推 gn01948540 : 與其說MJ是GOAT 10/10 01:03
→ gn01948540 : 不如說他比LBJ有明星魅力 10/10 01:03
→ ansmms : 你的看法不重要 10/10 01:03
→ gn01948540 : 這兩人誰是GOAT一定有很大的爭執跟分歧 10/10 01:03
推 ClutchShot : MJ的地位主要是促成NBA的全球化跟兩次三連霸 10/10 01:05
推 subsonic : 言之過早 現在輿論看起來LBJ有機會 4冠並列 5冠超越 10/10 01:06
推 basterds : 三國公認最強的呂布幾冠？ 10/10 01:06
→ ClutchShot : 基於NBA早已高度全球化 現在也很難再三連霸 更別提 10/10 01:06
→ ClutchShot : MJ還辦到過兩次 還有就是MJ是得分手 大家愛看得分手 10/10 01:07
推 gn01948540 : 其實就像AI，坦白說真的沒有到很強，但明星魅力讓 10/10 01:10
→ gn01948540 : 他球迷很多 10/10 01:10
→ Aggro : MJ就個人團隊榮譽 話題性傳奇性都夠阿.. 10/10 01:11
推 hermionex : LBJ人氣就比不上MJ了 更何況MJ現在成就還是贏的 10/10 01:12
→ Aggro : MJ到現在我記得鞋子還是賣贏所有人?XD 10/10 01:13
推 grtfor : 大家愛看得分手 一個絕殺，投進的人掌聲>>>傳出妙傳 10/10 01:13
→ Aggro : 喇叭絕殺沒少過就是 10/10 01:13
→ aa01081008tw: 所以講到最後就是感覺論..LBJ就算冠數超MJ.數據全輾 10/10 01:13
→ aa01081008tw: 也是一堆人不承認超MJ吧..變永無止盡的跳針話題XD 10/10 01:14
→ Aggro : 可以等真正成就全面超越再來看是不是這樣 10/10 01:14
→ Aggro : 現在假設那些都討論不完的 10/10 01:15
→ Aggro : 喇叭以前排在大鳥後面時也是有人這樣講 但實際上成 10/10 01:15
→ aa01081008tw: 恩..早就有人假設冠數追平MJ也不算數了XD 10/10 01:16
→ Aggro : 就開始能比肩後 也沒啥人會硬凹大鳥的順位了 10/10 01:16
→ Aggro : 所以我說之前大鳥也是這樣 但現在有誰那邊不算嗎 10/10 01:16
推 cblade : 6冠6FMVP5MVP要超越太難,LBJ能穩住第二就很厲害了 10/10 01:17
→ Aggro : MJ第一道關卡其實是三連霸 沒這要挑戰都很難拉 10/10 01:19
→ Aggro : KD勇辦不到 熱火三王辦不到 Kobe後來也辦不到就知道 10/10 01:20
→ Aggro : 其難度 10/10 01:20
→ Aggro : OK被捧高不是沒原因 10/10 01:21
推 watalin : MJ就是比較幸運身邊都有強力隊友 連冠路上對手都不 10/10 01:24
→ watalin : 怎麼強 姆斯的冠軍路難走多了 競爭對手太強 10/10 01:24
推 Townshend : 所以運氣不好就乖乖當第二名吧 10/10 01:25
推 cktony : KD勇辦不到是真的蠻意外 10/10 01:25
→ cktony : T大好了啦 10/10 01:26
推 SS159 : 還是有看到低能反串呢 嘻嘻 10/10 01:26
→ Aggro : 運氣本來就很重要 喇叭如果碰到小氣點的老闆不肯付 10/10 01:26
→ cktony : 看你語氣也認同喬丹第一靠運氣囉 10/10 01:26
→ Aggro : 豪華稅梭哈冠軍 搞不好會更早離開那地方 然後永遠欠 10/10 01:27
→ Aggro : 那邊一個冠軍 10/10 01:27
→ Aggro : KD勇更明顯 沒那天時地利人和 怎可能出現那種bug 10/10 01:27
→ Aggro : 團隊 只是重點是 運氣來不是每個人都能抓住的 10/10 01:27
推 cktony : 運氣好沒關係，但不要得便宜賣乖，既得利益者嘴臉是 10/10 01:28
→ cktony : 最難看的 10/10 01:28
→ cktony : KD勇也是敗給運氣，所有壞運一次來 10/10 01:29
→ Aggro : 喇叭當時克城那一冠 老闆幾乎無上限的支援也是個重 10/10 01:29
→ Aggro : 要因素 10/10 01:29
→ Aggro : 你要是像我陽老闆還是火箭老闆那種打死不想繳稅的噢 10/10 01:30
→ Aggro : ...哈哈哈哈(苦笑三聲) 10/10 01:30
