看板 NBA 關於我們 聯絡資訊
※ 引述《zxc25678 (hello)》之銘言: : 河流 MDA 算是現在NBA的名教練 最近也都處於失業狀態 不知道鄉民覺得哪個強? : MDA: : 優點:進攻大師、擋拆戰術天才、八秒進攻和小球戰術的先驅者、控衛數據製造機 : 缺點:防守不好、八人輪替 常常主將被操到受傷、迷信三分球尤其是最近幾年 : 例行賽戰績:718勝555敗 勝率.564 : 季後賽戰績:54勝56敗 勝率.491 最多打到西冠 差點贏KD勇 : 兩次最佳教練 : —- : 河流: : 優點:人和王 眾多球星指名合作對象、激勵演說大師 : 缺點:臨場反應不佳、調度單調、進攻仰賴球星自行創造、不愛練新人 : 例行賽戰績:943勝681敗 勝率.581 : 季後賽戰績:91勝89敗 勝率.506 2008總冠軍 : 一次最佳教練 : —- : 帳面上看起來河流好像略強於MDA? : 不過MDA執教的球賽觀看性都滿高的 其實在太陽和火箭都只差臨門一腳就能闖進冠軍賽 : 各位怎麼看 幫老河流說說話 版上有很多人說河流拿得唯一一冠是靠陣容強大的GPA加朗多,所以只是運氣好而已 我不否認老河流有他的短處 但他絕對不是只是靠運氣 我甚至覺得同樣帶超賽 他帶得還比現今版上狂讚的青賽帥哥教練好 我並不覺得那位帥哥教練在季後賽有比老河流高明 我們先看看河流08年奪冠的對手是誰 是湖人 湖人的總教練是誰 是NBA史上最多冠的總教練禪師Phil Jackson 禪師執教二十個球季中有十三個球季都帶隊打進總冠軍戰拿下了十一冠 唯二總冠軍戰失守的兩次 一次是2004年面對布朗爺的活塞五虎 另一次就是2008年面對老河流了 此外2010年禪師拿下第十一冠面對老河流也贏得十分驚險 這裡的老球迷都很清楚那年的總冠軍戰是打滿了七場 前五戰禪師的湖人還處於2-3落後 第七戰湖人也是到第四節後段才反敗為勝 如果河流真的只是那種運氣好的教練 尤其是季後賽那麼不堪 會讓老禪師這麼苦戰嗎 禪師的十一冠中 其他十冠沒有一個對手總教練像2010年讓他贏得這麼辛苦 即使1998年的爵士 禪師的公牛也只有六戰就收拾教皇史隆 更別談2008年總冠軍戰第六場 湖人還慘敗四十分 這是禪師生涯在季後賽最慘烈一役 有人說超賽有三巨頭加朗多陣容很強 但當時的湖人也有兩個名人堂級還處於最巔峰的科比家嫂 比陣容湖人也未必輸 何況三巨頭結盟時其實也不算巔峰期 只是還沒像04年湖人的馬龍手套退化那麼明顯而已 朗多在08年奪冠時也還很嫩 朗多是到2010年才能算半個巨頭 再者在老河流帶超賽的那幾年 可是讓年輕巔峰的LBJ在東區吃盡苦頭 如同當年MJ面對活塞壞孩子一樣 而當時的騎士雖然只有LBJ一個明星 但因為分工明確配置也算完整並非弱旅 也因為老河流領軍的超賽擋路 也才直接導致了LBJ出走騎士 然後在熱火組巔峰三巨頭 後來才有辦法靠著年輕擊敗老邁的超賽三巨頭 不過雖然超賽輸了 但東冠可是打了七場 老邁的綠衫軍可是打到氣力放盡才在第四節輸掉 說了那麼多 如果有共鳴的人 應該會對老河流有不一樣的觀感 他帶快艇可能因為大家期望太高 所以降低了他的聲望 但他絕不是昏庸之輩 假使這裡還有更資深的球迷 可能還有印象老河流是怎麼取得綠衫架主帥位置的 推薦他上位的人不是別人 是歷史上赫赫有名的九冠傳奇教頭紅頭奧拜克 紅頭還稱讚老河流是很聰明的人 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.142.123 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1601380561.A.A26.html
f22313467 : 去年那個拼裝車都帶到老八了還有人質疑老河執教09/29 19:58
FragrantJo : 老河帶T-Mac也帶得不錯09/29 19:58
AlwaySmile : 結果你一整篇也沒講河流到底實質幹了什麼09/29 20:00
