→ lichi750626 : 他會淪為組團不偉大，主要是從抵錫炫，之後有人拿 10/03 01:19
→ lichi750626 : 喬丹來說他隊伍強才不用抵錫炫，人家才會說他自己 10/03 01:19
→ lichi750626 : 養pip，結果現在討論一直挑自己有利的自助餐 10/03 01:19
→ Kenshin0707 : 第五順位真的被看沒有 還要別人養才強嗎？ 10/03 01:20
推 sosad0128 : 好了啦要幾篇= = 就是會有人跳針球星要養球員啊 10/03 01:20
推 sy4826951 : 球員養球員根本奇怪啊 10/03 01:20
推 cblade : PIP跟禪師,天賦球員+冠軍教練,制服組操作也強 10/03 01:20
→ cblade : 現在變成球星都要扛XD 10/03 01:20
→ cblade : PIP還是公牛制服組去換回來的 10/03 01:21
我就看不懂 如果連球員都要主將來養 阿制服組是領錢領爽的??
※ 編輯: shorty5566 (111.250.103.79 臺灣), 10/03/2020 01:22:20
推 ElegantWolf : 不過MJ挑了個狀元，現在已經沒在NBA打球了XD 10/03 01:21
推 a1739244 : 大哥 你發這篇的內容根本脫離主題了 你應該另外開新 10/03 01:21
→ a1739244 : 的標題討論吧 10/03 01:21
→ koga5566 : 乾脆說pip投籃跟運球都是MJ教的.. 10/03 01:21
推 hiroshima : PIP聽到在台灣有派言論說 你是MJ教出來的 10/03 01:22
→ hiroshima : 他聽到會吐血 好像有這樣的成就都MJ給的 10/03 01:22
→ hiroshima : @koga5566 哈哈哈 他們就真的這樣想 10/03 01:24
推 jenkl : 這咖最厲害的地方在行銷跟賣鞋，前無古人後無來者， 10/03 01:24
→ jenkl : 難怪封神 10/03 01:25
並沒有說喬丹不偉大喔 只是對喬迷說pippen是喬丹養的不苟同而已
推 kootiger : 所以Jerry Krause後來很不爽阿 操盤找教練簽合約都 10/03 01:25
→ kootiger : 他弄的，結果大家只歸功禪師跟MJ 10/03 01:25
推 aa01081008tw: 皮朋看最近談話都蠻老大哥自負的..看到台灣有一派說 10/03 01:27
→ aa01081008tw: 你是MJ養的你只是個輔佐你沒MJ什都不是.我看會氣炸 10/03 01:27
※ 編輯: shorty5566 (111.250.103.79 臺灣), 10/03/2020 01:28:57
→ w1212332 : 自己癢本來就是一個白癡議題 10/03 01:29
推 SwissMiniGun: 老皮算是自己努力吧 但他格局就是差了一點 10/03 01:29
→ SwissMiniGun: 當初硬要簽長約 隊團有告誡他之後簽大張 後面才後悔 10/03 01:30
→ ntusimmon : 原來球員是靠球員養的 MJ這麼會養這麼多年只養了PIP 10/03 01:30
推 aa01081008tw: 不過皮朋離開MJ還真沒拿過冠軍就是了XDDD 10/03 01:30
換句話說 MJ沒皮朋連東冠地板都摸不到
→ ntusimmon : 早點養一個出來搞不好十連霸了 制服組跟教練吃X? 10/03 01:31
→ ntusimmon : MJ沒PIP也沒拿過冠軍 SO?? 10/03 01:32
→ wowojojo : 說得出PIP是靠MJ養的 真的是當教練團都死人 10/03 01:33
※ 編輯: shorty5566 (111.250.103.79 臺灣), 10/03/2020 01:33:57
推 jim986988 : 當時整個NBA造神和媒體一起推廣NBA，不要太認真 10/03 01:34
→ wowojojo : 當然 有MJ對練是一定有幫助 但要攬全功就太過頭了 10/03 01:35
推 cktony : 跟姆斯對練要馬被車過去要馬看他傳球 10/03 01:36
→ cktony : 跟kobe對練應該很有效果 10/03 01:37
推 ntusimmon : KI是LBJ養的嗎？ 不然LBJ大概只養出MO這種侍衛了 10/03 01:37
→ h129875230 : 母迷好了啦 都幾篇了幫你一下 花修唉妒 10/03 01:38
→ kaede0711 : 皮朋確實覺得他去別隊可以當主將啊XD 10/03 01:38
→ kaede0711 : 如果他沒被那個長約綁住的話 10/03 01:39