推 Townshend : 其實mj運氣也不太好 pip如果早點來幫他mj成就就能 10/10 01:30
→ Townshend : 更高了 可惜了 10/10 01:30
→ Aggro : 總管就不是想辦法怎幫你補人 而是想辦法怎砍人嚕 10/10 01:31
→ cktony : 你別拿老喬運氣來酸人組團會好很多 10/10 01:35
→ cktony : 但說實話我覺得組團酸了也無感 10/10 01:35
→ Aggro : 這讓我想到隔壁爐石也是常常有人靠北運氣 然後整天 10/10 01:36
→ Aggro : 被世界冠軍吐槽到死 10/10 01:36
→ cktony : 太陽復賽打得真的很好，下季有得玩 10/10 01:36
→ Aggro : 有季後賽打我就滿足了 希望 10/10 01:37
→ Aggro : 年輕球隊爆發力夠 穩定性不足是隱憂阿 10/10 01:37
→ Aggro : 不知道能不能維持狀態一整季先 10/10 01:37
→ cktony : 書人可以期待 10/10 01:37
→ Aggro : 上限取決於Ayton 恨鐵不成鋼阿QQ 快長大阿 明明有著 10/10 01:38
→ Aggro : 一身現代長人該有的天賦 10/10 01:38
推 Townshend : 老喬84-91走衰運也沒組團阿 10/10 01:39
→ BadGame : 2個3連 不打G7 垃圾話成真 不要對MJ開玩笑... 10/10 01:39
噓 KonatainPTT : 上面那篇跳完來這篇跳啊？ 84年還是新人還榜眼 好 10/10 01:47
→ KonatainPTT : 隊伍還會抽榜眼？ 10/10 01:47
→ KonatainPTT : 沒有一個賤賣的二當家就說走衰運，我看世界上沒有運 10/10 01:48
→ KonatainPTT : 氣好的了 10/10 01:48
推 lichi750626 : 與其說MJ是GOAT，不如說姆斯不是GOAT，他有機會挑 10/10 01:54
→ lichi750626 : 戰GOAT，但在抵錫炫跟惹跨後，就證明他是什麼人， 10/10 01:54
→ lichi750626 : 任何一個領域的GOAT都不會做這種選擇 10/10 01:54
推 mississibbi : 問題在於歷史成就的定義啊 我覺得LBJ證明了他無論 10/10 02:00
→ mississibbi : 到大城小城東區西區都能馬上讓該隊成為奪冠勁旅，這 10/10 02:00
→ mississibbi : 點前無古人。 10/10 02:00
噓 MaroonSheran: 第一句就直接說不用討論？那你發個屁文啊 10/10 02:01
→ Aggro : 但他那個輪耕的作法也是讓他有爭議的來源 10/10 02:05
→ Aggro : 這就像KD也是跳到一個最容易拿冠的路徑 所以被人靠 10/10 02:05
推 jonestem : GOAT其實是接近信仰層面的事，相信更老的NBA粉絲可 10/10 02:06
→ jonestem : 能只認指環王、老張跟賈霸是GOAT，每個人都可以有 10/10 02:06
→ jonestem : 不同的想法。我個人就覺得LBJ就是因為太想成為GOAT 10/10 02:06
→ jonestem : 所以才有底西遜，然而也是因為他選擇了這條路讓他在 10/10 02:06
→ jonestem : 很多人心中從此喪失GOAT的資格... 10/10 02:06
→ Aggro : 北 之前有個論點是 球迷本來就是會看數據之外的東西 10/10 02:06
→ BadGame : 普通大腿 要2隻 真大腿只要一隻 (逃~ 10/10 02:06
→ Aggro : 這東西有時候理智知道 情感上也是會排斥的 前幾篇有 10/10 02:07
→ Aggro : 人談到AI就是一個例子 數據上其實AI不能算好看 但當 10/10 02:07
→ Aggro : 時的球迷從其他地方來看 就是會覺得他有一定地位 10/10 02:07
→ Aggro : 或許未來的人會比較能接受這種方式 但這就是要讓時 10/10 02:08
→ Aggro : 間或是他支持者努力去改變價值觀了 10/10 02:08
噓 kkk900100 : 之後如果出一次四連霸 那是不是那隊主將直接超越jo 10/10 02:17
→ kkk900100 : rdan? 10/10 02:17
→ kkk900100 : 因為jordan沒幹過四連霸 10/10 02:17
→ Aggro : NBA最高紀錄是八連霸 主將是MJ之前常被說的第一人 10/10 02:21
→ Aggro : 羅素爺 10/10 02:21
噓 ts00288843 : 你說的算？ 10/10 02:22
