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(原文恕刪) 其實也不是不能抓著組團這點討論 像我當年一開始對於LCD那一團曾經也很有意見 不是我不愛LBJ Wade 或 Bosh 我當時其實也很愛他們 但是這種組法是未曾出現過的 畢竟LCD都還很年輕 比起我那幾年最最支持的老賽GAP 頓時覺得 你們這些年輕人怎麼可以這樣欺負老人XD (不過說真的 KG當時擊敗騎士之後也算是鼓勵LBJ組團 就像之前也鼓勵AD加盟湖人一樣) 總之那時是覺得這團是很破壞平衡的 我寧願看到Wade去公牛找Rose LBJ去市場更大的尼克 也不想看到他們三個聯手霸凌老人 不過後來實際打起來 並沒有想像中實力那麼懸殊 GAP還是沒讓LCD太好過 甚至連溜馬偶爾也跟LCD殺得難分難捨 換句話說 那時比賽並沒有因此變得太難看 還是存在不少變數 至少還沒有到完全令人絕望 另一方面 站在球員的角度想 他們組團本身也是要付出代價的 好比說降薪 好比說個人數據會變得沒那麼好看 而且壓力其實會更大(輸了會被大酸特酸) 很簡單的一個例子 你看看組完團之後的球星隔年有多少還在原本的第一第二隊就知道了 這些犧牲事關個人榮譽 有時也會再進一步影響到薪水(拿到有些獎項有時會加薪) 我記得Melo早期曾說過他想要頂級合約 所以暫時不組團之類的選擇(有錯請指正) 所以說穿了這也是一種不太容易的trade-off 端看那個球星當時覺得什麼是最重要的 由於以上種種 後來我漸漸接受了LBJ抱團的結果 甚至還因為LCD合體之後秀味十足的球風 再加上GAP的解體 最後變節成了火迷XD 簡單來說 生態平衡是我用來評價組團的一個標準 雖然現在已經很難回到90年代末到00年初 那種每隻球隊幾乎至少有一隻夠有魅力 然後關鍵時刻會上演ACE單挑對轟的那種時代 但還是希望可以勢均力敵一點 畢竟每場比賽都屠殺實在少了點樂趣 所以如果像當年KD加入73勇 或是假設LBJ去年跑去火箭 今年湖人成功招募方蓋 甚至是明年勇士弄來字母哥 都是作為一個期待看到一些精彩對抗的球迷不願看到的結果 (現在想想其實蠻感謝方蓋沒來XD) 當然 說到底 球員絕對有權做對自己最有利的選擇 而且我真的覺得 現在嘲笑輸家的的風氣確實逼得很多年輕球員不得不這麼做 以前老喬時代的那些無冕王 不管是老巴 大猩猩 神米 手套 玄冥二老等等 我記得當時的風氣 沒有像現在這樣畸形 沒那麼多人笑他們拿不到冠軍 反而是更多的尊敬 而不知道從何開始 拿不到冠軍變成一種非常負面的標籤 好比LBJ被笑詹軍亞 亞軍蒐集狂 或是73勇到現在還被拿來恥笑 字母哥被笑刷子等等 我想或許是因為網路時代的到來 每個人的發言都有更多機會被看到的關係吧 因為這樣一來 一些以前專業球評不會出現的偏激評論 現在很容易就被看到甚至放大了 甚至反過來出現了一些為了討好那些極端收視層的球評 好比SAS之流 所以 一個才20幾歲 還很容易受輿論影響的年輕球員 會做出那些選擇 我覺得也不用太苛責他們吧 畢竟時代真的變了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.75.173.126 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1602524500.A.083.html
KevinJohnson: 大家就愛講冠軍啊 組了不組還不是都要被酸 10/13 01:45
mariandtmac : 冠軍至上論 沒冠你再強也只是被叫刷子 10/13 01:46
hermionex : KG給那個建議真的很棒 別浪費時間 KG自己過來人 在 10/13 01:47
hermionex : 北大荒浪費12年 早點組團絕對不只一冠 10/13 01:47
ARTORIA : 以前的人比較愛面子啊 現在年輕人哪管你什麼忠誠 10/13 01:47
※ 編輯: BigBaby11 (42.75.173.126 臺灣), 10/13/2020 01:48:48
ARTORIA : 現在沒有冠 其他頭銜成就根本害你被酸更慘 10/13 01:49
Aggro : 看看字母 10/13 01:49
ARTORIA : 以前的時代 像Nash這種無冕王會被酸嗎 10/13 01:49