推 basterds : PIP就是小前鋒版的AD，還多了低位單打技能包 10/03 01:39
→ kaede0711 : 喬丹沒打的那季絕殺不給他他就當場氣氛了 10/03 01:39
→ jetrider : 某樓繼續來這裡跳針，邏輯不通好了啦，拍拍喔 10/03 01:40
推 gg9b0 : 想知道哪隊全部的球員都是自己選秀或是沒有待過別 10/03 01:40
→ gg9b0 : 隊的 10/03 01:40
推 SwissMiniGun: 我記得是做給菜鳥Kukoc 有投進XD 10/03 01:41
→ SwissMiniGun: PIP帶隊第二年其實差點進不去季後賽 10/03 01:41
噓 RCTPNOTAM : 噓你戳破中年老喬迷的粉紅泡泡 10/03 01:42
→ RCTPNOTAM : 老喬前幾年根本西河等級的刷仔 10/03 01:42
→ SwissMiniGun: 94-95賽季後半的時候其實公牛才34W31L 10/03 01:42
→ RCTPNOTAM : 體能爆好 數據會刷 但戰績平平 10/03 01:43
→ SwissMiniGun: MJ回來打了個13W4L順利進去 10/03 01:43
→ RCTPNOTAM : 真的是祖上積德給他蹦了一個任勞任怨的底薪長工皮 10/03 01:44
→ RCTPNOTAM : 本出來 XD 10/03 01:44
pippen是副手是事實阿 但喬丹沒有pippen一輪都過不了 也是事實
※ 編輯: shorty5566 (111.250.103.79 臺灣), 10/03/2020 01:44:48
推 kaede0711 : 不過公牛94有打到第二輪 輸給當年的東冠尼克而已( 10/03 01:44
→ kaede0711 : 隔年MJ回來也是第二輪輸魔術) 側面證明公牛的團隊 10/03 01:44
→ kaede0711 : 實力本來就夠強 10/03 01:44
推 fupm : 最近怎麼一直有人想捧喬丹>LBJ @@ 10/03 01:44
噓 rickkky : 真的笑了 要等兌現天賦對啊 喬丹等了 啊另外一邊勒 10/03 01:44
→ rickkky : 威金斯 ig表示問號 10/03 01:44
威金斯??
所以湖人打包潛力小將包去換AD 不值得嗎@@?
→ h129875230 : 我也記得回來那年是救火隊 需要真老人考古一下 10/03 01:44
→ fupm : 早就黃金交叉了好嗎？ 10/03 01:45
→ SwissMiniGun: 但老皮那張當時不小張 根本不是底薪 而且是他硬要簽 10/03 01:45
→ kaede0711 : 喬丹對公牛是畫龍點睛的那個人，但喬丹的成就的確 10/03 01:45
→ kaede0711 : 得利皮朋在那個CBA跟球員權利還不夠成熟的年代被凹 10/03 01:45
※ 編輯: shorty5566 (111.250.103.79 臺灣), 10/03/2020 01:46:38
推 RCTPNOTAM : 皮本少了喬丹也是打進季後賽輸給尼克而已，一次絕 10/03 01:46
→ RCTPNOTAM : 殺沒找他就被貶低二十幾年真的不值… 10/03 01:46
→ kaede0711 : 如果照現在的制度來看，皮朋在第一次三連霸時應該 10/03 01:46
→ kaede0711 : 就會被重金挖角走 10/03 01:46
推 jetrider : 就既得利益者的嘴臉嘛，有好的市場.制服組.教練團. 10/03 01:46
→ jetrider : 選秀順位，再把功勞全部攬到球星一人身上 10/03 01:46
推 RCTPNOTAM : 姆斯進聯盟以後前兩年季後賽臨門一腳，之後連年進二 10/03 01:47
→ RCTPNOTAM : 輪以上，是要怎麼選秀啦！ 10/03 01:47
推 RCTPNOTAM : 比爾羅素「養」了好幾個名人堂隊友，還兼職教練， 10/03 01:51
→ RCTPNOTAM : 應該更屌吧？啊，照有的人邏輯，90年代才是最強 XD 10/03 01:51
推 jetrider : 還好LBJ沒有在騎士終老，不然最後也只會獲得酸民的 10/03 01:51
→ jetrider : 安慰獎(因為反正也沒奪冠or只有一兩冠，不會威脅到 10/03 01:51
→ jetrider : 主子的歷史地位) 10/03 01:51
→ rickkky : 等皮朋兌現天賦啊 啊你回騎士去湖人不能等天賦更高 10/03 01:51
→ rickkky : 的？ 換ad值啊 要這樣類比不就拿皮朋去換歐拉朱萬 10/03 01:51
→ rickkky : 喬丹10冠 10/03 01:51
皮朋基本上進聯盟第二年就成型了 而且皮朋也換不到歐拉好嗎...
