難用 我是難搞 : 六、身體素質跟持久度 : 這一點MJ也是超人 : 但LBJ就直接是生化人了,35歲、36歲的MJ都改使用後仰跳投為主 : 但LBJ35歲還是未見明顯老化,還是可以坦克切,體能球,追魂鍋 : 這些是MJ做不到的,LBJ勝 LBJ如果中間改打棒球,重新練個適合棒球的肌肉群,不知道會不會有甚麼改變?? 這不可能發生,自然也無從討論,打棒球也是MJ的選擇。 如果真的要比生涯打的久數據夠好,LBJ確實前無古人後無來者 畢竟LBJ花在身上保養的錢確實很敢花,MJ那時候也沒有現在這麼多保養的怪雞絲 過去的訓練方法、保養品也是比不上現在,兩個人都是怪物但是LBJ略勝一籌。 : 七、綜合比較 : LBJ派的人是認為,給一隻球隊裡面有我阿嬤,有SBL,LBJ都可能把這隻球隊打到東冠 : 但同樣的球隊MJ是無能為力的 : 但另一派的人認為,球隊架構完整之下,MJ就是可以有殺手特質,關鍵球能夠投進 : 他們這一派認為MJ不需要從球隊老闆當到教練,再從一號防到五號 : MJ就是做好他的世上第一得分後衛,攻防皆強助球隊獲勝即可 每個時期的對手能力強度打法都不一樣,我不覺得可以這樣比。 我只知道有人進了六次冠軍賽拿了六次冠軍,勝率百分之百 有人今年要拚第十次,然後應該會是生涯第四次冠軍,但勝率不到一半誰也說不定。 : 八、心得 : 我自己有經歷過MJ二度三連霸的最後兩年 : 可以說那個時候就兩個MJ最紅,一個是唱歌的 : MJ就等於是籃球代名詞,他把籃球推向一個全新的高度,後人都是託他的福 : LBJ因為歷史背景不同,他沒有MJ這麼偉大 : 但他帶給不同的城市冠軍,且政治影響力比較大,也比較有人緣 : 兄弟滿天下,MJ比較偏生意人 問題是LBJ的各種所作所為、判斷選擇才更像真正的生意人啊..... MJ是生意人,那是退休以後當老闆.誰都不得罪 誰都是自己可能的客戶 政治影響力??  反正NBA、黑人就是應該反川的政治正確。 : 小時候覺得MJ就等於籃球,大家沒拉槓跟後仰就不會打球,都是因為MJ : 但長大後覺得LBJ的體能球跟助攻視野,揹人上籃,暴力肌肉扣籃更帥 : 我的意見是 : 給我選一個人帶隊,我會選LBJ : 但歷史因素,是MJ比較偉大 : 所以Greatest of All Time = MJ : Best of All Time = LBJ -- 棺材只會裝兩種人,一種是老到沒有嘴齒,壽終正寢的老年人, 另外一種就是鐵齒不信邪的少年人! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.174.45.234 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1600798321.A.243.html ※ 編輯: iammatrix (1.174.45.234 臺灣), 09/23/2020 02:17:33
h129875230 : 姆斯騎士2.0冠軍賽關鍵球命中率不是12.5%麼 09/23 02:14
h129875230 : j個數據要爭goat實在有點硬 不如先穩拿二怎麼樣 09/23 02:16
PlusSign : 這邊也有母體 09/23 02:18
harrybbs : JR的行為不管誰來都沒救 懂? 09/23 02:20
vincent1985 : 除了奪冠率之外 其他沒啥意見 把不是奪冠等級的球 09/23 02:20
vincent1985 : 隊或敵隊實力強大太多 都會讓奪冠率下降 09/23 02:21
※ 編輯: iammatrix (1.174.45.234 臺灣), 09/23/2020 02:25:59
vincent1985 : 騎士1.0跟KD勇反應了這個狀況 09/23 02:22
vincent1985 : 奪冠率沒有考慮到現實狀況問題 09/23 02:23
KevinJohnson: 為什麼都舉MJ有利的? 09/23 02:24
你是不會寫一篇LBJ有利的喔
hayoyo : mj迷很喜歡拿奪冠率來說嘴 09/23 02:24
shwkz : 這個是結果論啦...因為已拿6冠 就可以合理化很多事 09/23 02:27
vincent1985 : 你也是看球很久的 芝加哥跟克里夫蘭的狀況真的差很 09/23 02:27
tony6846 : KD勇打公牛 公牛也是叫爸爸 09/23 02:27
shwkz : 難道拿6亞 就說他打球不如喬丹嗎 LBJ只是做他自己 09/23 02:27