K951753 : 的確 就像字母真的很強 雙MVP 季後賽被酸的要死 10/13 01:49
Aggro : 司機要是沒冠 現在依然被酸軟蛋而不是無解跳投 10/13 01:49
Aggro : 其實多少會 Nash是形象太好比較少酸而以 10/13 01:50
galaraga911 : 但司機就是拿了含金量超高的冠軍,所以他被人尊敬 10/13 01:50
Aggro : 主要是你沒冠 就會被一直尻洗某些缺陷 10/13 01:50
hermionex : 司機拿到那一冠之前被酸的超難聽 軟蛋最佳代表XDD 10/13 01:51
Aggro : 像司機沒拿冠前 進攻再強 還是會整天被嘴防守太爛 10/13 01:51
chuko : 希望看到精采的球賽,這一點,實亦戚戚焉 10/13 01:51
Aggro : 連帶延伸到難怪沒冠 但拿冠後誰還拿這酸他 突然他變 10/13 01:51
galaraga911 : 路本來就是人選的啊,你想要的是冠軍,你要走捷徑, 10/13 01:52
galaraga911 : ok ,就是會被大家評論。但有冠還是比沒冠好XD 10/13 01:52
Aggro : 成功守都沒問題的 頂級無解進攻巨星了 10/13 01:52
hermionex : 看到AD醒悟的那麼早超欣慰 不然他真的有KG既視感 10/13 01:52
hermionex : 在沒什麼資源的球隊浪費歲月 0價值 10/13 01:52
chrisme0423 : 資本主義的原罪 骨氣原則都是屁 只剩贏家才讓人尊重 10/13 01:52
Aggro : 我也討厭有冠才能說話這歪風 但現實就是大家都吃這 10/13 01:52
Aggro : 套 沒辦法 10/13 01:52
mirac1e : 我覺得時代不同沒錯 所以也不能全怪姆斯跑去組團 10/13 01:58
Aggro : 這東西其實就一種心態 知道這樣效率比較高 但你就是 10/13 01:59
mirac1e : 而且如果他一直待在騎士沒冠軍或是一兩個冠軍 10/13 01:59
Aggro : 會比較傾向心中理想的英雄故事 10/13 01:59
Aggro : 所以當真的有人辦到時 你就會覺得異常了不起 德老那 10/13 01:59
Aggro : 一冠象徵的就是這麼回事 所以很少有人會笑他只有一 10/13 02:00
mirac1e : 其實一樣會被酸爆生涯只有一兩個冠軍 10/13 02:00
Aggro : 冠有啥了不起 10/13 02:00
hermionex : 如果不小心沒冠..更慘 10/13 02:01
※ 編輯: BigBaby11 (42.75.173.126 臺灣), 10/13/2020 02:07:49
OoyaoO : 事實阿 制服組的差距為什麼要變成評價球星的原因 10/13 02:01
Aggro : 職業運動 有時候球迷是實際和理想都會看的 所以喇叭 10/13 02:02
Aggro : 真正評價大翻轉不是二連霸 而是克城冠 10/13 02:02
mirac1e : 只是他從進NBA就是被用巨星的標準看待 10/13 02:03
mirac1e : 很多人不能接受他跑去組團 也是很正常的事情 10/13 02:03
Aggro : 因為期待到那 自己也這麼覺得不是? 10/13 02:04
harry155007 : 拿冠才有話語權的風氣也算是MJ帶起來的吧,他們自己 10/13 02:04
harry155007 : 籃球節目最愛戰古今,最後就變成有戒指的贏 10/13 02:04
Aggro : 他如果沒自己期待這麼大 我想也不會受不了直接跳去 10/13 02:04
Aggro : 熱火 他怎麼可能不知道這樣會有啥批評 10/13 02:04
OoyaoO : 像Pippen也是很衰小阿 MJ第一次退休 帶隊打不到冠軍 10/13 02:04
OoyaoO : 就要被酸沒有MJ就不行 阿靠妖他是有另一個自己當 10/13 02:05
OoyaoO : 助手膩 10/13 02:05
Aggro : 所以有時候想想 KI想自己出去證明 也算他有骨氣了 10/13 02:06
trayman : 推這篇 10/13 02:06
※ 編輯: BigBaby11 (42.75.173.126 臺灣), 10/13/2020 02:12:37
