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最近才看到美國人開始討論LBJ要再拿到多少榮譽 才能挑戰MJ的GOAT地位 突然想到當年MJ成為GOAT之時 是否也有在籃球評論界掀起討論過? 那MJ取代的前GOAT是哪位呢? ----------------------------------- Bill Russell 指環王 Wilt Chamberlain 100分神人 K Abdul-Jabbar 累計數據之王 Larry Bird 唯一會被討論GOAT的白人 Magic Johnson 若不是HIV可以再戰10年的男人 大概人選不出以上幾位吧? 有人有記得MJ前 提到GOAT通常是說誰嗎? MJ超越該GOAT時有成為討論話題嗎? ----------------------------------- 題外話 LBJ現在的生涯曲線與其說像MJ 更像是Jabbar 在累計數據上面(最重要的當然是是NBA歷史總得分王)越追越近了 另外Jabbar還有一個最老MVP紀錄 其實蠻適合LBJ挑戰看看的 至於MJ真正奇蹟般的六進final 六得冠軍+六FMVP 難度實在太可怕了 應該在美國各職業運動都是空前絕後吧? (用這點來質疑LBJ 那大概LBJ之後刷再多冠軍都拿不到GOAT了) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.10.114 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1601823509.A.BCD.html ※ 編輯: Borges (223.140.10.114 臺灣), 10/04/2020 22:59:03
takechance : 真 老人回憶文? 10/04 22:59
hermionex : 賈霸 10/04 23:00
mmmn52332 : 魔鳥 10/04 23:00
ab304044 : 賈霸 10/04 23:00
mozi : Jabbar..毫無疑問 10/04 23:00
r44621 : 賈霸 10/04 23:01
vincent1985 : James Naismith 沒有他 就沒有籃球運動 10/04 23:02
osvaldo4040 : 數據跟榮耀累積是賈霸 但要談影響力是魔鳥吧 不好 10/04 23:02
osvaldo4040 : 說 10/04 23:02
rick : 在之前NBA不是還沒世界化? 沒GOAT吧? 要選選Jabbar 10/04 23:02
patrickc : 記得當年MJ追的是東鳥西魔 畢竟喬丹出世賈霸已經老 10/04 23:03
RickyRubio : 賈霸 10/04 23:03
efbnm753 : 賈霸啊 10/04 23:03
rick : 還跟李小龍拍片 XD Magic可惜的是他的AIDS ~ 10/04 23:03
cross980115 : 如果用賈霸的標準來檢視MJ,MJ也不會是Goat啊 10/04 23:04
很有趣的是 如果LBJ追趕的是Jabbar 也就是數據魔人 那LBJ現在的綜合數據應該已經贏過Jabbar了(若等總得分也超過Jabbar 那就是全面壓制) 但他追趕的是Jordan 這就變得沒有硬性衡量標準了...
cross980115 : 就神獸各有其突出的點 10/04 23:04
patrickc : 拿冠至三連霸 直接就被捧成歷史最強 個人魅力太強 10/04 23:04
cross980115 : 神獸各自有其他神獸辦不到的事 大概是這樣吧? 10/04 23:05
patrickc : 後來復出又三連霸 直接神話 喬丹生涯前期數據太逆天 10/04 23:06
wagner : 本來是賈霸 後來差點變魔術 10/04 23:07
patrickc : 就差冠軍證明而已 10/04 23:07
kutkin : 各有各的強項 10/04 23:07
Redbeansauce: 其實魔術沒得的話真的有可能挑戰goat 10/04 23:07
patrickc : 魔術的數據也是逆天啊 就是生涯太短 可惜了天才 10/04 23:08
silencepap : GOAT就是被創造出來形容喬丹的 10/04 23:09
lovetina : 賈霸啊.... 這種問題....你是多孝廉啊? 10/04 23:09
patrickc : 喬丹沒拿冠前就被公認聯盟最強了 拿了冠軍直接加冕 10/04 23:10
saisai34 : 喬丹是兩次三連霸 現在的聯盟光要一次都很難 10/04 23:11
YFL12 : 1980NBA35週年羅素爺被選為最偉大球員 10/04 23:11
kkjjkkjj : 你看勇士那麼強都不能三連霸就知道了 10/04 23:12
GGGGH : 張真人? 10/04 23:13