AlwaySmile : 我說是KG帶的 這篇也成立09/29 20:00
你的說法如果成立 那你要不要說馬刺五冠是靠TD帶的而非POPO呢 ※ 編輯: mark2326 (223.137.142.123 臺灣), 09/29/2020 20:03:30 ※ 編輯: mark2326 (223.137.142.123 臺灣), 09/29/2020 20:04:17
ae6892723 : 也不想想第一輪還打到7場,還吹09/29 20:05
kutkin : 只會帶滿等也是一種能力09/29 20:05
oceanman0704: 帳號太強不會玩09/29 20:06
kutkin : 這篇也沒有說明扣掉滿等 河流能做什麼09/29 20:06
richard1003 : 湖人08除了Kobe以外,全部都是第一次打到第二輪以上09/29 20:06
richard1003 : ,缺乏季後賽經驗被老鳥欺負而已09/29 20:06
richard1003 : 並不是河流多厲害特別會打禪師09/29 20:06
我知道有人還是會質疑 所以我還特別多舉了2010年總冠軍戰 但別忘了08那支湖人在西區三輪可是秋風掃落葉
RuleAllWorld: 球品不好人品就不好,不想帶這種球星可以吧!09/29 20:07
kimuratozuya: 熱火三巨頭第一年就4:1贏了 第二年是Bosh受傷才4:309/29 20:07
※ 編輯: mark2326 (223.137.142.123 臺灣), 09/29/2020 20:10:45
womf : 我覺得快艇球員內部要付大部分責任吧09/29 20:08
chenghow : 老河就是有球星時候非常順著球星,但不代表順著球星 09/29 20:09
chenghow : 就能有好成績 09/29 20:09
※ 編輯: mark2326 (223.137.142.123 臺灣), 09/29/2020 20:11:25
samioplg : 08那年六十幾勝的球隊打前兩輪都搶七也可以護? 09/29 20:14
dwiee : 這篇換成gap太強 carry老河也說得通 就像KD勇 一樣09/29 20:16
coco543961 : 就像一堆人覺得Lue是西瓜一樣 反正再強的教練也會被09/29 20:17
coco543961 : 人質疑 強如popo也有人說他是運氣好靠TD09/29 20:17
dwiee : KD勇教練是誰不重要 隨便虐 代班教練都能一波連勝09/29 20:17
awcoke : 10年前的事不知道是不是該說吹,當時或許有料。但前 09/29 20:17
awcoke : 幾年帶領CP3黃金時期跟帶今年陣容就是是不符合期待 09/29 20:17
awcoke : 。這跟某教練當年暫代勇士連勝不止結果去帶史上前三 09/29 20:17
awcoke : 的球員結果打不進季後賽,那請問這教練有沒有料? 09/29 20:17
SwissMiniGun: 我也蠻好奇第一輪跟差了快30勝老鷹打到G7是... 09/29 20:18
chenghow : 而且之前河流很愛用他兒子,也是很令人傻眼啦 09/29 20:18
ntusimmon : 風向不對 跟快艇剛淘汰舊說雷納德不是頂級球星一樣 09/29 20:19
dwiee : 老河是有料 但就適合帶雜魚 帶巨星不太行09/29 20:20
ntusimmon : 聯盟第一人+豪華艇止步第二輪 XDD09/29 20:20
ntusimmon : 帶巨星也奪冠了還不行09/29 20:21
LuckyoPuppy : 老河就是運氣好一點的Walton啊 09/29 20:22
ntusimmon : 現在都嘛講LBJ帶隊0輪了...少部分鄉民才會講WALTON 09/29 20:23