chicktap : 推 10/13 02:11
EXUAN : 現在鄉民都是用冠衡量成就,四大分衛也只有老大有冠 10/13 02:12
EXUAN : 其他三個以某論點比書豪還不如 10/13 02:12
Kazmier : 嘲笑輸家的風氣就勇士嘴綠開始啊 10/13 02:17
Kazmier : 他們奪冠隔年就開始嘲笑老巴。連角色球員也能嗆他 10/13 02:17
Kazmier : 兩句 10/13 02:17
articlebear : 推 時代風氣因素確實影響很大 10/13 02:20
sx4152 : 退休球員也是用冠軍數來嘴人啊 10/13 02:27
EXUAN : 還好今天不是熱火對勇士,熱火輸直接被嘲諷到明年 10/13 02:27
EXUAN : 馬告王朝終止,未能完成四連霸!那個三冠男 10/13 02:29
Hsan : 推 10/13 02:30
xxxrecoil : 阿其實老巴自己也蠻欠酸的 10/13 02:42
newecho : 其實用戒指數量講話最早就MJ啊,不信你問老巴 10/13 02:44
Eligor41 : 大多數酸民想酸就酸啊 輸了算你刷子 零冠閉嘴 贏了 10/13 02:47
Eligor41 : 酸你抱團 品腿大師 10/13 02:47
對於那種看球的目的只是為了藉由貶低他人來讓自己感覺良好的酸酸 我懶得跟他們爭辯 酸當年LCD炎龍騎士團就算了 連今年也可以說成是LBJ抱AD腿 我就不太想浪費唇舌了
PaulPierce34: 覺得球員組團奪冠沒問題,就算是KD模式也能接受 10/13 02:48
REMEMBER13 : 不就社會現實主義?你拿不到冠軍你就是魯蛇 10/13 02:48
PaulPierce34: 不能接受的是有人說組團奪冠的成就超越單一球隊的 10/13 02:50
PaulPierce34: 理由只是因為現代籃球更進步 10/13 02:51
這論點我倒是比較少聽到 而且應該要看進步是指什麼層面吧?
PaulPierce34: 球員要組團奪冠,我能理解這種心情,但是要吹比沒組 10/13 02:52
PaulPierce34: 團的成就更高,那就一定會被人拿出來嘴這個缺點 10/13 02:53
bomb1000 : 這篇大概是我在NBA版看到最中肯的一篇了吧 10/13 02:58
PaulPierce34: 在心態上是能接受球員想奪冠而組團,從商業角度看也 10/13 02:59
PaulPierce34: 沒什麼不對。但是當比較球員成就的時候,沒組團的難 10/13 03:00
PaulPierce34: 度當然是比較高的,還是要考慮是否組團的因素。 10/13 03:01
所以我永遠也不會說LBJ成就超越MJ 就算再拿個一兩冠頂多也持平吧 不過我覺得這種討論意義不大就是 畢竟他們是不同型的球員 ※ 編輯: BigBaby11 (42.75.173.126 臺灣), 10/13/2020 03:07:21
PaulPierce34: 如果只從球員奪冠圓夢的角度來看,我不會否定組團 10/13 03:03
PaulPierce34: 但要比較不同球員的成就排名,這還是必須考量 10/13 03:04
PaulPierce34: LBJ會被酸組團,很大原因就是姆迷要捧LBJ超越MJ 10/13 03:06
PaulPierce34: 挑選什麼比較對象,大家就用什麼標準來衡量來酸 10/13 03:07
ryancij : 兩人為雙三人成團 10/13 03:13
※ 編輯: BigBaby11 (42.75.173.126 臺灣), 10/13/2020 03:29:08
imemhaha : 中肯優文 10/13 03:18
JRSmith : 現在例行賽的防守強度 的確是一堆刷子球星 10/13 03:26
Playonenight: 詹酸喊超越MJ算詹粉喔 笑死 10/13 03:33
starchiang : 這是趨勢了,就算不認同組團,但這就是趨勢 10/13 04:03
vvnbear : 越早組團越早變綠葉,除非你是團長,看看Bosh數據 10/13 04:03
vvnbear : 掉多少?KG如果一早就組團,他還會有i take five的 10/13 04:03