推 ifyoutry : 是吧，像喇叭如果接下來四連霸那應該就他吧． 10/10 02:22
→ Aggro : 你要當他是GOAT其實也可以拉 戒指很有說服力的 10/10 02:22
推 cktony : 其實當你酸一個人酸了17年，每年被打臉，有些人只會 10/10 02:23
→ cktony : 越來越不甘心，不會管他成就，也不會管是否真的成 10/10 02:23
→ cktony : 為歷史第一，就是會一路酸下去，總有一天會酸對， 10/10 02:23
→ cktony : 期待著那麼一天，這就是信仰，就像散戶凹單一樣 10/10 02:23
推 kkk900100 : 這兩次三連霸拿到現在 大概只能勉強第一次 三連 第 10/10 02:24
→ kkk900100 : 二次早就被針對慘了 一直拿三連霸當擋箭牌有夠哭 10/10 02:24
→ kkk900100 : 現在的環境要馬組出超大團被酸爛 要馬天時地利任 10/10 02:24
→ kkk900100 : 何有超級球星加入73勝才有機會 10/10 02:24
→ cktony : 有夢最美 10/10 02:24
→ Aggro : 其實所謂三星大團還是73勇都辦不到就是 10/10 02:25
→ Aggro : 自己養出超巨 然後找到幫手的也沒做到 10/10 02:26
推 ifyoutry : 你這說法顯然就看不起當時的聯盟啊，那有什麼好說的 10/10 02:26
→ tamanoko : 一直組的出團也是運氣阿 KOBECP3就是運氣不好組不成 10/10 02:27
→ Aggro : 雖然73勇沒做到我也挺意外的 那團機會感覺真的很高 10/10 02:27
→ Aggro : 打錯 KD勇才對 10/10 02:27
推 kkk900100 : 超巨何其困難養出 每個10年大概就3-5個 10/10 02:27
→ Aggro : 近代最猛應該是KD勇 但沒想到依然撐不了三年 10/10 02:28
→ kkk900100 : 沒有看不起阿只是時代在進步一直吹古人沒有比較厲 10/10 02:29
→ kkk900100 : 害 八連冠都能被忽視了 兩次三連冠的效力也總有一 10/10 02:29
→ kkk900100 : 天會失效 10/10 02:29
→ kkk900100 : 自由市場存在是有其意義的 不然每隻球星都在球隊待 10/10 02:30
→ kkk900100 : 個20年有啥好看的 10/10 02:30
推 ifyoutry : 對啊，然後三十年後規則跟戰術可能又大幅改進，人家 10/10 02:32
→ Aggro : 三連冠考驗的是意志力就是 喇叭熱火時期 勇士王朝 10/10 02:32
→ Aggro : 其實都有談到這點 三連霸考驗的是整個團隊能不能維 10/10 02:32
→ ifyoutry : 又會說喇叭晚生三十年也只是普通球星而已． 10/10 02:32
→ Aggro : 持那份心態 這也是MJ最被人家稱讚的東西 不過現在可 10/10 02:33
→ Aggro : 能很多人不吃這種精神論就是 大概就球迷心態看法差 10/10 02:33
→ Aggro : 異吧 10/10 02:33
→ Aggro : 就像現在也是很多人嘴老球迷幹嘛捧AI 數據明明不怎 10/10 02:33
推 kkk900100 : 也許百年後看喬丹就跟現在我們看張伯倫一樣阿 10/10 02:33
→ Aggro : 樣 有啥好捧的 10/10 02:34
→ kkk900100 : 我可沒說喬丹現在只是個普通球星 10/10 02:35
→ Aggro : 不會變普通球星拉 可能會講當時環境強度不夠還是以 10/10 02:36
→ Aggro : 前大家水準不足吧 (是說SAS好像現在就這樣靠北了) 10/10 02:36
推 harry155007 : MJ屌在進決賽沒輸過吧 10/10 02:36
→ Aggro : 不然就是說現在制度讓他容易拿冠 未來光拿冠就很不 10/10 02:37
→ Aggro : 容易了 10/10 02:37
→ Aggro : 或許有冠就能相比的時代也不遠了 10/10 02:38
推 kkk900100 : 就跟現在再說環境很軟所以LBJ打球很舒適的言論一樣 10/10 02:38
→ Aggro : 然後又會有人靠北麻煩不要貴古 時代在進步(y 這就是 10/10 02:39
推 ifyoutry : 我說的是不要用時代進步去貶抑以前的成就，不然呂布 10/10 02:39
→ Aggro : 歷史的輪迴阿 10/10 02:39
→ ifyoutry : 到現在很能打嗎？可能跟一個步兵差不了太多吧． 10/10 02:39
→ kkk900100 : 現在你還沒拿冠軍 就各種比大團了 10/10 02:40