YFL12 : 之後是東鳥西魔的時代 接著就是MJ了 10/04 23:13
YFL12 : 嚴格來說 1980年以後官方就再也沒公布最偉大球員 10/04 23:15
YFL12 : 但這不影響MJ是GOAT的共識 10/04 23:16
cross980115 : 網路世代資訊傳遞快 一定戰成一團... 10/04 23:16
sustainer123: 從以前到現在都是羅素爺 11>all 10/04 23:16
ifyoutry : 賈霸不只數據強個人成就也多,歷史定位是很主觀但不 10/04 23:18
bn5566 : 能回答的大部分大概不會用ptt吧 10/04 23:18
patrickc : 2個三連霸 6FMVP 硬標準就在那 要超越真的很難 10/04 23:18
willywasd : MJ之前就是賈霸 之後就是他 10/04 23:19
heavensun : Jabbar 6MVP > MJ 5MVP 10/04 23:19
ifyoutry : 會只看片面部分來決定. 10/04 23:19
fantasyscure: MJ之前 我會選Bill Russell 10/04 23:20
vans74172 : Lbj全面贏過賈霸? 賈霸還有6MVP哦 10/04 23:20
patrickc : 還有10得分王 年度防守員 老實說老詹追不上 10/04 23:20
kent0405 : Jabbar 10/04 23:21
ya123yo : 賈霸 10/04 23:21
peadon : Thon Maker 10/04 23:22
op520ptt : 終身公牛vs終身湖人 但湖人 10/04 23:23
op520ptt : 那位喊過吹密 10/04 23:23
op520ptt : 某位跳來跳去就不要跟上面二位比了 10/04 23:24
neos042 : 天勾、魔鳥、喬丹 10/04 23:24
cross980115 : LBJ追的是Goat 他在追數據 追獎項的同時 要使得Goat 10/04 23:25
cross980115 : 的衡量標準對他變得有利 不是單純拿賈霸的標準 或者 10/04 23:25
很有道理
cross980115 : MJ的標準,而是讓自己變成標準(因為神獸各自有各自 10/04 23:25
cross980115 : 的強項) 10/04 23:25
KaoBi24 : Jordan有終生公牛? 10/04 23:25
micbrimac : MJ兩次三連霸阿 10/04 23:25
micbrimac : 而且中斷原因還是因為不打籃球跑去打棒球XDD 10/04 23:25
cross980115 : 本來就沒有硬性標準啊 10/04 23:25
tigerbt : 張伯倫吧 10/04 23:26
vincent1985 : Kobe一般評價沒贏過LBJ吧? Jabbar MJ都不是終生一隊 10/04 23:27
guardian128 : Jabbar 10/04 23:27
vincent1985 : op應該沒先弄清楚 10/04 23:28
patrickc : LBJ就累計數據可以贏 其他幾乎輸 但打的久也是本事 10/04 23:28
aa01081008tw: op你要酸詹好歹也不要在那瞎掰...終身一隊?XDD 10/04 23:28
patrickc : 說KOBE贏LBJ的都是情懷吧 10/04 23:29
gakuto : 沒網路的時代 只要媒體說誰就是誰了吧 10/04 23:29
gakuto : 現在媒體就算封誰 大家也不一定服氣 10/04 23:30
zxc88597 : 真的別偷渡kobe來笑話了 10/04 23:30
aegis43210 : LBJ可以爭這時代的goat,反正他快要歷史第二了 10/04 23:30
aa89028500 : 賈霸 10/04 23:30
ifyoutry : 你是把累積數據看得很重,但如果一般標準是這樣那MJ 10/04 23:30
衡量GOAT的硬標準通常不就兩個1.累計數據 2.年度獎項/冠軍的數量 MJ這兩項都不是最頂 算是特例
lai162 : op真的是來搞笑的 有夠丟臉 可悲 10/04 23:30
ifyoutry : 一開始就不會在賈霸之上了,還需要等喇叭來超車嗎? 10/04 23:31
ptrpan : 數據嘛,J博士真的是可惜了,其實他是最像MJ的人 10/04 23:32
bobyacool : MVP不是拿一個就夠了嗎 之前有MVP溢出論耶 10/04 23:32
YouGot5566 : https://i.imgur.com/7xg3gZw.jpg 10/04 23:32
YouGot5566 : 喬丹終身公牛?那這是誰? 10/04 23:32
bobyacool : MVP跟駕照一樣 一張就夠了 10/04 23:32