vvnbear : 全能嗎?所以我是真的不同意太早組團,雙人組還算 10/13 04:03
vvnbear : 很可以,三人就一定有一個人會犧牲,但是原本他可 10/13 04:03
vvnbear : 以當龍王(bosh)或狼王(Love),就算是刷刷數據至 10/13 04:03
vvnbear : 少讓NBA看起來不是就幾個人在玩在刷榜,你看現在大 10/13 04:03
vvnbear : 家都組團,就是字母連莊MVP沒什麼對手,除非戰績可 10/13 04:03
vvnbear : 以屌打公鹿,不然怎麼跟他爭? 10/13 04:03
nnkj : 沒錯 大三元之神 全能之王 龜龜 不需要冠軍證明 10/13 04:20
turnpoint : NBA風氣很特別,沒冠比報團被酸更慘啊......當然報 10/13 05:45
turnpoint : 團又沒冠更慘 10/13 05:45
turnpoint : 像MLB在評論球員成就時,幾乎不看冠軍數的,甚至MVP 10/13 05:47
turnpoint : 的標準也不看球隊戰績的,跟NBA差異很大 10/13 05:47
ifyoutry : 棒球這運動一個球員左右冠軍的程度沒法跟籃球比啊. 10/13 05:49
tv5566 : 方蓋才是真正想成為第一人的人 結果被湖迷 照3 10/13 05:59
tv5566 : 餐追殺 10/13 06:02
kuloda : 不管是刷子刷數據還是組團抄捷徑,都不完全只是結 10/13 06:19
kuloda : 果論的 10/13 06:19
kuloda : 有些為了球隊求勝而打出來的數據,跟刻意要刷哪有 10/13 06:20
kuloda : 相同? 10/13 06:20
nnkj : 冠軍迷只認冠軍 但多數人也認可球技 龜龜注定名人堂 10/13 06:29
applebird : 難怪書豪拿冠軍後走路有風 10/13 06:36
nnkj : 只有得冠軍才算打球恐怕是公牛王朝3加3造成的後遺症 10/13 06:43
nnkj : 如上面所述 棒球迷不會看冠軍衡量個人成就 10/13 06:45
nnkj : 因為棒球不曾出現3加3連續稱冠 搞得其他人像是白打 10/13 06:47
new1974 : 三狀元,說明一切 10/13 06:50
mavschi41 : 可是KD的冠軍就被多數人質疑 10/13 06:58
Cishang : LBJ開啟大組團時代結果一堆亞 當然被酸爆阿 10/13 07:01
Cishang : 這件事做下去LBJ沒有七冠根本不能拿出來跟MJ比 雖然 10/13 07:02
nnkj : LBJ不是抱團奪冠的始祖 而是被公牛王朝霸凌的老將們 10/13 07:02
Cishang : 他現在是歷史第一人 但是神位真的不要想 10/13 07:02
Cishang : 本來以為LBJ巔峰組團就夠扯了 誰想到後面有個KD 10/13 07:03
kaede0711 : KD是最明顯的例子吧 10/13 07:04
tim1112 : 但馬龍史塔克頓我們不會用MJ的標準是看他們(因為他 10/13 07:04
tim1112 : 們確定輸給MJ) 而LBJ一開始就用聯盟第一人的MJ規格 10/13 07:04
tim1112 : 去期許 10/13 07:04
kaede0711 : 其實看Curry就知道了,都拿三冠了還是整天被尻洗 10/13 07:05
tim1112 : 另外早在勇士之前就有1>>>0的理論了 10/13 07:05
f77928 : 勇士15年例行賽67勝15敗西區第一種子,還是被老巴嘴 10/13 07:05
f77928 : 跳投球隊無法奪冠,於是之後才有所反擊吧,記得還 10/13 07:06
f77928 : 有老巴穿t恤的梗,先後順序如果記錯請指正 10/13 07:06
f77928 : https://i.imgur.com/FzgpT7F.jpg 10/13 07:06
kaede0711 : 現在有頭銜就酸你沒冠,有冠就酸你成就沒拿齊,成 10/13 07:07
kaede0711 : 就拿齊酸你亞軍太多,結論:酸民永遠是贏家 10/13 07:07