vincent1985 : 多 一個是全美第3大城 一個就....算了 09/23 02:28
vincent1985 : 實際上在騎士1.0的時候 幫手還真的...你說的那些都 09/23 02:29
vincent1985 : 是熱火跟騎士2.0的時候 不知道你有沒有注意到? 09/23 02:29
我就是說冠軍賽的隊友啊 騎士1.0 一次 熱火2.0輸兩次 騎士2.0輸三次 拿冠軍跟沒拿冠軍的,都是有好隊友的沒錯吧~ 除了騎士第一次
karoshi : 論點正確 給推 09/23 02:30
※ 編輯: iammatrix (1.174.45.234 臺灣), 09/23/2020 02:38:04
stark841117 : 我覺得你不用講奪冠率,阿就6個冠軍擺在那你硬要用 09/23 02:34
stark841117 : 奪冠率反而奇怪 09/23 02:34
j9145 : 還在同一隊,講得芝加哥好像比克里夫蘭小一樣 09/23 02:35
vincent1985 : 為什麼球星要去大城市不是沒有原因的 09/23 02:37
j9145 : Jordan現在肯定超清楚小城市球隊有多難經驗 09/23 02:38
vincent1985 : 騎士1.0應該算沒有 你可以去查一下陣容 真的不算 09/23 02:40
vincent1985 : 好 熱火/跟騎士2.0就好得多了 09/23 02:40
vincent1985 : 騎士1.0的總管叫Fegan 他操盤的評價算是有名的差 09/23 02:41
redkiss32 : 喬丹生涯只打進六次冠亞,lbj打進去十次,要這樣類 09/23 02:42
redkiss32 : 比我也會啊 09/23 02:42
j9145 : 他那名氣經營個小城市球隊連季後賽都很難進 09/23 02:43
vincent1985 : 話說還沒十次XD 09/23 02:44
deathdancer : MJ都沒好隊友? 09/23 02:44
j9145 : Jordan第一次退休,公牛讓皮朋帶隊也是差點進東冠 09/23 02:48
j9145 : 。何必把當年公牛講得好像很爛一樣 09/23 02:48
gee9dong9 : 騎士2.0 一年兩個明星選手傷停,一年接班人出走 09/23 02:52
zaqpptuse : MJ有這些好隊友前不就超爛 09/23 02:52
john850730 : 怎麼不說熱火三個per前5的一隊然後被拼裝車老人虐 09/23 02:55
john850730 : 犯 LBJ場均16分7板比Bosh還沒存在感 MJ就算輸也不會 09/23 02:55
john850730 : 系列賽打得比Grant爛吧 09/23 02:55
vincent1985 : 沒有人說他那系列賽打得好啊 事實上大多數人都認同 09/23 02:57
vincent1985 : 對小牛冠軍賽打得爛爆了 也就因為如此 才有後來的 09/23 02:58
vincent1985 : 成長 確實不像MJ"都能"拿出水準或更佳的表現 09/23 02:59
SwissMiniGun: 1.0騎士其實說陣容爛也不太對 1.0算是防守陣容 09/23 02:59
spitwater15 : 如果城市真的是考量,不然說說為何已經到了邁阿密, 09/23 02:59
spitwater15 : 大城了吧,又要2.0回去小城呢 09/23 02:59
j9145 : 拼裝車老人...當年GAP組團也才31-32 09/23 02:59
john850730 : 光這點就讓他連這個世代的Goat都稱不上了吧 00-10是 09/23 03:00
john850730 : Kobe跟TD 10-現在群雄割據 09/23 03:00
SwissMiniGun: 跟01年76人組成蠻像 跟07騎士聯盟失分都在第五 09/23 03:00
vincent1985 : 講白一點 大多數人(包含LBJ迷)應該都認為還追不上MJ 09/23 03:00
john850730 : GAP後來Garnett膝蓋爆了啊 09/23 03:00
SwissMiniGun: 09年騎士 失分甚至來到聯盟第一 要說爛我覺得太扯 09/23 03:01
john850730 : 我是說小牛欸 09/23 03:01
vincent1985 : 你認為不是 其他人可能不這麼認為 畢竟MJ只有一個 09/23 03:02