ptrpan : 不對,應該說MJ像他 10/04 23:32
gakuto : 終生公牛的是不把巫師當球隊就是了 10/04 23:33
yeeroyuy : 當然是天勾甲霸啊 10/04 23:33
aa01081008tw: 講終生公牛.湖人的.可能又要在那自創標準了.. 10/04 23:34
aa01081008tw: 看這些恨意大過天的每天在那創標準都要能開科系了吧 10/04 23:34
aegis43210 : MVP真的拿一個就夠了,FMVP才是愈多愈好 10/04 23:34
KerFel : J博士就反了吧 他出道時間比MJ早很多 10/04 23:35
KaoBi24 : Jordan奪冠前 賈霸6冠 6MVP 2FMVP 歷史得分王 10/04 23:36
※ 編輯: Borges (223.140.10.114 臺灣), 10/04/2020 23:41:02
cross980115 : 賈霸的幾項強項同時也是弱項就是了 10/04 23:38
cross980115 : 冠軍多 可是一個隊友是歷史前五等級的魔術 10/04 23:38
cross980115 : 也是印象分數會被扣的點... 10/04 23:38
FAYeeeeeeee : 賈霸沒魔術還有一冠 喬丹沒皮朋零冠 10/04 23:39
sustainer123: 11>6 end 10/04 23:40
liusim : JORDAN創造時代 其他人雖然偉大 但真的都是時代的 10/04 23:46
liusim : 過渡;這是國際化 科技 轉播技術,各種時機環境才 10/04 23:46
liusim : 能堆出來的地位跟結果 10/04 23:46
liusim : 永遠不只是誰強誰弱 10/04 23:46
Childishan : 媽勒 這用語以前根本沒有吧 10/04 23:47
VIATOR : LBJ之前是MJ,MJ之前應該是賈霸 10/04 23:49
final01 : LBJ目前其實還沒超越賈霸吧~無限接近 10/04 23:50
VL1003 : MJ之前公認的就賈霸,連 NCAA 時期都有很誇張成就。 10/04 23:51
FAYeeeeeeee : LBJ等他得分超越甲霸應該就穩超了 喬丹除非他七冠 10/04 23:51
graphict : NBA在史騰就任總裁之前,是NBA的黑暗時代,根本沒 10/04 23:52
graphict : 什麼媒體關注度,最好有媒體在討論GOAT 10/04 23:52
coii : 天鉤賈霸,我小學就耳孰能詳 10/04 23:54
rahim1211 : 絕對是賈霸 10/04 23:54
s955346 : 沒有所謂的GOAT 大聯盟到現在不是也沒有? 10/04 23:55
rahim1211 : mj在完成第二次3連霸之前,也不可能超車老賈 10/04 23:55
ou812 : 我是鳥魔時代老人,認真說,張伯倫 10/04 23:55
Borges : MLB的GOAT就貝比魯斯啊 10/04 23:57
depo : 賈霸應該是大學時期的山羊,好像3年只輸一場 10/04 23:57
rahim1211 : 其實80年代吵的話題是:羅素 大帥 賈霸誰是史上最 10/04 23:58
rahim1211 : 強中鋒 10/04 23:58
rahim1211 : 另一個話題則是:大鳥是不是綠軍史上最佳球員 10/04 23:59
VL1003 : 張真人個人數據OK,但生涯前提被指環王擋了好幾年, 10/04 23:59
VL1003 : 這點扣分扣超多的。 10/04 23:59
kkb512sk : LBJ追趕的是West好嗎亞軍王 10/05 00:09
ganhua : 某樓又在秀下限,想酸也酸好看點,終身一隊? 10/05 00:11
gcar : 上面那個巫師隊的只是臉跟名字剛好都跟MJ很像,一 10/05 00:12
gcar : 直都在巫師隊,一直到38,39歲才打出生涯高峰 10/05 00:12
xm3k0828 : 賈霸 10/05 00:13
chiahunl : 一直都是賈霸 10/05 00:13
vincent1985 : kkb真的可憐 別人在追逐Goat 你在這邊發臭酸 10/05 00:17
pett : 現在公認第二的就是賈霸 當然喬丹前的goat就是賈霸 10/05 00:20
vincent1985 : 你的公認跟大家的公認好像不一樣 10/05 00:21
pett : 大部分都是賈霸第二阿 除了老巴硬要排大O 10/05 00:26
paul5566 : 要比個屁,阿嬤都認得出紅色光頭,其他人是要怎麼比 10/05 00:32
kiddleaf : 賈霸阿 10/05 00:34
wpd : 魔術90年代沒機會打贏公牛 不太可能說健康就GOAT 10/05 00:37