→ kkk900100 : 按照這種標準 NBA永遠沒機會誕生新的山羊 這樣對NB 10/10 02:40
→ kkk900100 : A真的是好的嗎？ 10/10 02:40
→ Aggro : 這討論之前73勇就被說到爛了XDDD 沒想到過幾年又來 10/10 02:40
→ Aggro : 歷史輪迴有夠快的拉 10/10 02:40
推 kkjjkkjj : 三連霸真的超難，快20年沒出現了 10/10 02:41
→ kkk900100 : 我比較想說的是現在拿三連霸 遠比以前困難 交易跟 10/10 02:42
→ kkk900100 : 自由市場的活絡 導致強隊的誕生比以前簡單許多 10/10 02:42
→ Aggro : 所以有冠就能拿來討論的日子理論上不遠拉 10/10 02:42
噓 VIATOR : 只剩下運氣能說了...MJ粉也這麼難當了嗎 10/10 02:43
→ Aggro : 除非時代不會再進步了 10/10 02:43
推 ifyoutry : 那也很容易啊，不要做跨時代的比較就好啦，不然你不 10/10 02:44
→ Aggro : 未來要拚GOAT的名額應該會越來越多吧 可喜可賀 10/10 02:44
→ ifyoutry : 拿當代的成就比要拿什麼比？ 10/10 02:44
推 kkk900100 : 因為拿跨時代的成就做比較 很容易出現8連大於三連 10/10 02:48
→ kkk900100 : 大於單這種結論 10/10 02:48
→ kkk900100 : 累積數據很直觀 但又有其他考量 跟生涯長度的問題 10/10 02:48
→ kkk900100 : 混合討論還是最佳解吧 10/10 02:48
→ kkk900100 : 也許出一個冠軍數量等同 生涯數據也全面超過的 10/10 02:50
→ kkk900100 : 就是接班人了 10/10 02:50
→ Aggro : 所以為什麼現在很少人拿8>3把指環王放前面 那些評的 10/10 02:52
→ Aggro : 也不是笨蛋阿 10/10 02:53
→ Aggro : 8>6 10/10 02:53
→ Aggro : 沒新的價值觀出來前 排名就是這麼一回事 就像之前大 10/10 02:54
→ Aggro : O的大三元價值 現在降低一樣意思 10/10 02:54
→ Aggro : 更別講時代修正這東西很早就有了 所以一些上古神獸 10/10 02:55
推 kkk900100 : 所以我說兩次三連按照現在風氣有可能以後沒有以前 10/10 02:55
→ kkk900100 : 的效力 10/10 02:55
→ Aggro : 數據誇張 但也會被修正程度 雖然說這標準沒統一 很 10/10 02:55
→ Aggro : 多還是持續演變就是 10/10 02:55
→ Aggro : 那等真沒用再說吧 10/10 02:56
→ Aggro : 搞不好未來沒拿冠也能放入討論了 10/10 02:56
→ Aggro : 這也說不定 10/10 02:56
→ Aggro : 現在討論至少都要有冠起跳嚴格講也是種歪風 很多球 10/10 02:57
→ Aggro : 星價值有冠沒冠直接被劃開一條線 10/10 02:57
推 s07190719 : 熱火三王沒三連霸算出乎意料吧 詹自己都說not7了 感 10/10 03:28
→ s07190719 : 覺五連霸不過分 10/10 03:28
推 s07190719 : 反正這種東西都是個說個的 合理的話加減看看 不合理 10/10 03:30
→ s07190719 : 當笑話而已 10/10 03:30
推 Kaneki : 討論到個人魅力這塊喇叭真的比較弱勢,合理籃球就沒 10/10 03:33
→ Kaneki : 那麼吸引人。 10/10 03:33
推 GT47 : 不是阿，要拿一個標準出來阿，要說冠軍MJ比LBJ多， 10/10 03:43
→ GT47 : 那怎麼不提羅素爺，要比連霸，羅素爺也出來打臉阿， 10/10 03:43
→ GT47 : 比得分，比大三元，比絕殺，都有人比MJ多吧，總不能 10/10 03:43
→ GT47 : 都只挑MJ比LBJ多的來比 10/10 03:43
→ hau7341 : 都只挑LBJ比MJ多的來比 10/10 03:48
→ hau7341 : MJ運氣好？呵呵... 10/10 03:49
推 watalin : 沒遇到馬刺GDP配可愛 73勝球隊配全票MVP 史上最大團 10/10 03:57
→ watalin : KD勇 都只虐些陣容比自己差的球隊 當然運氣好啊 10/10 03:57
噓 GT47 : 為了打壓Lbj就要比冠軍數，那好阿，羅素爺可以被稱 10/10 03:59
