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※ 引述《namie810303 (爽喔!! 你看看你)》之銘言: : 之前有人拿GAP護航姆斯組團 : 甚至嘴老巴才是組三巨頭始祖時 : 板上風氣是說 都幾歲了 : 老皮 老巴都32 33up了 找人來球隊哪是組 是圓夢 : 那姆斯今年35了 年底要36了 : 怎麼還是被酸抱腿組團呢 : 板上的標準好浮動 : 從湖人季初的綜藝天團 : 變成現在今年最大團 根本開季就總冠 : 風向也太亂了吧 : 然後現在圓夢 跟抱腿組團的年齡標準也是一直浮動 : 到底什麼是組團 什麼是圓夢 : 有人能分析一下嗎? 感謝 我幫您分析解惑一下 網路的生態是這樣的,每個人對抱腿組團或是圓夢的定義是不一樣的 一般來講的定義,就是巔峰的叫抱腿組團 過了巔峰以後就叫做圓夢 另外抱腿組團其實無所謂 因為籃球本來就是團隊運動 強的團隊會贏 抱腿組團也有分等級,因為腿有分粗細 通常大多數的理性球迷會認知這件事情 不理性的球迷會無視這件事情 且無視腿的粗細 無視事實來達成某種論述 版上近十年最常起爭執的幾團 最簡單講就是Kobe抱Gasol的腿 跟Lebron抱Wade/Bosh的腿、Lebron抱Irving/Love的腿、Lebron抱AD的腿 或是KD抱73勇Curry的腿 因為是板主您發的文 我們撇除謾罵,客觀分析,就知道誰的腿粗誰的腿細 Gasol被Kobe抱之前,沒有贏過任何"一場"季後賽,Kobe阿基里斯腱斷掉那一季 2013 Gasol的湖人沒有贏過"一場"季後賽,也就是Gasol生涯沒有Kobe 0-16 Wade 2004打到第二輪,2005打到東冠,2006就冠軍了 那年的冠軍賽stats我放在下面 免得有人誤會覺得O'neal那時候還是腿 https://en.wikipedia.org/wiki/2006_NBA_Finals#Game_summaries Bosh沒有被Lebron抱之前,沒有贏過任何"一場"季後賽 0-12 Irving、Love沒有Lebron之前連季後賽都沒進過,沒有Lebron之後 Irving自己帶隊怎樣大家也知道 AD跟Lebron同隊前季後賽5-8,運氣都很不好只要遇到勇士就掰了 KD抱Curry之前,大家大概都知道,Curry勇士一冠一亞 其中一亞打到最後一分鐘而且當季73勝 這裡面腿最粗的是Curry,再來是Wade/Bosh,最細的是Gasol 這些是理性球迷的客觀分析,如果還是有人要說Kobe抱Bynum阿,組四巨頭 Kobe-Bynum-Gasol-Odom那真的就沒辦法,因為有些人他就是覺得有些球員 有無形的能力幫助Kobe,然後這些可能數據顯現不出來,這也只能尊重 裡面如果講腿抱最粗的就是KD,但是版上還是會有人顛倒是非。明明Curry 沒有KD就有一冠一亞,還有其中一季是73勝笑話史上最好戰績,那其中一亞 還是打到G7最後一分鐘,理性球迷都會知道這場比賽可以go either way, 這個系列賽重打勇士也有可能會贏一,但是還要講得一副Curry沒有KD得不了冠, 那真的也沒辦法了,只能笑笑。因為就連KD勇很多的樣本都明確的指向, 沒有Curry的勇士比沒有KD的勇士實在弱太多了。KD的存在就是為了對上Lebron打 那冠軍賽。勇士最需要KD的時候就是對上Lebron的時候。但是不代表沒有KD贏不了 只是有KD會更容易贏。 腿抱第二粗的就是Lebron/Wade/Bosh,自己跟對方全部巔峰,有些人甚至會把這腿 講得比KD抱得還粗。但是事實就是勇士自己可以說差一場二連霸,我個人認為KD還 是有史以來組團最無X的。 Lebron/Irving/Love我覺得是最被高估組合。Irving離開Lebron並沒有帶隊能力, Love只有跟Lebron同隊的時候有打過季後賽。這兩個能說是腿的話,那腿也太多了。 AD的話我覺得這腿強度贏過Gasol/Love/Iriving而已。但是Lebron已經35歲了,明明 就是圓夢的年紀,卻還被酸抱腿,也只能說Lebron實在保持巔峰太好,連圓夢也要 用抱腿的標準去看。 腿最壯的排名應該是 第一級 KD勇 第二級 Lebron/Wade/Bosh 第三級 Lebron/AD 第四級 Kobe/Gasol Lebron/Irving/Love 很多人會覺得酸Lebron抱腿跟酸湖人剛開始綜藝團是同一批人。其實只要有酸點就會 有人講,除非認ID,不然版主您會覺得大家永遠雙重標準。我相信如果是理性球迷很 少會覺得KD不是抱腿、Lebron才是。 所以我覺得Kobe很可惜,因為現在大家討論GOAT都不會討論到Kobe。Kobe的隊友除了早 期三冠以外,根本沒有一個可以跟Wade/AD/KD/可愛/甚至Lillard Westbrook這種 獨當一面的超級球星。有Gasol可以兩冠一亞,有KG呢?有CP3呢?有Melo呢?有Dirk呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.231.34.166 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1601836250.A.C93.html