dwiee : 2次快艇連西決地板都沒有碰到 3-1被逆轉很難說服人09/29 20:23
ntusimmon : 講Walton不就更證明陣容好 他帶也行\ 09/29 20:24
ntusimmon : LBJ還不是健康的LBJ哩 09/29 20:24
Despairile : 那你至少講出來他哪個執行or戰術讓他打這幾次季候賽 09/29 20:25
Despairile : 都很強韌09/29 20:25
once1024 : 那年除了GAP綠葉也有夠齊 才拿一冠不及格好嗎 09/29 20:26
別忽視當時的湖人也在全盛期 我為什麼要特地講老河流跟禪師的對壘 你去想想 有幾個教練能在系列賽從禪師手中贏走勝利
Despairile : 事實上你的舉例都是結果 他怎麼執行導致壓制他的對09/29 20:26
Despairile : 手 完全沒提09/29 20:26
看大大的思維你完全只注意戰術執行層面 這幾年的青賽不就是很好例子 帥哥教練很有戰術但依然讓球隊停滯 ※ 編輯: mark2326 (223.137.142.123 臺灣), 09/29/2020 20:37:45
Relaxmood : 你去看看暴龍拿年度最佳教練,被橫掃一樣下去,概 09/29 20:29
Relaxmood : 念是一樣的 09/29 20:29
uuss : 所以你除了提醒大家不要小看阿河之外還講了些什麼 09/29 20:31
uuss : 所謂一冠吹十年,就是你這種河粉在吹的阿 09/29 20:32
candbilly153: 一冠吹十年所言不假 09/29 20:35
fullhouse : 末節雙星+0+0+0+0不是教練問題吧 09/29 20:40
meson : 帥哥有一個大學教練的弱項 管不了更衣室 09/29 20:42
meson : 河流這部分的確贏他 XD 09/29 20:42
DolphinCP : 我信你了,給老河三個名人堂可以拿一冠 09/29 20:44
DolphinCP : 快艇才二個難怪下去 09/29 20:45
DolphinCP : *可能只有一個 09/29 20:45
bluemkevin : 超賽那年拿冠軍真的不容易阿,光是那年就值得說嘴一 09/29 20:50
bluemkevin : 輩子沒錯阿09/29 20:50
Aggro : 這樣說來 雖然不是冠軍戰 但MDA可以1-3翻盤禪師XD09/29 20:51
但是那年陣容太過不對等 湖人的先發還有發展聯盟等級的 我覺得提那年反而凸顯禪師強過MDA好幾倍 太陽被湖人逼到差點淘汰是很不正常的事
bluemkevin : MDA 也是宗師級的沒錯阿09/29 20:53
MDA在進攻方面真的是天才 可惜被他的防守完全抵銷 跟老尼爾森一樣
hotspringgu : 08那年的裁判尺度兩邊有一樣的話,有沒有那種大勝就09/29 20:53
hotspringgu : 很難講了09/29 20:53
※ 編輯: mark2326 (223.137.142.123 臺灣), 09/29/2020 20:59:03
GHowPan : 2010超賽的陣容比湖人還好 09/29 20:59
※ 編輯: mark2326 (223.137.142.123 臺灣), 09/29/2020 21:01:59
Aggro : 那年太陽主力換一半 禁區爆到剩沒幾個 沒好到哪去 09/29 20:59
Aggro : 那一年Nash會拿MVP就是因為太陽陣容不夠強卻意外打 09/29 21:00
Aggro : 出成績 所以那邊講太陽陣容好其實很怪 09/29 21:00
太陽陣容好不好見仁見智 但那年湖人陣容破是公認 至少太陽沒像湖人連發展聯盟等級球員都能當先發 ※ 編輯: mark2326 (223.137.142.123 臺灣), 09/29/2020 21:04:34