→ GT47 : 作GOAT了吧？不行，因為太早的聯盟比賽沒有強度，那 10/10 03:59
→ GT47 : 得分最多的賈罷呢，不行，沒有三連霸，到底是? 10/10 03:59
推 craymond : jordan是thanos吧！ 10/10 04:02
推 vvnbear : 都挑MJ多的來比？羅素爺就上古神獸，但是他那年代 10/10 04:02
→ vvnbear : 確實競爭力不如現在，不然為什麼一面倒認為MJ是Goa 10/10 04:02
→ vvnbear : t不是羅素爺？然後MJ的年代跟現在競爭差不了多遠， 10/10 04:02
→ vvnbear : 你說現代更多團要連霸更不容易，對阿！但是相對來 10/10 04:02
→ vvnbear : 看連KD勇都達不到三連霸，上一個達成的是歐布連線 10/10 04:02
→ vvnbear : ，證明三連霸沒想像中簡單，MJ真的是運氣好，兩次 10/10 04:02
→ vvnbear : 三連霸，中間還去打了一年多的棒球，傳奇性太高成 10/10 04:02
→ vvnbear : 就他的地位，然後讓全世界都開始看NBA，太多剛好發 10/10 04:02
→ vvnbear : 生在他身上的傳奇話題，真的除非你數據成就攤開來 10/10 04:02
→ vvnbear : 完勝MJ，不然想要從他手上拿走Goat，真的等到MJ也 10/10 04:02
→ vvnbear : 變上古神獸的時候，再看有沒有機會吧！那時候NBA會 10/10 04:02
→ vvnbear : 需要再豎立一個新的活生生的傳奇再說吧！ 10/10 04:02
推 canomvp24 : Lbj一票，打法更全面 10/10 04:04
→ canomvp24 : 其實張飛打岳飛的東西除非兩者相差太多，不然就是個 10/10 04:07
→ canomvp24 : 人觀感問題而已 10/10 04:07
噓 GoodDonkey : 烙跑組團二連霸vs 兩次三連霸 10/10 04:16
→ GoodDonkey : 軟覺比雞腿 10/10 04:17
噓 ThankU9527 : 詹酸又有地方可以寄生了 可憐 10/10 04:20
推 hau7341 : MJ公牛能不能打贏馬刺KD勇這問題都是主觀意識，你 10/10 04:36
→ hau7341 : 說不行別人說可以這根本吵不完... 10/10 04:36
推 hau7341 : MJ公牛在跟湖人太陽98爵士時，都是比較不被看好的一 10/10 04:41
→ hau7341 : 方，但是公牛也都贏了... 10/10 04:41
推 peter211183 : MJ當然能打贏馬刺跟KD勇啊，在說什麼啊… 10/10 04:49
→ peter211183 : 說打不贏的有在看籃球嗎？ 10/10 04:50
推 vincent1985 : 要拍AV的時候 你覺得導演比較在意男優的LP還是今天 10/10 04:53
→ vincent1985 : 便當裡的雞腿？ 10/10 04:53
推 GianniC : 如果MJ沒有可笑的退休又復出 也許我會選他 10/10 04:57
→ GianniC : 看到mj的二次復出 我完全不喜歡這個球員 10/10 04:58
→ GianniC : 偉大球員會非常珍惜自己的職業生涯 10/10 04:58
噓 armageddonwa: 看到詹酸聚集在一起自介，我就放心了 10/10 05:26
→ zixiang : 90年代只有公牛迷跟非公牛迷 然後抱腿才拿第一冠 10/10 05:37
→ zixiang : 不提yt上面以前影片跟現在籃球給人家強度感受的差別 10/10 05:37
→ zixiang : bj是要跟mj比什麼 10/10 05:37
推 McRoberts : 湖人三連霸 LBJ拿下六冠 才有機會黃金交叉 10/10 05:51
噓 andy3391 : 司馬懿也是0吧，司馬炎才是1，而且司馬懿也是抱退 10/10 06:04
→ andy3391 : 王，抱了曹阿瞞這大腿 10/10 06:04
推 tomwdc : MJ就像台灣棒球的王建民 影響力難以匹敵 10/10 06:12
推 Acer3000 : lebron真的有機會，本身實力夠加上舊球迷凋零，光 10/10 06:23
→ Acer3000 : 看樓上一群不精準評論mj的就知道此現象。 10/10 06:23
推 starchiang : 能跟MJ相提並論已經很棒了 10/10 06:41
→ starchiang : 姆斯最大的缺點，同時也是他成功的優點，就是組團 10/10 06:42
→ starchiang : 但組團已經是這時代的球星趨勢，不可逆，所以球迷 10/10 06:43
