[討論] GOAT如果用這方法排 合理嗎?

[Townshend (Pete)]

奧運比賽決定排名方式是比金銀銅牌數量
先比金牌數 金牌數相同再比銀牌數目
銀牌數相同再比銅牌數目
全部相同就是tied

在nba裡面
前三大榮譽公認是nba champion
final mvp, season mvp
這應該不會有爭議

在聯盟裡面 所有球員最在意的還是冠軍了
沒有冠軍 再多season mvp還是不會被納入goat討論區中
所以nba champion 跟final mvp會在goat評比中比序在season mvp之前

舉個極端例子
比如某A候選人生涯贏了10個冠軍 0 season mvp
某B 0冠 10 season mvp
後人還是會給A較高評價
某B會讓人覺得個人能力很強但無法幫助球隊更上層樓

final mvp數又無疑的重要性一定比nba champion數更重要
有些goat候選人到了晚期的fmvp可能被後輩搶走
不過夠強的候選人的fmvp獎隊友就是搶不走

所以類比金銀銅牌的比序
nba goat評比大會合理的金銀銅牌比序是
1 final mvp 數
2 champion數
3 season mvp數

有人可能會以Iguodala難道 比Barkley偉大
或者horry難道比malone偉大來質疑
不過這不是問題 因為Iguodala跟horry跟本沒資格入圍goat討論範圍
只有可能納入GOAT討論的人才適用此評比法
99.999999%的球員如果說他是goat都會被恥笑吧

而且此評比法只用來決定goat
第二名之後的排序就不重要了

另外會納入goat討論的候選人絕對不是混戒指的雜魚
所以champion數絕對具有參考價值

也有人說以此標準 bill Russell 才是goat
不過Russell 吃虧的是他的年代沒有fmvp獎
當時的塞隊打的是團隊打法
很難評估russel可能拿幾個fmvp
所以比較難服眾
放goat遺珠區應該較適合

如果GOAT以此評比方式決定
這樣有合理嗎?