wpd : 魔鳥都是90年代就終結 不管有無大傷大病 10/05 00:39
wpd : 依那個年代的正常衰退曲線就好 除非認為他兩人可以 10/05 00:40
newtypeL9 : 賈霸吧 10/05 00:40
wpd : 當35老漢還在顛峰這種生化體質 10/05 00:40
seerp : 甲罷 鳥 喬 10/05 00:46
Kenshin0707 : 賈霸吧 10/05 00:47
watalin : LBJ也有重新定義偉大標準啊 現在國外球評討論年輕球 10/05 00:47
watalin : 星 都說如果到25歲還拼不到冠軍 可以考慮轉隊組團 10/05 00:47
watalin : 例如字母哥 10/05 00:47
Borges : 其實以現在的NBA環境 你不組團其他人會組啊 10/05 00:48
Borges : 除非你是在制服組很強的隊or大都市可以等明星自己來 10/05 00:49
watalin : 就像當初kobe追逐MJ道路 新一代球星何嘗不是以LBJ的 10/05 00:49
watalin : 道路當目標 10/05 00:49
Borges : 要單核帶隊拿冠軍有多難?看看今年熱火就知道 10/05 00:49
vasia : 魔鳥共享 10/05 00:52
Sadan : 在MJ後賈霸也不下MJ 10/05 00:54
imjeffreylee: 張真人吧 10/05 00:55
bluemei : 現在NBA組團變共識了 不組真的難贏 10/05 00:55
zqAI3yGOAT : 吃飽 10/05 00:59
lichi750626 : LBJ再怎麼轉隊都不可能GOAT,扣掉數據他連老大都不 10/05 01:00
lichi750626 : 如,隊伍一下ㄅㄛ 10/05 01:00
dennis197 : 以成就來說是賈霸,魔術被自己的鳥限制了,大鳥是被 10/05 01:04
dennis197 : 傷勢影響 10/05 01:04
a9564208 : 真的要說是賈霸 10/05 01:11
lichi750626 : *隊伍無爭冠能力就轉隊了 10/05 01:11
kill426 : LBJ帶起了聯盟球星在巔峰的時候抱團的風氣,這點跟K 10/05 01:14
kill426 : obe比起來就是輸了,雖然他數據贏Kobe,但骨氣上就是 10/05 01:14
kill426 : 讓人尊敬不起來 10/05 01:14
kyo90637 : 不要一直自創一堆有的沒的感覺 還扣掉數據勒 10/05 01:16
kyo90637 : 扣掉數據指環王全隊就是一到十名了 10/05 01:17
kyo90637 : kobe沒有破格的歐肥和大城市光環 哪得得到前三冠 10/05 01:18
kyo90637 : 這樣就像是說 貧窮小孩力爭上游跨國集團結果不如一 10/05 01:19
kyo90637 : 個富二代繼承家業 就因為窮小孩換過公司 10/05 01:19
kyo90637 : 喬丹有他的天時地利人和層面 造就他無上的地位 10/05 01:20
kyo90637 : 詹除非走出自己的道 不然當然不可能比得過喬神 10/05 01:21
watalin : MJ把NBA風潮帶向全球有功勞 LBJ樹立組團標準 可以看 10/05 01:21
watalin : 到更多年輕球星齊聚一隊 讓NBA更好看 也是有功勞啊 10/05 01:21
bobyacool : Kobe唯一贏LBJ的就是某方面吧 大家都知道的 10/05 01:22
spitwater15 : 是GOAT啊,Group Of All Time 10/05 01:23
kyo90637 : 搭上科技普及的順風車把籃球推廣到全球是喬神的道 10/05 01:24
kyo90637 : 詹不可能複製 一定要找一條自己的路走出來 10/05 01:24
swingingbear: jordan很強 但讓這討論毫無爭議的主因是源於90年代 10/05 01:25
swingingbear: 瘋狂造神的結果 10/05 01:25
bobyacool : 是說這裡也沒幾個看過Jordan打過球吧 真低好笑 哈哈 10/05 01:27
kyo90637 : 你說賈霸還真不一定 喬神要沒看過也有難度吧 10/05 01:28
Bainite : 我真的覺得魔術沒愛滋的話 很有可能是goat 10/05 01:30
kill426 : 克里夫蘭小城市就算了,換公司換到邁阿密了,最後怎 10/05 01:34
kill426 : 不續留?邁阿密不算小城市了吧,基本上續留再調整一 10/05 01:34
kill426 : 下薪資都有可能再回奪冠熱門,但你詹就是愛找現成的 10/05 01:34
kill426 : 組,哪裡有人就轉過去組不是嗎 10/05 01:34