vincent1985 : Swiss應該不是在回你 09/23 03:03
john850730 : MJ Kobe 就算輸也不會比被稀釋球權的第三得分點還沒 09/23 03:03
john850730 : 存在感 09/23 03:03
SwissMiniGun: 我只是看到說騎士1.0陣容爛覺得訝異回一下而已XD 09/23 03:03
SwissMiniGun: 你們繼續~~ 09/23 03:04
vincent1985 : 知名酸酸出來了 我是相信要為家鄉奪一冠的說法啦 09/23 03:04
vincent1985 : 當時就爛 可以了吧? 沒有人不承認啊 LBJ自己也說過 09/23 03:05
john850730 : 而且他封神的那一冠也是很多巧合下的產物 禁賽受傷 09/23 03:06
john850730 : 接連發生就跟勇士第一冠一樣 09/23 03:06
john850730 : 不過如果今年湖人能夠很俐落的奪冠 我的想法可能會 09/23 03:09
john850730 : 變 畢竟湖人的陣容沒有LBJ很依賴的後衛得分點 09/23 03:09
spitwater15 : 就事論事沒什麼酸不酸的,就是滿巧合wade跟bosh受 09/23 03:10
spitwater15 : 傷以後就有了想幫家鄉奪冠的想法,很快又另外有計畫 09/23 03:10
spitwater15 : 組了一團 09/23 03:10
vincent1985 : 1.禁賽也只有禁一場 2.Curry自己都說不應該拿傷勢 09/23 03:10
vincent1985 : 來提的 09/23 03:10
vincent1985 : 詹酸也很愛陰謀論 好意思說酸不酸 09/23 03:11
paul1951 : 喬丹真的應該要向姆斯學習,被活塞跟塞爾提克虐, 09/23 03:11
paul1951 : 就直接找歐拉跟巴克利組一團虐回來,誰還跟你等隊 09/23 03:11
paul1951 : 友成長,等你皮朋變強我再轉回來公牛就好 09/23 03:11
vincent1985 : 只是不想點名 幾個逢詹必酸的帳號也包含你好嗎 09/23 03:11
john850730 : 受傷的還有Bougot啊 G7防守完全不在季賽的水準 09/23 03:12
vincent1985 : 是啦 市場大小完全被忽視 在大城市就是爽啊 09/23 03:13
john850730 : 然後北卡老鷹整個系列賽都打超爛 角落被放投都不會 09/23 03:14
john850730 : 進 09/23 03:14
vincent1985 : Bogut在季後賽上場時間驟減 實際上影響力沒那麼大 09/23 03:14
vincent1985 : 北卡小雞打爛就扯太遠 自己打爛能怪誰? Love還不是 09/23 03:15
vincent1985 : 被勇士陣容剋到 整體表現大降 09/23 03:15
sallyhelp : 姆斯對於組隊這方面真的很聰明,我認為他考量的絕 09/23 03:15
sallyhelp : 對不止冠軍而已。除了去熱火比較單純為了冠軍,回騎 09/23 03:15
sallyhelp : 士跟去湖人都有其他因素在 09/23 03:15
vincent1985 : 有場還被戲稱三巨頭合拿84分(Love2分) 09/23 03:16
john850730 : 要說從那個系列賽騎士的確最後把戰力提升到超越對 09/23 03:16
john850730 : 手 但是沒有到真的很史詩 09/23 03:16
j9145 : 想證明小城市一樣的好不好打很簡單啊,看Jordan讓 09/23 03:17
j9145 : 黃蜂進季後賽幾次 09/23 03:17
vincent1985 : 這個就扯太多了 實際上在場也沒人知道他想法 討論這 09/23 03:17
spitwater15 : 必須說2.0那團能挖的人真的少,大部分的球星還是各 09/23 03:17
spitwater15 : 據山頭,但如果當時能硬湊到一個愛神跟一個昂扣揪, 09/23 03:17
vincent1985 : 個就沒啥意義 09/23 03:17
spitwater15 : 再加上給TT的溢價合約,騎士1.0本身還有很大的補強 09/23 03:17
spitwater15 : 空間吧,或許也不一定非要離開 09/23 03:17