namie810303 : 優文給推 板上需要你這種理性板友 10/05 02:42
namie810303 : 但Gasol已經很不錯了 我是覺得比小李 西河強啦 gaso 10/05 02:44
namie810303 : l好歹在西班牙隊給他當一哥認真打也是嚇尿美國隊 在 10/05 02:44
namie810303 : 灰熊一輪遊時還沒完全體 10/05 02:44
happymore : gasol被講的好弱,kobe斷腿不能上歸不能上但他占的 10/05 02:44
happymore : 薪資可沒不用算。 10/05 02:44
我不覺得Gasol弱阿。強弱是看標準的。這裡的標準是很高的,你看這裡面所謂的腿或是 討論的球員。Kobe/Lebron/Kd不用說了,全是歷史級別球員。Wade是史上第三SG,以顛 鋒能力甚至有些人會把他放在Kobe上。Curry是史上最強的射手。 把Gasol放在這些人裡面,就像把AD放在TD前面一樣。或是Irving放在Magic前面一樣, 不同等級的球員。不是說Gasol弱,是剩下的太強了。
lichi750626 : 蠻中肯的啊,每次都是挑兩個不同人的不同論點,然 10/05 02:44
lichi750626 : 後說雙重標準 10/05 02:44
PrimeChaoz : U質分析 頭頭是道 言之有理 給推 10/05 02:48
namie810303 : 再推一次 10/05 02:51
謝謝板大XD
Playonenight: 可以加綠血分析嗎 拜託 10/05 02:54
rayisgreat : 推個 雖然我覺得TD>AD沒問題 但沒輸到不同等級就是 10/05 02:54
rayisgreat : 尤其後面的對比是KI對MJ 不認為AD有輸TD那麼多... 10/05 02:55
Playonenight: TD跟其他大前鋒全部不是一個等級啊 獎項就差太多了 10/05 02:56
rayisgreat : 個人想法啦 TD的強是無庸置疑的 10/05 02:56
youga : 覺得滿中肯的阿 10/05 02:57
namie810303 : ad目前應該還沒到頂 現在是一定不如鄧肯 但未來難 10/05 02:57
namie810303 : 說 不過要非常努力就是了 比較鄧肯目前就是史上第一 10/05 02:57
namie810303 : 大前鋒 10/05 02:57
其實不只AD,我覺得NBA球員很多時候生涯成就跟很多東西太多相關了,很難獨自拉出來 這也是運動有趣的地方。 以AD來講,我覺得他的各項天賦跟職業精神是無庸置疑的,但是太多的其他因素,例如: 時代(現在是三分時代)、球團(TD一開始就遇到馬刺,且有波波這種神級教練),所以其實 很難類比。因為你永遠不知道AD如果有TD這樣的環境現在會有多大的成就。 還好AD目前在湖人又年輕,我們也不太需要猜,過幾年就知道了XDD,畢竟湖人是一個 不輸給馬刺的球團。從GM各方面來說都不會輸。
aa01081008tw: LBJ照年紀通常已經是生涯末期了..只能怪保持太好XD 10/05 02:58
rayisgreat : 嗯我知XD 第一大概是沒法 但希望AD未來能成為前三PF 10/05 02:58
其實很多球員都不輸歷史等級的球員,Tmac、Penny、AI、姚明、Brandon Roy、Rose甚至 Arenas,這些很多都是運氣不好或是傷病讓職業生涯不如預期。單就巔峰強度來說,這些 人可以跟所有巔峰神獸一戰。 ※ 編輯: aalluubbaa (61.231.34.166 臺灣), 10/05/2020 03:05:53
Eligor41 : 推 10/05 03:03
onionandy : TD在馬刺成就那麼高 只比生涯前半AD也是輸慘 10/05 03:03
super009 : 甚麼邏輯 AD要是只有那點強 能幫35歲老將綜藝團 10/05 03:05
rayisgreat : 其實我也想知道popo帶AD養成會如何..可惜AD遇到簡崔 10/05 03:05
super009 : 圓夢? 邏輯在哪? 10/05 03:05
XDDDDDDD 35歲老將是大家反串講的,Lebron只是續戰力變差,有時候會稍微偷懶一下。 你以為他吃素的嗎?? 你真的要他認真打個下半場、或是一整場,他照樣可以拿50分。 Lebron需要AD的地方是因為他老了,不能每場這樣拚。所以不能不靠AD進季後賽或是 carry一些load,現在決賽只有4-7場,就算沒AD也照樣打爆熱火。