kyo90637 : 找現成的組怎麼了嗎?留在原公司交易來有比較高尚 10/05 01:35
kyo90637 : 嗎? 10/05 01:35
kyo90637 : 跳槽來跳槽去很正常啊 到底為啥有問題了 10/05 01:36
wpd : 邁阿密算小城市沒錯吧 10/05 01:36
kyo90637 : 你不跳槽讓公司很強勢很好 你跳槽讓新公司強勢也很 10/05 01:37
kyo90637 : 好啊 10/05 01:37
kill426 : 不然為什麼一堆人噓他組團,留在原隊努力補強再爭冠 10/05 01:41
kill426 : 不是更偉大的作法嗎?他選擇走捷徑就是被噓而已 10/05 01:41
kyo90637 : 為什麼在原隊比較偉大?噓他組團不就是你們討厭他 10/05 01:42
kyo90637 : 你在湖人叫別人過來組團比較偉大? 10/05 01:43
kyo90637 : 你在公牛換人過來組團比較偉大? 10/05 01:44
spitwater15 : 之前那個賽跑追山羊的圖滿有感的,組現成的就是一 10/05 01:44
spitwater15 : 條捷徑,像賽車一樣當妳已經走了捷徑然後真的很接 10/05 01:44
spitwater15 : 近冠軍了,輸了別人嘴妳是爛咖走捷徑還輸,贏了別人 10/05 01:44
spitwater15 : 嘴妳偷雞走捷徑才贏,現在差不多就是這種情境 10/05 01:44
kyo90637 : 你們的本體是球隊 他的本體是球員 如此而已 10/05 01:44
spitwater15 : 因為在原隊難度比較高,難度比較高偉大度高一點沒 10/05 01:45
spitwater15 : 有問題吧 10/05 01:45
kill426 : 不是討厭他,是討厭他組團 10/05 01:45
kyo90637 : 在意同一隊是和球隊有地緣關係的人 或hater而已 10/05 01:46
kyo90637 : 在原隊組團哪裡比較難 降薪跑來組的就一狗票了 10/05 01:46
kyo90637 : 你要去別隊組 還得忍受替補和其他球員幾乎都很糟 10/05 01:47
kyo90637 : 原隊組根本沒這問題 10/05 01:47
spitwater15 : 這種走捷徑的行為自然有人看不慣,跟地緣沒什麼關係 10/05 01:48
kyo90637 : 哪裡走捷徑我真的不懂啊 組團就能奪冠? 10/05 01:49
Saphyyy : 魔術沒HIV的話肯定能挑戰,數據跟成就都很驚人,而 10/05 01:50
Saphyyy : 且觀賞性十足形象好 10/05 01:50
kyo90637 : 就是本來就討厭找個藉口酸或是地緣關係的球迷而已 10/05 01:50
kill426: 組團不一定能奪冠,但組團更容易奪冠 10/05 01:51
kyo90637: 組團更容易奪冠從以前火箭開始就跟你說沒有這回事 10/05 01:52
spitwater15: 在原隊組妳問問其他人看看,不然妳詹禿怎麼一直轉, 10/05 01:52
spitwater15: 小城轉大城又轉小城又大城 10/05 01:52
kyo90637: 再來湖人兩個F4都失敗 根本組團奪冠率沒有比較高 10/05 01:52
kyo90637: 在原隊組最大問題就是是不是大城市啊 10/05 01:52
biss0220: 轉隊跳槽是還好,找2個別隊頭牌組團真的不行,更何況還 10/05 01:53
biss0220: 輸掉單核牛,要討論GOAT,生涯拉出來看就是一筆污點 10/05 01:53
SeanR: 終身單一球隊很可敬 但並不是成為偉大的必需品 10/05 01:53
kyo90637: 如果本來就大城市 那你本來原地組就比較容易 10/05 01:53
kyo90637: 會輸小牛就可以再次證明 組團沒有比較容易奪冠 10/05 01:54
spitwater15: 啊不是就已經有機會讓他轉到大城了,怎麼又不原隊組 10/05 01:55
spitwater15: 了 10/05 01:55
kill426 : 組團更容易奪冠跟火箭組團失敗有什麼衝突 10/05 01:55
kill426 : 火箭組團輸了就否定了組團更容易奪冠這件事嗎? 10/05 01:55
kill426 : 如果你說的是90年代的火箭 10/05 01:55
kill426 : 那年幾乎主力都上年紀了 10/05 01:56
kill426 : 你詹的組團都是巔峰的 10/05 01:56
kyo90637 : 他要不要原隊組是他的自由啊 換公司自己決定就好吧 10/05 01:56
watalin : 火箭組失敗就是因為那個時代前沒LBJ當參考啊 不然他 10/05 01:56
watalin : 們都25 26歲就組 MJ很大機會會輸吧 10/05 01:56
kyo90637 : 事實就是組團奪冠率沒比較高 那這組團容易奪冠的論 10/05 01:56