john850730 : 沒有到MJ跟巴爵士那樣 外星人就是比地球人強的感覺 09/23 03:18
vincent1985 : 你覺得沒有 可是多數人覺得有啊 09/23 03:18
jetrider : 可以直接開酸不用裝 09/23 03:18
vincent1985 : 我是不知道為什麼你硬要比較強不強問題 我以為多數 09/23 03:19
vincent1985 : 人都認為MJ>LBJ 09/23 03:19
john850730 : 我要說的是這個啊 幹嘛把MJ跟LBJ放一起比較兩個又 09/23 03:21
john850730 : 不是同層級 LBJ生涯爭議不只是因為媒體時代才多的 09/23 03:21
vincent1985 : 我以為原新聞比較值得討論的是Kobe>LBJ 09/23 03:21
vincent1985 : 為什麼不能比較? 不同層級就不能比較的原因是? 09/23 03:22
john850730 : Kobe跟LBJ又沒什麼好比的 Kobe要是能夠鎮住Shaq早就 09/23 03:23
john850730 : 5連霸以上了 09/23 03:23
vincent1985 : 看到上面那句...我覺得應該不用討論了 笑了 09/23 03:24
john850730 : 就不用比較兩個塑造成LBJ很像是All-Time Goat的感 09/23 03:25
john850730 : 覺 09/23 03:25
jumpsenna : MJ = LBJ 並列第一啦 09/23 03:25
vincent1985 : 沒差啦 反正主流認為就是足以比較討論 你不認為很重 09/23 03:25
vincent1985 : 要? 09/23 03:25
njunju : MJ沒有好團隊 他90年之前也都無冠 而且MJ打敗過的對 09/23 03:27
njunju : 手 陣容深度也沒到67勝5冠馬刺或73勝3冠勇士等級 09/23 03:27
john850730 : 有什麼好笑的 Kobe就沒有LBJ的人和或是MJ那種可以 09/23 03:27
john850730 : 讓全隊聽他的那種超凡實力啊 他如果沒有跟Shaq吵的 09/23 03:27
john850730 : 話 00年初期哪有球隊能真正威脅他們 09/23 03:27
vincent1985 : Kobe鎮住Shaq? 我想當時湖人老大是Shaq 不是Kobe 09/23 03:28
njunju : 他奪冠打敗過的對手最高就65勝等級 但他的團本身就 09/23 03:28
njunju : 是72勝當時最大團團隊 09/23 03:28
john850730 : 主流是誰? 也說不上吧 每個時期的球迷認為都嘛不一 09/23 03:29
john850730 : 樣 那ESPN來講也沒差啊 任何一個把MJ還有LBJ放在一 09/23 03:29
vincent1985 : 實際上三連霸的最後一冠有些爭議 就不說太多了 09/23 03:29
john850730 : 起討論誰是Goat的人 就問他一句MJ會打出LBJ 2011總 09/23 03:29
john850730 : 冠的表現嗎? 就沒什麼好討論的 09/23 03:29
vincent1985 : 講幹話誰不會? 怎不說MJ打贏過70勝以上球隊嗎? 09/23 03:30
njunju : LBJ生涯輸6次總冠中 只有小牛輸得很不應該 其他都是 09/23 03:31
njunju : 輸給歷史強團 也不丟人 09/23 03:31
john850730 : 所以你認為2016的騎士比96公牛強嗎? 09/23 03:32
vincent1985 : 現在不是要把LBJ當作Goat 應該說是否能挑戰MJ? 09/23 03:33
vincent1985 : 可以討論 但是也多數人不認為追上了 就醬 09/23 03:34
john850730 : 如果是這個說法我認同 如果今年他俐落奪冠的話 那 09/23 03:35
john850730 : 的確可以挑戰MJ 09/23 03:35
vincent1985 : 16騎士發揮超出帳面實力 打贏73勇 跟96公牛何干? 09/23 03:35
vincent1985 : 多數人一直都是這個想法 所以才不知道你在激動什麼 09/23 03:36
vincent1985 : 就討論討論 追不追得上再說 (我認為很難就是) 09/23 03:37