wiggins進聯盟幾年了 你覺得他現在兌現天賦了沒??
IG打包換一個有神獸潛力的AD 怎麼看都是值得阿 到底有什麼問題...
※ 編輯: shorty5566 (111.250.103.79 臺灣), 10/03/2020 01:54:56
推 RCTPNOTAM : 皮本換歐拉 XDDD 10/03 01:53
→ wizoz22770 : 這篇中肯 10/03 01:53
推 cblade : 你也要換的到XD 10/03 01:53
→ rickkky : 不然你以為ig換得到ad? 不是ad要去根本沒可能 10/03 01:53
推 RCTPNOTAM : IG(小KD)+Ball(小奇德)，鵜鶘根本暴利賺，還嫌！？ 10/03 01:55
推 coolhidekimo: Kobe加歐尼爾都沒10冠了 10/03 01:56
→ rickkky : 還賺到勒 真的笑了 10/03 01:56
而且15年LBJ都幾歲了 就是要win now 有時間等wiggins???
18年LBJ又是幾歲了 有時間等IG????
皮朋進來的時候 喬丹也才進NBA三年而已
你也要把時間成本考量進去吧大哥???
※ 編輯: shorty5566 (111.250.103.79 臺灣), 10/03/2020 01:59:22
推 cblade : 能換為什麼不換? 10/03 01:57
→ rickkky : 拿結果推回去？ 他現在有沒有成形跟他當時天賦有沒 10/03 01:58
→ rickkky : 有皮朋高有關係？ 為何不等他兌現天賦啦 10/03 01:58
→ rickkky : 可以換啊 不要賺到然後說跟喬丹一樣都是組團沒有差 10/03 01:59
→ rickkky : 別 10/03 01:59
推 RCTPNOTAM : Kobe靠歐尼爾靠嘎嗽，LBJ靠偉德波許俄文勒夫Ad，唯 10/03 02:00
→ RCTPNOTAM : 有老喬靠自己打拼，皮本、眼鏡俠、Kerr、小蟲都是他 10/03 02:00
→ RCTPNOTAM : 養出來的！～ 10/03 02:00
→ rickkky : 一個副手皮朋一個ad 然後還是打出來的ad 10/03 02:00
→ NinJa : 不用等IG啦 IG自幹打法根本不適合 10/03 02:01
推 LinDorn : 龜龜是KD養的 咦 10/03 02:01
→ rickkky : 沒說他養的啊 起碼別人等他「兌現天賦」 而不是拿去 10/03 02:02
→ rickkky : 換超巨 10/03 02:02
所以你覺得15年 18年的LBJ有時間等你小將兌現天賦嗎???
那時候LBJ都三十幾歲了
不要以結果論回推的話
當時的狀態什麼時候突然衰退都不奇怪
還要等你兌現天賦XD?