kyo90637 : 點? 10/05 01:56
kill426 : 你把巔峰組團的例子都拉出來看一下啊 10/05 01:58
kill426 : 看是不是沒有很高 10/05 01:58
WJ : 算2000年後組團的奪冠率就知道啦...應該非常高歐~ 10/05 01:59
kyo90637 : 算一下啊 不要印象派 10/05 02:00
kyo90637 : 火箭當初老皮才33歲 照你們說的應該也是巔峰啊 10/05 02:00
kyo90637 : 湖人F4中 Kobe 歐肥年紀也在巔峰啊 10/05 02:01
kyo90637 : 這些就是假議題 討厭詹直說又沒差 10/05 02:02
spitwater15 : 所以其實他是自願到小城市去讓自己難組團的,那他 10/05 02:02
spitwater15 : 覺得難組一點沒關係妳們在幫他開脫什麼,他的自由 10/05 02:02
spitwater15 : 不是嗎 10/05 02:02
kyo90637 : 設定一堆雙標條件沒有比較高尚 10/05 02:02
kyo90637 : 開脫什麼?不是啊是你們說他這樣不偉大啊 邏輯? 10/05 02:03
kyo90637 : 事實上轉不轉隊跟偉大哪有關聯? 10/05 02:03
spitwater15 : 應該不是討厭詹,應該是討厭...... 10/05 02:03
kyo90637 : 就是找個點硬要假裝冠冕堂皇的攻擊而已啊 10/05 02:03
kyo90637 : 又要推給球迷 就直講嘛 都這幾招啊 10/05 02:04
kyo90637 : 詹迷沒有人說他比喬神偉大 像我只覺得他要找一條自 10/05 02:05
kyo90637 : 己的路走 不然本來就永遠比不上啊 10/05 02:05
spitwater15 : 一下說原隊組容易,一下又說他的自由他喜歡去小城 10/05 02:05
spitwater15 : 組,妳這個程度就別扯邏輯了 10/05 02:05
kill426 : 火箭三大主力加起來103歲,最年輕皮朋33歲 10/05 02:06
kill426 : 整隊很老啊有什麼問題 10/05 02:06
kyo90637 : 你自己邏輯壞死 說因為組團走捷徑不偉大的是你啊 10/05 02:06
kyo90637 : 熱火組團除了第一年 其他都是年齡平均很老啊 10/05 02:07
spitwater15 : 我有提到偉大?認錯人了吧 10/05 02:07
WJ : 組失敗04、11, 組成功00~02、08、12~13、16~18 10/05 02:08
kyo90637 : 你1:45發的自己回去看 你認錯自己id? 10/05 02:08
kill426 : 對啊,然後輸給年紀更老的馬刺 10/05 02:08
kill426 : 神奇欸 10/05 02:08
watalin : 誰說詹不偉大 樹立年輕球員組團標竿讓NBA更好看不就 10/05 02:09
watalin : 是走出自己的路 現在比較多是討論LBJ追不追得上MJ吧 10/05 02:09
watalin : 畢竟同樣組團MJ 6冠6FMVP LBJ目前才3冠3FMVP 10/05 02:09
kyo90637 : 你如果組成功是中間一冠就全算成功那廢話當然勝率 10/05 02:09
kyo90637 : 高 10/05 02:09
kyo90637 : 所以我上面就說詹不走出自己路就不可能追上喬神啊 10/05 02:10
watalin : 當然如果把今年奪冠權重加重 就更接近了 10/05 02:10
kyo90637 : 輸給馬刺再度證明 組團沒有比較容易奪冠 10/05 02:10
spitwater15 : 喔喔看到了但我本身沒有要討論偉大,讓妳誤會了 10/05 02:11
kyo90637 : 沒事我想講的大概就這樣 該睡了 先休戰了各位晚安 10/05 02:11
kill426 : 怎麼不是證明你詹爛到連組團都輸 10/05 02:12
kill426 : 都找自己有利的話去講 10/05 02:12
WJ : MJ都在公牛, 別偷渡組團概念... 10/05 02:12
adplz53 : 把畫素調高 名字遮住 看影片MJ就只是一個砍將而已 10/05 02:21
aegis80728 : MJ之所以會是山羊 也是因為先三連霸後 10/05 02:27
aegis80728 : 離開業界將近兩年 回來再三連霸 這點真的沒人做到 10/05 02:27
qqq60710 : 我只在意下一個期待的山羊是誰接棒… 10/05 02:29
keyring1223 : 本來要在原隊組啊 bosh不肯去小城市所以才轉的 10/05 03:03
keyring1223 : 拿轉不轉評量很好笑吧 事實上LBJ1.0也在騎士等了很 10/05 03:03