Bainite : 推ㄍ 10/05 03:05
rayisgreat : 再推好文與原PO回我推文XD 就看AD未來在湖人表現吧 10/05 03:12
super009 : 抱腿只有酸會講 但就為了要反駁抱腿 結果講得好像 10/05 03:13
super009 : AD是抱35歲和綜藝團的腿 連Bosh都不如了... 10/05 03:15
joe4643 : 理性推 10/05 03:16
aa01081008tw: 這篇純講客觀.但有些人看了還是會氣炸..就知道這種 10/05 03:17
aa01081008tw: 議題根本就是無限循環..不要氣到亂罵自己進桶就好XD 10/05 03:17
tainancousin: 推 中肯 10/05 03:28
whathappen : KD勇真的最無恥,打不過就加入,73亞,今年勇士烙 10/05 03:29
whathappen : 賽蛹迷到處寄生,雙標秀下限真的丟人 10/05 03:29
我覺得那真的是少數啦,我也是勇迷阿,也是科迷阿,也是寄生小牛迷阿 也愛小李。決賽就看熱鬧。正常球迷看到73勇被翻盤很幹,但是看到LBJ最後30秒灌籃被 拉下來也替他擔心。看到他得冠後的神情也會感動。雖然槍響前都希望勇士贏的。 今年常看他打,看他對金塊連續得分,怎麼可能會不感動???35歲老將拚成這樣 老將打一場少一場了
DerLuna : 球隊體質都不用討論嗎 勇士的體制和,綠葉水準和姆 10/05 03:41
DerLuna : 斯的騎士比如何?? 10/05 03:41
DerLuna : LBJ騎士1.0和勇士1.0怎麼看都是勇士體質好太多 10/05 03:41
我不知道你怎麼得出怎麼看都好太多這個結論,方便詳細論述嗎?? 勇士球團來講15勇得冠軍前的冠軍是1975(我還要google才知道) 騎士是無冠,體制是指這個嗎?? 綠葉水準我真的不知道你怎麼得出這樣結論的。
guardian128 : 同意推推推 10/05 03:51
※ 編輯: aalluubbaa (61.231.34.166 臺灣), 10/05/2020 03:53:34
terrykoc : 中肯喔!板上需要多一點這種文,無腦酸民太多了,唉 10/05 03:53
REMEMBER13 : wade腿粗程度 到底是看他生涯評價還是抱腿的那幾年 10/05 04:37
REMEMBER13 : 阿? 10/05 04:37
mirac1e : 一堆姆咪又來無腦噓了 講到姆斯組團就崩潰 笑死 10/05 05:00
mirac1e : 人家好好跟你分析討論也不行 難怪姆斯連組團都輸人 10/05 05:03
vincent1985 : 樓上還在戰球迷啊 可以進去囉 10/05 05:21
Hohenzollern: 當球隊先發是Kwame Brown/Smush Parker/Luke Walton 10/05 06:37
Hohenzollern: 真的不知道憑啥晉級季後賽 10/05 06:37
phoenix286 : 你的個人能力只看帶隊成績? 10/05 07:47
svchost6 : DH? 10/05 07:49
s310213 : 看大衛西就知道啦,加入馬刺是傳承+圓夢、加入勇士 10/05 07:49
s310213 : 變成噁心抱腿 10/05 07:50
issusu : 沒有LBJ巔峰抱腿 KD可能已經有冠了 不過就是事實被 10/05 08:23
issusu : 三王擋下 造就後來的轉隊撐冠 10/05 08:23
lonelysam : kobe跟大歐呢 最粗的腿欸 10/05 08:23
lamourarchil: nba版好久沒值得推的文了 版風被某版主用的很詭異 10/05 08:39
micbrimac : 大衛西當真被酸得莫名 都生涯末期了 還不能選球隊. 10/05 09:10
micbrimac : .. 10/05 09:10
crustancean : 理性給推 kd 就是抱,姆斯抱第二粗但母咪不承認 10/05 09:13
amimimi : 推 10/05 09:24
samsam80821 : 推一下 10/05 09:37
bzqq : 推 10/05 09:49
steven24205 : 母米 10/05 10:09
bravo189226 : 的確有分等級,不過組團就是組團 10/05 10:18
n924127 : 中肯推 10/05 11:52
ggyuting : 認真文要推 10/05 13:10
ryancij : 兩人為雙三人成團 10/13 03:13