推 coolhidekimo: KD是龜龜養的啦 負重訓練 龜龜現在又要開始養哈登了 10/03 02:02
→ biss0220 : 搞不懂MJ和LBJ除了生涯累積數據相近，有什麼好類比 10/03 02:02
→ biss0220 : 的，論球風MJ>>LBJ, 論體格LBJ好太多了 10/03 02:02
※ 編輯: shorty5566 (111.250.103.79 臺灣), 10/03/2020 02:05:01
推 RCTPNOTAM : AD季前被酸玻璃人，湖人被說綜藝團，現在AD又變成超 10/03 02:03
→ RCTPNOTAM : 巨了@@ 10/03 02:03
→ coolhidekimo: 詹姆斯幾歲了還要等小將兌現天賦 退休算了 10/03 02:04
→ DirtyRoach : 餐餐自由配 10/03 02:05
→ NinJa : AD本來就超巨了...綜藝團說的是後面簽的那些吧 10/03 02:05
→ rickkky : 厲害 lbj沒時間等別人兌現天賦都直接換打出來的 啊 10/03 02:06
→ rickkky : 喬丹等皮朋打出來還跟你一樣 佩服 10/03 02:06
喬丹等皮朋的時候也才20幾歲好嗎大哥...
20幾歲的LBJ在騎士都浪費幾年了....
再說要比較
20幾歲的喬丹等得起還是30幾歲的LBJ等得起??
真的當LBJ可以打到50歲還巔峰???
推 cblade : 騎士1.0 比較ok的Boozer都直接跑了 10/03 02:06
※ 編輯: shorty5566 (111.250.103.79 臺灣), 10/03/2020 02:09:29
→ rickkky : 喬丹沒把皮朋跟ig 威金斯一樣是他自己的問題啦 10/03 02:07
→ rickkky : 一樣換掉 10/03 02:08
就說年紀也是有差了
算了 跟你講話頭很痛 就這樣吧不回了
※ 編輯: shorty5566 (111.250.103.79 臺灣), 10/03/2020 02:11:26
→ rickkky : 事實就是不要等皮朋兌現天賦mj還可能更多冠勒 去看 10/03 02:21
→ rickkky : 看lbj的作法就知道了 10/03 02:21
推 kaybear3001 : 1997-2004年騎士隊每年都樂透選秀 大概是眼光差吧 7 10/03 02:38
→ kaybear3001 : 年找不到一個副手 10/03 02:38
→ nimaj : pippen說被MJ鍛鍊出來 是pippen自傳寫的 10/03 03:05
→ nimaj : 關台灣人屁事？真以為大家沒事去製造新詞？ 10/03 03:06
→ nimaj : pippen選秀時的評價 除了體能以外 其他乏善可陳 10/03 03:07
→ nimaj : 也就是沒有球技可言 如果沒有每天跟MJ對練 10/03 03:08
→ nimaj : 不會有後來的樣子 尤其防守 10/03 03:09
推 fantasyscure: 其實連霸公牛就是建隊方針成功加上禪師戰術實踐 10/03 03:24
推 RumbleZ : 一堆人在說喬丹養出某某球員真的是把制服組跟球員 10/03 03:46
→ RumbleZ : 本來的天賦當空氣?喬丹自己選自己帶的夸米應該屌打 10/03 03:46
→ RumbleZ : 歐肥TD吧 10/03 03:46
→ justgetup : MJ真的那麼會練新人 黃蜂怎麼養不出一個超巨 10/03 03:58
→ eemail : 就神話以前球員 因為自己看過以前比賽嘛 講的看過以 10/03 06:18
→ eemail : 前比賽是專利一樣 誰跟你們一樣看過以前比賽就覺得 10/03 06:18
→ eemail : 自己了不起懂很多 還看過老籃球迷覺得以前根本很好 10/03 06:20
→ eemail : 混自己以前被騙的呢@@ 10/03 06:20
噓 a180310444a : 在MJ迷面前：phil jackson都是mj養出來的，神你敢 10/03 07:27
→ a180310444a : 嘴？ 10/03 07:27
推 olp123 : 第5順位有幾個養出來的 10/03 08:05
噓 eastwest603 : 好了啦你主子組團的事再凹很難看 10/03 08:16
推 ttmmaac : Pippen自己都說他被喬丹鞭策出來的，還是有鄉民比Pi 10/03 11:56
→ ttmmaac : p懂啊XD 10/03 11:56
推 KKLLOO : MJ巔峰練習賽對練、跟站在旁邊嘴根本不通好嗎 10/03 16:34