keyring1223 : 久 10/05 03:03
keyring1223 : 當初熱火三巨如果在克城 你也會説這不算補強啦 10/05 03:07
terrykoc : Cleveland就前幾小城,巔峰明星死不去,能怎麼辦?L 10/05 03:22
terrykoc : bj也知道他不是一般明星標準而是巨星標準看待,沒冠 10/05 03:22
terrykoc : 軍數就是完蛋,所以只好沒人來就換城市去重練一隊, 10/05 03:22
terrykoc : 當時可是跟本季湖人一樣隊上暑假一開始先發都湊不滿 10/05 03:22
terrykoc : ,狂找板凳才湊齊的 10/05 03:22
terrykoc : 若LBJ被大城/豪門選到,GM又強,像公牛湖人般會選人 10/05 03:27
terrykoc : 或搶人,他幹嘛換隊?他克服冠軍疑慮後跑回小城老鄉 10/05 03:27
terrykoc : 並解決老家小鎮冠軍荒,夠扯了!Kobe當初還死不願去 10/05 03:27
terrykoc : 小城待好嗎!有幾位明星球員愛待小城多年的你告訴我 10/05 03:27
terrykoc : 然後說JABBAR始終還是史上第二穩穩的肯定沒看外媒近 10/05 03:35
terrykoc : 年各票選文,No.2早就幾乎全變LBJ,不過應該很難跟M 10/05 03:35
terrykoc : J並列了,得分王連十&6/6FMVP不可撼動,加上90年代也 10/05 03:35
terrykoc : 是很競爭,並非賈霸70's超好灌水數據與成就獎項,老 10/05 03:35
terrykoc : 了又靠轉豪門有隊友罩,80湖人五冠有4FMVP是魔術&Wo 10/05 03:35
terrykoc : rthy拿的,靠賈霸成分實在不大,但這酸酸應該不知道 10/05 03:35
okajo : 老實說公牛第六冠也是黑哨封王,只能說時間是最美 10/05 03:48
okajo : 的距離 10/05 03:48
HS316229 : MJ2次3連霸 6FMVP 這紀錄大概也後無來者了 10/05 04:12
SoftPig : 賈霸是80年代退休的耶!老喬出生他年紀已老會不會太 10/05 04:30
SoftPig : 扯? 10/05 04:30
SoftPig : 說大明星不願意待小城的是不是看不起我大拓荒的小李 10/05 04:33
SoftPig : 戰神? XD 10/05 04:33
erosha : 20年後 說不定大家也不會把喬丹當成山羊啊 誰知道 10/05 05:06
erosha : 會不會出現更厲害的 10/05 05:06
sky0158 : 把NBA和籃球運動推廣到全世界吧,不然比爾羅素還曾 10/05 05:33
sky0158 : 八連霸咧,怎麽輪到喬丹封神? 10/05 05:33
ctes940008 : 賈霸 10/05 05:44
ifyoutry : 個人數據要夠力啊,MJ如果也跟羅素爺一樣場均15分的 10/05 06:15
ifyoutry : 話你覺得呢? 10/05 06:15
ILLwill : J博士絕對是受害者,他的數據加上ABA也是史詩級的 10/05 06:39
ILLwill : 別鬧,80年代賈霸維持的都是超級中鋒水準,除非你盤 10/05 06:41
ILLwill : 到Sampson或非洲天王等級中鋒,不然Bird大概5冠起跳 10/05 06:41
ILLwill : ,Dr.J至少再一冠,因為沒人能抵銷摩西馬龍 10/05 06:41
ILLwill : 基本上LBJ就是近代加成而已,20年後社會大眾排名又 10/05 06:43
ILLwill : 變了 10/05 06:43
ILLwill : 標準可能變成三分球投進數的多寡,或罰球命中數 10/05 06:43
lunasea : 姆斯走捷徑明顯是事實,還在硬凹喔 10/05 07:20
imnotjeffery: 這個luna真的很愛酸 都不會被桶還真厲害 10/05 07:25
mikayu : MJ就是大企業和媒體造神下的產物 10/05 07:30
wih1007 : 老喬之所以是GOAT有一部分原因是因為他剛好站在NBA 10/05 07:33
wih1007 : 邁向國際化的風口浪尖,當時許多美國以外的人第一個 10/05 07:33
wih1007 : 認識的NBA球星就是老喬,這點讓他站穩世界籃壇第一 10/05 07:33
wih1007 : 人的位置 10/05 07:33
wih1007 : greatest of all time需要很多天時地利人和,LBJ我 10/05 07:35
wih1007 : 看是很難 10/05 07:35
icw1979 : 不抱團的話也許會接近一點 10/05 07:36