→ starchiang : 要習慣未來就是組團當道，沒組團沒冠軍 10/10 06:43
→ blue8d83n : 明天封冠就是 4冠4FMVP了 有機會並列GOAT 10/10 06:46
→ HotDogCC : mj 運氣不太好 ? 你是要pip早點出生就是了 強人所難 10/10 06:46
推 Townshend : 84-91年一直失敗 mj運氣好嗎? 走衰運時有去組團嗎? 10/10 07:31
推 hichung : zaza臨門一腳 也拿了冠軍 10/10 07:44
推 Joey1999 : 除了靠夭組團還會什麼？事實就是組團根本不影響歷史 10/10 07:47
→ Joey1999 : 地位，除了詹酸自嗨而已，什麼忠誠加分轉隊扣分，真 10/10 07:47
→ Joey1999 : 的笑死 10/10 07:47
→ Joey1999 : 冠軍才是真的 10/10 07:47
推 MrHeat : 因為LBJ連三分都長出來了 只剩組團勉強可以酸一下XD 10/10 07:49
→ Townshend : 不組團也不影響歷史地位 冠軍才是真的 6>4 10/10 07:50
→ arlun : 只能拿MJ來比不就代表湖人的Kobe Oneal 馬刺的TD KL 10/10 07:59
→ arlun : 勇士的Curry KD 都比不過LBJ 10/10 07:59
→ tamanoko : 冠軍才是真的就不要酸在姆斯面前豪取2FMVP的KD阿 10/10 08:00
推 wkheinz : 怎麼連這都能吵 真正的goat不會那麼多酸民啦 實力是 10/10 08:00
→ wkheinz : 真的毋庸置疑 10/10 08:00
→ arlun : 已經是這20年的第一人 其實就覺得夠了 10/10 08:00
→ tamanoko : 姆斯很強沒人否認 倒是姆迷很介意被酸組團 各種護航 10/10 08:01
→ arlun : 所以你支持的球員被酸 你不在意XD 10/10 08:02
→ arlun : 你確定你是他的球迷嗎 10/10 08:03
→ tamanoko : 能講到MJ運氣好沒碰到對手真的是倒果為因 嘻嘻 10/10 08:03
→ arlun : 當然如果只是想做個酸酸或是雲球迷 也是可以的啦… 10/10 08:03
推 Townshend : 從decision那一刻就跟greatest絕緣了 因為greatest 10/10 08:04
→ Townshend : player不會組團抄捷徑偷吃步 10/10 08:04
推 wkheinz : 跟網球囧口一樣 成就再高 不會因為大家都說他是goat 10/10 08:05
→ wkheinz : 白癡事情太多了 10/10 08:05
→ wkheinz : *因為贅字 10/10 08:06
→ arlun : 如果最偉大的只能有一個 那MJ前面的指環王 賈霸 東 10/10 08:06
→ arlun : 鳥西魔都不能成為的話 也不差LBJ一個啊 10/10 08:06
推 shadow2002 : Goat這種東西太主觀意識了，有人討論數據，有人在意 10/10 08:07
→ shadow2002 : 態度，有人只管好惡，光一個PTT就一堆說法了，A參 10/10 08:07
→ shadow2002 : 考數據B就扯抱團，C提到隊友D又講時代，這種討論方 10/10 08:07
→ shadow2002 : 式一輩子不會有結論。 10/10 08:07
→ Townshend : arlun中肯 一堆人硬是要把姆斯排在mj前面 真無言 10/10 08:08
推 applesck : MJ本來就運氣好，沒強力隊友都在一二輪遊吧 10/10 08:09
→ arlun : 至少這20年的 其他 球員也沒能看到能被拿出來和MJ 10/10 08:09
→ arlun : 比 基本上應該也夠了 10/10 08:09
→ Townshend : 看看上季lbj沒強力隊友的結果 10/10 08:10
→ hohoman : MJ打輸了，不會拋隊棄搞自己的最大團，才能拿冠， 10/10 08:15
→ hohoman : 未來評榜，組團肯定是減分很多的。 10/10 08:15
推 kiddking : 老人還是要捧一下老人。其實蠻悲哀的。 10/10 08:15
推 wainkid : 紅色光頭還有一個十屆得分王...也是很扯 QQ 10/10 08:15
推 hau7341 : 時代東西區強度也可以列入參考吧...LBJ放到西區， 10/10 08:16
→ hau7341 : 亞軍可能會少好幾次吧... 10/10 08:16
→ hohoman : MJ若打輸，招募年度一隊 星組最大團，意志薄弱， 10/10 08:20
→ hohoman : 即便6冠，也是枉然。 10/10 08:20