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推 bobyacool   : ...你知道FMVP是以誰命名的嗎?
→ Townshend   : 但是他的年代就是沒有這個獎阿 他的數據也不是一枝
→ Townshend   : 獨秀形的
→ kiff        : 為啥好像看過類似內容 重發？
推 OoyaoO      : 建議排的時候把累積數據通通廢除
→ bobyacool   : 他就重發 然後加後面那一段啊
推 freemanlex  : 你這篇先射箭再畫靶的之前發過了...放棄吧
推 cody7052    : FMVP 1969才開始頒發，之前的球員就算奪冠都拿不到
→ bobyacool   : 幹嘛一直執著在這個地方 不然你發去八卦板問好了
推 sunnyyoung  : 這什麼廢文
噓 sustainer123: FMVP就用他名字命名的 喬舟算咖小
→ Usayhiisayha: 手動置頂？
→ rrgfe       : 又來了
→ Townshend   : 上一篇大概是討論失焦被刪了吧 所以有把文章争議點
→ Townshend   : 改過 再加強幾段內容
→ Townshend   : (不是我刪的)
噓 tv5566      : ？
噓 yoyo1009    : 還來阿，上次被噓不夠？
→ yoyo1009    : 只會重複跳針....
噓 Sabo5566    : 邏輯不好還要編
噓 BIGT        : Fisher  比kg 強？？
→ Townshend   : 上次被噓的點跟內文大多無關 所以大幅改寫加強過了
→ tamanoko    : 還真的不用重發  時間會證明一切
→ Townshend   : fisher有資格進入goat入圍名單嗎?
推 SnowCat1430 : 痾...阿Goat入圍名單不就只有喬丹跟姆斯==
→ Townshend   : 賈霸 魔術 大鳥 老張 其它
推 otsuka123   : 外國媒體都排好了 MJ LBJ 賈霸 前三
噓 CYHyen      : 還是沒辦法解釋混戒指的雜魚，FMVP是混戒指的雜魚?
→ CYHyen      : 你不如直接說能競爭goat的是那些人再套用你的標準就
→ CYHyen      : 好
推 freemanlex  : 照你這套標準 柯比應該在姆斯前面 你覺得這現實嗎?
→ Townshend   : fmvp不可能是雜魚 champion有可能讓雜魚拿到
→ Townshend   : 姆思fmvp比kobe多吧??
→ CYHyen      : 你不如直接說 球隊第一人才有競爭goat資格，畢竟你
→ CYHyen      : 不是第一人 第一人必定比你厲害
→ Townshend   : 球隊第二人可能是goat嗎?
推 freemanlex  : FMVP是冠軍賽勝方才有的 結果你還是在比冠軍數啊
→ CYHyen      : 我的意思是你的標準沒告訴我iggy是怎麼被排除的，只
→ CYHyen      : 說如果有人提會被恥笑的主觀意見，在我看來goat有人
→ CYHyen      : 提kobe也是很好笑啊
→ freemanlex  : 現在大眾的觀點就是姆斯即使不需要這麼多冠軍
推 olp123      : 奪冠過程也要參考
→ freemanlex  : 他也是GOAT 很難懂嗎?
→ olp123      : 不然天下前三人去找各球星組隊
噓 icou        : 你還來啊......
→ Townshend   : https://voice.hupu.com/nba/2580883.html
→ Townshend   : 大衆觀點?
→ Townshend   : iggy很好排除吧 fmvp, season mvp都不夠多阿
推 freemanlex  : 生涯還沒結束就有人講了 再拿幾冠加上累績數據
→ freemanlex  : 你敢保證喬丹還是這麼穩嗎
→ Townshend   : fmvp 跟冠軍數如果超過mj 一半以上的人會服吧
噓 koga5566    : 還來
推 fullhouse   : 不用算這個 差不多只剩喬丹頂多甲霸在壓姆斯 這幾
→ fullhouse   : 年Kobe已無法拿出來比姆斯 清靜許多 這就夠了
推 freemanlex  : 四冠並列 五冠超車 信不信由你
→ mikejan     : 什麼時候lbj是goat變大眾觀點了?
推 drang329    : Goat其實就感覺問題而已 你也可以覺得kobe是goat
推 mightymouse : 你覺得合理就好
噓 seerp       : 寫信給聯盟！當我們阿銀？笑死
推 jeffsu      : 這篇我是不是看過了 改一改重新發喔==
→ Townshend   : 舊文大概被板主刪了吧 裡面有大幅改寫過避開爭議點
→ Townshend   : 這次的推文就沒有離主題很遠了
→ Townshend   : 趁被水桶前留下遺言
推 TimmyJiang  : 話說球迷普遍都認為羅素爺是偏團隊、張伯倫偏個人這
→ TimmyJiang  : 件事也很有趣，年度第一隊大家是說這五個要是同一隊