rs813011 : LBJ不轉的話不會進入這個討論啦 10/05 07:37
rs813011 : MJ是時代造就,未來不太可能有人超越 10/05 07:40
rs813011 : 網路上一堆想求關注的酸酸 10/05 07:42
leoxyz : jabbar和magic同隊奪冠,對兩人多少有影響,像mvp 10/05 07:48
leoxyz : 的分票效應一樣 10/05 07:48
an565an565 : Janbar吧 看看公園阿伯的天鉤就知道 10/05 07:49
an565an565 : Jabbar 10/05 07:49
gn02118620 : 說媒體造神的還蠻好笑的 10/05 08:07
gn02118620 : 喬丹會被造神是因為成績擺在那邊 10/05 08:07
gn02118620 : 先三連霸覺得沒有挑戰(獨孤求敗)加上老爸死了跑去 10/05 08:08
gn02118620 : 退休打棒球 棒球跟籃球的肌肉訓練完全不一樣 然後回 10/05 08:08
gn02118620 : 來再三連霸 10/05 08:08
olp123 : 運動本質就是熱血沸騰,MJ奮鬥過程,LBJ難追上 10/05 08:11
olp123 : 不斷挑戰塞提及活塞 10/05 08:13
olp123 : 雖騎士是小城市,總管也是幫LBJ打造最高薪球隊, 10/05 08:14
edwinrw : 賈霸吧 10/05 08:22
flame1983 : LBJ不管再拿幾冠都只能齊名 10/05 08:29
semicoma : MJ也是我心目中的GOAT 至少目前還是 但是他做為GOAT 10/05 08:29
jimei2 : 看成就跟生涯數據真的就賈霸 沒有第二 10/05 08:30
semicoma : 這樣一件事其實也是一個品牌 你能想像Jabbar當GOAT 10/05 08:31
semicoma : 商業價值會少多少嗎? 要不然後MJ時期的GOAT為什麼不 10/05 08:33
semicoma : 是Shaq或Timmy? 然後討論再變成後Shaq/TD時期的GOAT 10/05 08:34
semicoma : 是誰? 火炬再交到LBJ手上 那現在問題來了 如果LBJ挑 10/05 08:35
semicoma : 戰GOAT這件事頗富商機 甚至評估過後LBJ Brand商機大 10/05 08:36
semicoma : 於Jordan Brand 那會不會給LBJ做為GOAT推波助瀾? 10/05 08:37
kingroy : 賈霸 大鳥魔術 10/05 08:39
kingroy : 賈霸進NBA沒多久就一冠MVP也拿一堆還打了20季 幾乎 10/05 08:44
kingroy : 是鐵人了 10/05 08:44
Eijidate : 魔術要是能多打幾年,也許可以對喬丹六連霸造成阻礙 10/05 08:56
Eijidate : 我記得魔術宣布得愛滋後~ 球員接他球都心裡毛毛的 10/05 08:57
Eijidate : 魔術生涯第一年就拿總冠軍+FMVP~ 出道即巔峰,超扯 10/05 09:00
kingroy : 在東鳥西魔的時代NBA的影響力才真正拓展向海外,夢 10/05 09:01
kingroy : 一開始爆發性的成長,但在那之前賈霸就是看版球星之 10/05 09:01
kingroy : 一了 10/05 09:01
UrFather : 先退休打棒球或踢美式再回來談山羊啦! 10/05 10:16
kevin0733 : 拜託一堆人先搞清楚GOAT到底是什麼意思 10/05 10:20
kevin0733 : 老是有人說什麼那時代的 這時代的GOAT 10/05 10:20
kevin0733 : 還有接棒的..... 10/05 10:22
pett : 姆斯去南灘組三王走捷徑 就註定離偉大遠去 10/05 10:37
biss0220 : 不斷把克城是小城當理由合理化 組三巨頭這件事,好 10/05 10:59
biss0220 : 像被逼上絕路才只能組大團,重點是還被打敗了 10/05 10:59
oDwyaneWadeo: 甲飽天勾誰沒聽過 10/05 13:18
parkblack : 冠軍至少超越喬丹吧 當時喬丹可沒有抱團 10/05 13:22
kingion : 難啊,看季後賽總收視率,LBJ連現代人都不買帳了 10/05 14:21
kingion : MJ今年紀錄片平均收視人口就有LBJ總冠軍賽六成 10/05 14:30
kingion : 連MJ任何一場全國轉播的季後賽人數都追不上,GOAT? 10/05 14:31
piloliq : 建議再看一次The Last Dance 10/06 01:40
craymond : https://youtu.be/tl3mR6eoEa8 10/08 18:21