Aggro : MDA防守其實也沒想像中爛拉 不然也不可能靠防守和KD 09/29 21:02
b19900127 : 因為大家都忘了當時背後的一大功臣,防守教練老席 09/29 21:03
Aggro : 勇戰BO7 他反而是一些地方莫名脾氣和習慣問題較大 09/29 21:03
sinisback : 都是靠球星(也壓得住)但超賽那一冠要講多久 09/29 21:05
Aggro : 辣媽我疼沒這麼差拉 誇米好歹是狀元 09/29 21:07
nhfish : 推防守教練老席。GAP超賽時期覺得老席超強,沒想到 09/29 21:12
nhfish : 去公牛當主教練後又還好而已... 09/29 21:12
LBJKO : 垮米奶油手,Luke是靠頭腦打球的 那輪太陽陣容贏很多 09/29 21:13
icoann : 你GAP就非巔峰然後kobe,gasol就巔峰? 09/29 21:15
Aggro : 奶油手還是有身材阿XDD 那年太陽就禁區罩門 屌爺駭 09/29 21:16
Aggro : 客都不夠高阿 09/29 21:17
icoann : 你要不要先查查gap幾梯的?同樣高中生kg只比kobe早 09/29 21:17
icoann : 一梯就可以護航 09/29 21:17
Aggro : 這就像快艇禁區被金塊抓著打類似 只是太陽挺過來了 09/29 21:17
solomon55987: 真的,換成GAP太強Carry一冠也能通 09/29 21:18
Allenlin0720: 我記得他當年GAP就講自己打很簡單的戰術 但球員比人 09/29 21:18
Allenlin0720: 家強都會進 09/29 21:18
Aggro : 他當年幾個戰術快艇還是有在用阿 雷槍和JJ根本一樣 09/29 21:19
Aggro : 玩法 現在蝦妹也能看到當年的影子 09/29 21:19
ESTARRIOL : 搞不好真正的教練是軟豆 09/29 21:23
LBJKO : 當年運不夠啊XD 長籃板噴到TT那被追平三分.. 09/29 21:23
Aggro : 那球是駭客抓的拉 09/29 21:26
Aggro : 不過能進真的命大 Nash沒進還以為要輸了 嚇死 09/29 21:27
Eligor41 : 一冠吹十年 09/29 21:27
wunjhihsyu : 河粉哈哈 09/29 21:28
Brucetk : GAP體能當年都還保持的非常好,經驗成熟度也正值高 09/29 21:31
Brucetk : 峰,或許誇張了點,但給五樓的外婆帶搞不好也是總 09/29 21:31
Brucetk : 冠 09/29 21:31
Aggro : GAP最可怕的地方是 搭配一開始衝突就算小了 09/29 21:32
Aggro : 不像喇叭Wade當初雙持球卡了一陣子 09/29 21:32
Despairile : 你還敢舉帥哥啊 那叫做啥戰術 6場內容一樣第4節不會 09/29 21:36
Despairile : 打球叫戰術好 你在開玩笑? 09/29 21:36
Despairile : 你要舉老河強我沒意見 扣掉人和告訴我強在哪邊 09/29 21:37
Despairile : 你的內文都叫數據 不就跟被1-3一樣都是結果 09/29 21:37
pcgogoman : KG是95梯 PP98梯 雷槍96梯.... 09/29 21:42
pcgogoman : 然後老大是顛峰 他們三個都不是顛峰 笑死 09/29 21:42
kuiyy : NBA史上只發生過13次 1-3大逆轉 他一個人包辦3次 09/29 21:43
richard1003 : 08那個尺度喔...Leon Powe一個替補咖罰球比湖人整 09/29 21:44
richard1003 : 隊多 09/29 21:44