→ TimmyJiang  : 肯定超強。但是羅素爺生涯卻發生三次拿到年度MVP但
→ TimmyJiang  : 他卻不是當年度第一隊中鋒，而是張伯倫
推 ZaneTrout   : FMVP>MVP>年度隊伍>冠軍
噓 justin1943  : 你到底想討論啥 可憐
→ Townshend   : 討論文中排goat的理由合理嗎
噓 yoyo1009    : 你的遺言會讓你被桶更久，不要到時又跑去別的地方哭
→ yoyo1009    : 哭說這裡是一言堂....
→ Townshend   : 這篇又犯哪條板規了? 板規也太複雜了吧
噓 kuiyy       : 這跟你上一篇不是一樣
→ Townshend   : 舊文大概被板主刪了吧 裡面有大幅改寫過避開爭議點
→ Townshend   : 不過釐清完誰是goat的問題之後我就能功成身退了 隨
→ Townshend   : 便要桶幾年吧= =
※ 編輯: Townshend (110.30.113.166 臺灣), 10/11/2020 17:29:32
噓 YouGot5566  : 還來?同樣內容再發一次？
內容幾乎全改寫過一次了
→ zixiang     : 邏輯完全錯誤 你的說法是要依照數據 可是誰可以來
→ zixiang     : oat又變成感覺 這不是很好笑嗎
推 ST3         : 要列入討論我覺得是至少1次季賽MVP
這標準還不錯
※ 編輯: Townshend (110.30.113.166 臺灣), 10/11/2020 17:53:46
噓 op0089      : 你爽就可以
噓 Luvsic      : Townshend不懂籃球就別說了，去摔你的吉他
→ tamanoko    : 不管怎說 組團那位就跟前幾篇的KD一樣 永遠會被質疑
噓 coco543961  : 跳針跳針跳針叫你姊姊
噓 raiderho    : 重發討噓嗎？論點那麼貧弱
內容幾乎全改寫過一次了
如果不是因為某項未知原因被刪了我也不想重po = =
※ 編輯: Townshend (110.30.113.166 臺灣), 10/11/2020 19:01:58
推 fatoes      : https://youtu.be/tl3mR6eoEa8
→ Townshend   : 樓上好影片 推薦
→ Townshend   : 底下熱門留言一面倒阿 說是大眾觀點那位要不要看一
→ Townshend   : 下?
推 freemanlex  : 大眾有這種看法但還不是主流 翻轉的時間點我上面也
→ freemanlex  : 說過了在第5冠 到時候你再嘴硬也沒用 LBJ要成為GOAT
→ freemanlex  : 真不需要到第6冠 你這算法就是自嗨
→ Townshend   : 真的5冠到那時再看看吧 (如果到那時文章還沒被板主
→ Townshend   : 刪掉的話)
噓 LeGGoRay    : 你的立論有夠薄弱，先不提FMVP本身就是以羅素爺命
→ LeGGoRay    : 名這件事有多值得吐槽，你自己提出的FMVP優先論，
→ LeGGoRay    : 後面又打臉自己說iggy不夠格列入討論真的是看不懂
→ LeGGoRay    : ，iggy絕對不是球隊頭牌，但他也絕對不是什麼混戒
→ LeGGoRay    : 指的雜魚，同條件放在槍西 跑車 PP身上其實也一樣
→ LeGGoRay    : ，你真的知道你在討論什麼鬼嗎
→ Townshend   : 槍西 goat? 跑車 goat? PP goat?
→ Townshend   : 文章哪裡說iggy是雜魚我怎麼沒看到 推文也有說fmvp
→ Townshend   : 不可能是雜魚了 有認真閱讀嗎?
→ Townshend   : 好啦 勉強優惠妳的iggy進入goat討論區 kobe 2 fmvp
→ Townshend   :  > iggy 1 iggy無緣 goat 這樣高興了嗎?
→ Townshend   : 這排法目的在挑出goat是誰 不在排2-100之後的名次
→ Townshend   : 高低
→ Townshend   : 若進入討論名單則非雜魚為真 那麼沒進入討論名單是
→ Townshend   : 雜魚為偽 複習一下高一邏輯課
噓 s900098     : 是只有我覺得B比較強嗎 10個MVP欸
→ Townshend   : 想像一下如果russ一直待弱隊 季季都平均大三元seaso
→ Townshend   : n mvp的情況
→ Townshend   : 或者可愛跟nash的地位
→ basterds    : 還來
推 s87995109   : https://i.imgur.com/hSxBkEX.jpg
→ s87995109   : 大家都GOAT
噓 basterds    : 先別管goat了 被桶5年怎麼辦
噓 LeGGoRay    : 你的條件FMVP是首要條件 結果有FMVP的人直接被你篩
→ LeGGoRay    : 掉 你以這個獎項為首選的意義在哪？這樣還看不懂
→ LeGGoRay    : 談邏輯？
噓 LeGGoRay    : 你這個已經不只先射箭後畫靶 靶還整個畫歪了
噓 HotDogCC    : 不合理
推 super223351 : Bill 11冠，他才是Goat