f1317913 : 阿問題小牛那次落差太大 跟MJ季後賽顯的更是落差 09/23 03:37
vincent1985 : 所以MJ才被封神 LBJ沒有啊 很難懂? 09/23 03:38
f1317913 : 而且小牛那次如果有成看起來“可能”就有三連了 差 09/23 03:38
f1317913 : 很多 09/23 03:38
vincent1985 : 應該說正常人都有烙賽的時候 MJ硬是比人少烙賽幾次 09/23 03:38
f1317913 : 你在總冠系列烙賽 那當然對爭取歷史排名很不利 09/23 03:39
f1317913 : 一般球星就算了 大家都是用非常嚴格的標準看 誰叫你 09/23 03:40
f1317913 : 是LBJ 09/23 03:40
vincent1985 : 沒辦法 誰要他當時迷航 當時如果硬幹 即使輸球 09/23 03:40
f1317913 : 烙賽贏就算了 重點就輸了 09/23 03:41
vincent1985 : 評價應該都比現在更好 09/23 03:41
vincent1985 : 主將烙賽能贏的也不多就是 09/23 03:41
f1317913 : 沒有那種如果了 09/23 03:41
f1317913 : 而且那時候還是組三王 自己還烙賽變戰犯 09/23 03:42
vincent1985 : 就爛 這問題已經被討論過太多次了 09/23 03:44
njunju : MJ也有一輪遊跟被對手比下打敗歷史 甚置MJ巫師生涯 09/23 03:47
njunju : 還晚節不保 沒LBJ狀態維持 而且LBJ老早生涯場次就超 09/23 03:47
njunju : 過MJ了 09/23 03:47
f1317913 : MJ巫師生涯只有在拖垮數據而已 哪有人在認真抓MJ巫 09/23 03:49
f1317913 : 師生涯說不好 09/23 03:49
f1317913 : 大家都知道MJ就回來打開心的 09/23 03:49
vincent1985 : 其實很多球員晚年也是如此 MJ被我們當神 但他不是 09/23 03:52
vincent1985 : 真的神 被吹成這樣 他可能還比較難過 09/23 03:52
nimaj : 巫師MJ都幾歲了 =.= 39 40能打出那個數據的有幾個? 09/23 03:52
f1317913 : 沒辦法 LBJ強阿 又不是不強 只是要跟MJ比 就還差了 09/23 03:52
f1317913 : 一點 09/23 03:52
nimaj : 你等LBJ 40還打出場均20或是大三元 再來說嘴也未遲 09/23 03:53
f1317913 : 拿巫師那段說真的很好笑 他中間都退了又老了 09/23 03:54
vincent1985 : 就合理看待 不用說把那段剔除 09/23 03:54
f1317913 : 更何況那是更證明他如果年輕更能在現代籃球統治的 09/23 03:55
f1317913 : 證據吧 09/23 03:55
vincent1985 : 人總是會老 這樣才正常 09/23 03:55
f1317913 : 我是說沒有人在特地抓MJ那段說他差的好嗎 09/23 03:55
vincent1985 : 說實話 就不用張飛打岳飛 到現在球風又差很多 09/23 03:56
f1317913 : 哪裡正常 他那時候幾歲了 這種表現也很強了 09/23 03:56
vincent1985 : 我想他想表達的意思是MJ沒有想像中那麼神 09/23 03:56
vincent1985 : 雖然他用晚節不保的字眼是不太好 09/23 03:58
f1317913 : 不是阿 阿重點40歲場均20哪裡普通 09/23 03:58
vincent1985 : 你去跟他吵 09/23 03:59
Lazypercent : 0.0 09/23 04:05
diawboris : 哪來的一堆廢文 沒得比的東西一直提 鄉民跟SAS水準 09/23 04:12
diawboris : 根本一樣 09/23 04:12
goury : bleacherreport 這份是2015的文,且從1997統計。既 09/23 04:19
goury : 無統計到MJ絕大多數時期,亦無統計到LBJ近年改善後 09/23 04:19
ai6xu4u86 : 可憐啊又再造神 09/23 04:23
ai6xu4u86 : 我就提一個,mj遇到的對手根本跟勇士馬刺沒得比 09/23 04:25