aquacomfort : 又在造謠超賽三巨頭是群待退老人了 菜味怎麼那麼濃 09/29 21:49
l2l : 質疑河流奪冠靠三巨頭不純 但當時給MDA的是湖人F4 09/29 21:51
Aggro : 當初是帶傷又中途要他接手的F4 .... 09/29 21:53
pcgogoman : 三個當打之年的圍毆才23的詹皇也給你說的很偉大一樣 09/29 21:54
owhfr69c : 你少算軟豆 這個隱藏教練幫忙分擔 09/29 21:55
Hohenzollern: 2008球季塞爾提克開季就拉出一波連勝 09/29 21:56
Hohenzollern: 當時史騰還嘴可以拿八十勝 09/29 21:57
owhfr69c : 以前季後賽贏灰熊兩場後直接被直落四.... 09/29 21:59
watalin : 和37勝老鷹打到G7 想必對面也是神級教練+名人堂球星 09/29 22:03
watalin : 老河能贏下 真有料 09/29 22:03
Aggro : XDDDDDDD 09/29 22:04
CycleEnergy : 不管啦 這隻老廢河害我們沒辦法吹可愛 >< 就該背鍋 09/29 22:13
louise13 : 2010賽爾蒂克就是被老河流害到從贏變輸 09/29 22:15
easyfon : 其實我嚴重懷疑他也是靠球星 史上最幸運教練 09/29 22:20
tf310244 : 老馬當初退化程度沒有你說的那麼誇張 09/29 22:52
xxmakubexx : 非老河酸,也想看看覺得老河有料的版友說法,但這篇 09/29 23:23
xxmakubexx : 如同前面推文講的,是從結論導出老河有料……如前 09/29 23:23
xxmakubexx : 面推文講的,這樣代入當時隊內的某位球員其實都可 09/29 23:23
xxmakubexx : 成立。給箭頭 09/29 23:23
BC0710 : 從結論反推的話 史上最多1-3被逆轉教練 09/29 23:36
BC0710 : 也可以說沒料吧 09/29 23:37
insai : 最多1-3被大逆轉也是事實 09/29 23:51
crv921 : 提禪師啊 11年0-4 所以金凱瑞跟神一樣 09/29 23:58
tomoti : 講那麼多還不是GAP+RONDO CARRY XDDD 09/30 00:51
newtypeL9 : 好喔,十年前很強,拿了一冠,啊現在呢 09/30 01:31
godevilyu : GAP當時三個都是全明星,你拿kobe跟加鎖比 09/30 02:06
godevilyu : 哪裡對等?廢文無誤 09/30 02:06
ooplus : 他調度還是不行啊 說他過譽就是因為他獲得的稱讚大 09/30 02:11
ooplus : 於他的實力啊… 09/30 02:11
kkevin13579 : 媽的10年是被裁判翻盤的啊 不然超賽哪會只有一冠 09/30 02:37
ken720331 : 青賽哪個時候至少可了二連霸,有四核心 09/30 05:55
darkflare : 這篇到底說了什麼... 09/30 07:34
YesHi : 去年他分明把雜牌軍帶進季後賽 他帶隊能力沒問題吧 09/30 07:47
Eijidate : Playoff P 今年的表現不像巨頭,快艇變單核當然輸 09/30 08:19
zerohero : 河流 藥檢沒? 09/30 08:41
Jefa910 : 整篇看完就是無限放大對手而已吧 09/30 08:42
JotaroKaga : 河流就是名過其實到底有啥好護航 09/30 09:25
iamaq18c : 感覺文XDDDD 完全沒說到河流到底哪裡強 09/30 12:04
a921fish : 1:3 被逆轉也是事實 09/30 12:31
hwtab : 這版就是教練都西瓜 09/30 12:45