推 risingsuns : 都已經在大城市還組什麼團，先去幫小城市奪冠再來嘴 10/10 08:27
→ mtmmy : Decision還輸給小牛 是要跟人爭什麼山羊 10/10 08:28
→ alittleghost: 雙標仔!一方面瞧不起60年代的數據，又拿90年代的成 10/10 08:30
→ alittleghost: 績說嘴 10/10 08:30
推 bobokoko : 個人魅力是LBJ追不上的 10/10 08:31
推 risingsuns : 我沒意見誰前誰後，看你在意的是哪幾項而已，LBJ超 10/10 08:33
→ risingsuns : 越MJ的論點方面也很多，不用刻意講某幾項說屌打LBJ 10/10 08:33
→ risingsuns : ，然後把MJ被屌打的就說對方刷數據愛傳球，得兩分是 10/10 08:33
→ risingsuns : 兩分助攻也是兩分，事實證明MJ贏得MVP可以刷，得分 10/10 08:33
→ risingsuns : 王可以刷，總冠大於6大有人在而且總冠跟實力的關聯 10/10 08:33
→ risingsuns : 性也不知道多相關，FMVP也從來不是給最強的，真的無 10/10 08:33
→ risingsuns : 須用幾個自己爽的標準來評分。 10/10 08:33
推 on32 : LBJ現在都是跟MJ再戰 以前還只能跟科比TD 10/10 08:34
→ on32 : 還有跟大鳥 魔術再比較 10/10 08:34
→ nnkj : MJ有10個年度得分王 LBJ才1個 根本沒得比 10/10 08:34
→ on32 : 更少出道還有跟希爾還有皮朋比 但很早就完全超越 10/10 08:34
→ tamanoko : 一堆瞧不起90年代的數據 又拿10年組團成績說嘴的 10/10 08:35
→ on32 : MJ得分型的 LBJ就說自己不是得分手 定位不同 10/10 08:35
→ tamanoko : 這樣是不是也是雙標 嘻嘻 10/10 08:35
推 risingsuns : 事實就是得分超過MJ，助攻籃板屌打MJ，進總冠數遠大 10/10 08:38
→ risingsuns : 於MJ（也有人只用冠軍評量球員啦，連奪冠率都出來了 10/10 08:38
→ risingsuns : ），巔峰比MJ久，MVP share史上第一，季後賽各項數 10/10 08:38
→ risingsuns : 據都幾乎前三，幫小到不行的家鄉奪冠還打贏史上最強 10/10 08:38
→ risingsuns : 球隊。 10/10 08:38
→ hau7341 : 要用指環王壓MJ可以啊！沒問題！那以冠軍數來比六冠 10/10 08:39
→ hau7341 : MJ第二，六冠以下...自己排囉~ 10/10 08:39
→ risingsuns : 用什麼標準而已 10/10 08:39
→ nnkj : MJ在加入NBA第4季同時拿下DPOY與MVP LBJ沒拿過DPOY 10/10 08:39
推 peter211183 : 史上最強球隊是72牛喔 抱歉 10/10 08:40
→ peter211183 : MJ防守大於LBJ 進攻也不輸 10/10 08:40
推 narutotim : MJ只是一個意念 10/10 08:40
→ peter211183 : 然後每次都扯大市場 公牛除了MJ之外 誰拿冠了？ 10/10 08:41
→ hau7341 : 別再大小城市了，前面有一篇分析文已經說明了管理層 10/10 08:41
→ hau7341 : 運作跟球星魅力的影響才是最大主因...除了LA NY其他 10/10 08:41
→ hau7341 : 的大小城市差別其實沒有大到哪裡去... 10/10 08:41
→ peter211183 : 然後馬刺是大市場還小市場啊，笑死人 10/10 08:41
推 Hayama38 : 阿就組團界的GOAT啊，一堆人在崩潰什麼 10/10 08:41
→ tamanoko : 扯大小市場那在LA奪冠是不是要打星號阿?超大市場耶 10/10 08:43
推 jevity0320 : bj組三王意氣風發嗆說至少拿七冠，結果拿幾冠?就這 10/10 08:44
→ jevity0320 : 樣也想比mj 10/10 08:44
→ kyoforever : 抱別人腿 VS 自己就是大腿...高下立判 10/10 08:45
→ nnkj : MJ連7個得分王 打棒球回來再連拿3個 得分能力No.1 10/10 08:45
→ nnkj : 公牛未成團 第一次三連霸之前 MJ就連拿4個得分王了 10/10 08:49
噓 m522019 : 看到永遠兩個字就可以開噓了 10/10 08:58