ai6xu4u86 : 大部分人都承認mj時第一,但沒必要發一堆偏頗的廢文 09/23 04:26
ai6xu4u86 : 來貶低lbj或kobe 09/23 04:26
ziggyzzz : 戰力薄弱 09/23 04:30
AGODC : 把球隊帶到6年全聯盟巔峰的<<一次打敗聯盟巔峰球隊 09/23 05:03
AGODC : ,這邏輯只能說你爽就好 09/23 05:03
Benetnasch : 原來要有好隊友才能奪冠,皮朋,小蟲,KI Love Wade 09/23 05:15
Benetnasch : Bosh,難怪今天會有組大團時代 09/23 05:15
Benetnasch : 宇宙艇是不是組大團,火箭484組大團 09/23 05:16
nick2010 : KI Love不是死人 但你說話前可以看一下數據再說 不 09/23 05:22
nick2010 : 然看起來很低能 09/23 05:22
Jefa910 : 看組團退化後的數據嗎 真可笑 09/23 05:55
faithans : 假中立 結果超主觀 09/23 06:02
s210125 : bosh受傷是喇叭回騎士之後的事好嗎 不然哪會簽大約 09/23 06:14
wizoz22770 : 大哥 人家遇到的是宇宙勇 MJ的話可能就0冠4亞了 09/23 06:26
diawboris : 扯什麼bleacher report笑死人 根本綜藝球評水準 09/23 06:30
aaagang : LBJ場控贏MJ?要不要再想想如果MJ想場控的話 09/23 06:48
ae6892723 : mj沒pip一輪遊幾次死都不敢提 09/23 07:07
hcubed : 你什麼都說MJ也不是不行 啊怎麼不說LBJ有些事情也 09/23 07:09
hcubed : 不是不行? 都給你講就好 09/23 07:09
chawer : LBJ是指關鍵的傳球嗎? 09/23 07:29
chawer : 季後賽關鍵時刻的傳球 09/23 07:29
carrysung : 進攻技巧MJ不就中距離準一點而已 09/23 07:31
jetrider : 這種裝客觀的文章看了實在很反胃,不要拐彎直接寫 09/23 07:35
jetrider : 造神文比較快 09/23 07:35
lunasea : 品腿也是實力之一好嗎 09/23 07:37
yoyo1009 : 笑死人,看到mj進攻技巧跟防守技巧遠大於lbj就知道 09/23 07:49
yoyo1009 : 這篇文根本不用看 09/23 07:49
ROUTE777 : 季後賽關鍵指數個屁啊 喬丹生涯最後接近無敵 09/23 07:54
ROUTE777 : 公牛時期除了復出那年 90年代進季後賽=冠軍 09/23 07:55
narutotim : 廢文一篇 09/23 07:55
Neo123 : 裝客觀 本質就是詹酸啊 09/23 07:57
sj19950601 : 廢文 09/23 07:57
ycix : 補血 老是鬼扯MJ遇到KD勇也無法 前幾年季後賽 連快 09/23 07:58
ycix : 艇都贏過2場,火箭搶7,就你一隻抱團仔被8:1 09/23 07:58
blake1003 : ? 09/23 08:04
spanishwa : 假客觀,真酸詹 09/23 08:09
ray10133 : 就一句MJ在其他人只能爭歷史第二 09/23 08:10
ya123yo : 同樓上 09/23 08:13
jetrider : MJ歷史第一可以認同,但這篇文推不下去 09/23 08:14
alu2904 : 閱 09/23 08:16
pllaayer : 為家鄉爭冠 才是笑話 他是看準騎士有KI了 然後再操 09/23 08:21
pllaayer : 作拿愛神 又一個三巨頭產生 09/23 08:21
jetrider : 詹酸最好笑的地方在於拿MJ來比較把LBJ貶得很低,都 09/23 08:25
jetrider : 忘記LBJ歷史排名至少前三,這樣貶低LBJ,那後面的 09/23 08:25
jetrider : 歷史球星是??? 09/23 08:25
steven24205 : 有三連冠我不會離開 09/23 08:30
steven24205 : 年年抱團年年對手太強才輸 09/23 08:33
wiserLBJ : 這篇超不客觀 09/23 08:34
diawboris : MJ會輸小牛跟馬刺逆 ZZZZZZZZZZZZ 87洨皇帝粉 洨粉 09/23 08:37
c32867689 : 扯 通篇主觀 現在沒人這樣寫籃球文章的啦 09/23 08:37
pooqoqpo : 你這篇討論的關鍵時刻比較根本沒有意義,這個統計是 09/23 08:40
REMEMBER13 : 球是英的 09/23 08:40
vincent1985 : 說MJ不會輸XX和XX 不就是張飛打岳飛 事實上就不可能 09/23 08:41
vincent1985 : 打 根本無從比較 09/23 08:42
vincent1985 : 又不是沒在季後賽被淘汰過 09/23 08:42
pooqoqpo : 1997才開始有的,MJ只有統計1997-1998賽季 09/23 08:42
pooqoqpo : Remember, we're not ranking the entirety of Mich 09/23 08:43
pooqoqpo : ael Jordan's career at No. 3. If that were the c 09/23 08:44
pooqoqpo : ase, he'd likely rise even higher than this alre 09/23 08:44
pooqoqpo : ady impressive position, but our numbers don't g 09/23 08:45
pooqoqpo : o back that far into the 1990s. 09/23 08:45
pooqoqpo : 文章就寫很清楚了,引用前看說明阿 09/23 08:46
hau7341 : 這篇就是在反駁上一篇的內容,是在要求什麼中立啦XD 09/23 08:49
hau7341 : D 09/23 08:49
youga : 還在奪冠率這種反智的衡量方法 六冠就輾壓了 09/23 09:01
BJC4100 : RMBJ賺賺錢還行 山羊還是滾去後面排隊吧 09/23 09:38
ChrisPaul03 : Jordan不太需要打到第七場 09/23 09:45
iamyamigami : 不要再偷渡了 科比關鍵就是輸喇叭 09/23 09:48
Eijidate : 以前Jordan讓我有種MVP就該拿得分王和最佳防守球員 09/23 09:48
Eijidate : 的錯覺 09/23 09:48
Eijidate : 後來Kobe也延續了得分王加阿鼻地獄,等這兩人都退休 09/23 09:49
Eijidate : 後我才發現要同時專精攻擊和防守有多麼地困難 09/23 09:50
phf5566 : 幫補血 09/23 10:10
phf5566 : 詹迷點點名 09/23 10:10
ganhua : 笑死 09/23 10:38
Adebayo : 不要看比賽 只看數據 就是姆ㄙ的專長 09/23 11:00
Dino14124 : 貴古賤金 09/23 11:48
pett : 姆斯都還不如Kobe偉大比到喬丹去了? 09/23 11:55
fantasyscure: 喇叭就是標準的數據高於榮耀的球員 09/23 12:27
storyofwind : 真要全能...MJ打PG那幾場7連大三元,11場拿了10場 09/23 12:32
storyofwind : MJ控場也不輸LBJ 09/23 12:32
gowaa : 其實就是這種東西怎麼比 都無法比出真實勝負才會一 09/23 13:36
gowaa : 直扯... 09/23 13:36
tahikuro : 喬丹只有打過7場控球 不能證明控場媲美詹姆士 09/23 14:41
tahikuro : 詹姆士打了15年控球 09/23 14:41
tahikuro : 如果大三元等於控場好 威斯單季平均大三元 09/23 14:41
tahikuro : 控場是超過詹姆士嗎?? 09/23 14:42
BLINKPTT : 推這篇,有憑有據,詹迷都把詹皇隊友都講成垃圾阿嬤 09/23 16:23
BLINKPTT : love.korver.ki.wade.ad,這些都是阿嬤啦 09/23 16:24
pett : 叫MJ去控場根本浪費他無與倫比的進攻 09/23 16:43
rkune : MJ只排第3是因為只從97年開始計算 姆斯第一好棒棒 09/23 18:30
rkune : 終於不是亞軍惹 09/23 18:30