推 lexus3310 : 原來goat是要在多隊奪冠才行啊 姆斯辛苦了 10/10 08:59
→ hohoman : 贏73亞的騎士，本身是東區組的第一天團，而前者對上 10/10 09:13
→ hohoman : 雷霆實質上是輸了，震驚度有限。 10/10 09:13
推 ki523898 : 其實很多都有其時代背景 我是真的覺得公牛那種二度 10/10 09:13
→ ki523898 : 三連在現在的薪資規定真的只有鬼一樣的眼光才有可 10/10 09:13
→ ki523898 : 能達成 強如KD勇在第三年也翻船散伙了 10/10 09:13
→ nnkj : 球類比賽不比得分不然比什麼 10/10 09:14
→ tamanoko : 姆斯自己腿也很粗啦~這點還是要幫他說說話 10/10 09:14
推 psybuster : 抱團仔到底想追求三小GOAT 10/10 09:20
→ GordonJordan: 宇宙魏 零冠，被外來種出怪聲 10/10 09:22
推 Townshend : decision的那一刻就跟greatest絕緣了 真的greatest 10/10 09:23
→ Townshend : player不會抄捷徑偷吃步 10/10 09:23
推 JerrySloan : MJ開創市場的能力 LBJ做不到 這真的跟美感有關 10/10 09:24
→ JerrySloan : 不然比冠軍數 Russell更多 GOAT怎會是喬丹 10/10 09:24
推 Townshend : Russel吃虧在當年沒fmvp獎 很難評估他能拿幾個 所以 10/10 09:26
→ Townshend : 難服眾 10/10 09:26
→ waterdeep : 吹詹噓MJ的時間到了 10/10 09:28
→ ffhh : 喇叭11年組團被幹掉早被看破 是在比啥無聊 10/10 09:35
推 dges5202 : 10個得分王 喇叭助攻加得分有沒有5個 笑死 這確定 10/10 09:40
→ dges5202 : 是個人數據了啊 真的屌就拿10個啊笑死 10/10 09:40
推 chrisjeremy : LBJ累積數據很可觀 但是得分效率還是被MJ屌打 10/10 10:01
推 lunkk : 姆迷今年打得好就開始囂張了 前幾年被勇士電翻時的 10/10 10:05
→ lunkk : 窘境都忘了嗎？ 10/10 10:05
推 lunkk : 直接放棄比賽失魂樣是GOAT nba領域跟別人都不一樣就 10/10 10:06
→ lunkk : 是了 10/10 10:06
推 xm3k0828 : 司馬炎絕對是三國時代的goat 10/10 10:25
推 bejay1022 : 故事性觀賞性好勝心跟數據喬神都有 10/10 10:38
推 fullhouse : 用總冠軍跟推廣NBA來看MJ無庸置疑啦 可是GOAT是用 10/10 10:48
→ fullhouse : 這兩個來定義而已嗎？ 兩次三連霸很厲害沒錯 那其 10/10 10:48
→ fullhouse : 他年度在幹嘛？ 打棒球打這麼多年？ 10/10 10:48
推 Townshend : 沒人否認mj有長長的失敗賽季阿 不過經驗失敗之後mj 10/10 10:49
→ Townshend : 選擇不屈不撓苦練到打贏為止 反觀lbj每次遇到球隊 10/10 10:49
→ Townshend : 有難會怎麼處理大家都很清楚 10/10 10:49
推 Townshend : mj失敗期的團員被說雜魚 開始奪冠之後就變身成大團 10/10 10:53
→ Townshend : 了XD 10/10 10:53
→ nwoyao : 今天不就輸了嗎 10/10 11:58
推 ct2189 : MJ時運也真的好啊 LBJ放回去也許也能帶動全球化 但 10/10 11:59
→ ct2189 : 沒有如果 10/10 11:59
推 jl40 : 其他不說 這兩人 JD光長像就有優勢 10/10 13:56
推 binarytree : MJ幸運的點是那時資訊沒這麼流通 不像LBJ 假摔 學 10/10 15:02
→ binarytree : 咳嗽的嘴臉被永遠紀錄下來 10/10 15:02
推 huihuihui : 就算LBJ 10冠10FMVP還是會被酸組團啦 10/10 16:01
推 Townshend : 若要人不酸 除非己莫為 當初decision那刻就跟greate 10/10 16:03
→ Townshend : st絕緣了 greatest player不會偷吃步抄捷徑 10/10 16:03
推 Townshend : 就像玩遊戲一直過不了關 崩潰了就拿金手指偷吃步過 10/10 16:13
→ Townshend : 關 有意義嗎? 10/10 16:13