ringtweety : 應該說 那時的喬丹大家都想挑戰他 而現代的巨星何嘗 10/13 07:08
ringtweety : 不是 但已經沒有直接挑戰的機會了 只能間接用成就來 10/13 07:09
lunkk : 組團就是一個事實 評論姆斯就是會被拿出來討論 迷迷 10/13 07:10
lunkk : 承認偶像走捷徑過很難嗎 10/13 07:10
ringtweety : 比了 10/13 07:10
ringtweety : 可惜歷史沒有如果 不然喬丹若那時打不贏就選擇加入 10/13 07:11
nnkj : 球賽 得分或進球就是王道 看起來比較爽 故MJ吃香 10/13 07:12
ringtweety : 活塞 或者跟馬龍老史組三巨頭 他還能被當第一人嗎? 10/13 07:13
nnkj : 以足球看 MJ就是超級前鋒進球王 LBJ是超級厲害中場 10/13 07:14
nnkj : 老巴本身就是被公牛霸凌者 陰影太大 過度強調冠軍 10/13 07:17
turnpoint : 不過問題是現在你不組團對手也會組團,單核奪冠難 10/13 07:18
turnpoint : 度越來越高 10/13 07:18
hen5566 : 年輕組團就是腿皇開啟的風氣 怪誰 10/13 07:21
ringtweety : 籃球跟棒球畢竟有點差距 攻守是分開的 投手不需要去 10/13 07:21
hen5566 : 把比賽變難看就是他開始 10/13 07:21
ringtweety : 打出全壘打也能當偉大的投手 反過來打擊者也是 但是 10/13 07:22
ringtweety : 籃球球員既要攻也要守 而籃球球權又不像棒球排順序 10/13 07:24
ringtweety : 的 強的球員能獲得絕對多的球權 關鍵時也都能交給他 10/13 07:27
truejoker : 自己要捧殺自己的偶像挑戰一個總冠軍賽就是沒輸過 10/13 07:28
truejoker : 的人的地位,亞軍被提也只是剛好而已 10/13 07:28
ringtweety : 既然能掌握絕大多數場合 自然比較能用勝負判斷球員 10/13 07:30
GeeBen : 推 10/13 07:33
Eric85768 : 別偷渡73勇好嗎 會被酸成這樣還不是自找的 10/13 07:44
jevity0320 : 組團以外還有decision你忘記了嗎? 10/13 07:57
akira27 : GAP組團就不破壞平衡?雙標? 10/13 07:59
truejoker : 而且組團第一年後還自我感覺良好的又吞亞,到底是要 10/13 08:00
truejoker : GOAT什麼啦? 10/13 08:00
td821211 : 詹軍亞 4成奪冠率 10/13 08:01
iamnotme : 一冠可以吹十年 而且還有賺頭 10/13 08:16
sky070650 : 這篇真的寫得很好 給推 10/13 08:30
sky070650 : 組團是事實 不知道為什麼要講成在酸 而且聯盟也很多 10/13 08:30
sky070650 : 隊在組團啊 現在覺得超級球星一起打球也不錯 10/13 08:31
OoyaoO : 風向開始變有些人484很怕 10/13 08:36
mississibbi : 球迷太以冠軍評論球員了,難道13年Ray Allen最後 10/13 08:37
mississibbi : 一擊投丟,TD的實力就會上升嗎? 10/13 08:37
JimMorrison : 想當新goat就要有比較高的標準 舊goat被弱隊選上帶 10/13 08:37
JimMorrison : 著菜鳥pippen grant失敗多年把他們鍛練成大腿最終 10/13 08:37
JimMorrison : 奪冠 可惜lbj沒有類似的奪冠歷程 10/13 08:37
Carrarese : 中肯好文 10/13 08:38
poi96300 : 一堆組團還不是拿不到冠軍 看看某73亞跟X艇 10/13 08:39
OoyaoO : 亞軍扣分 但我要比奪冠率 自己都不會覺得沒邏輯 顆 10/13 08:40
OoyaoO : 顆 10/13 08:40
shingo135r : 如果沒有decision可能也不會這麼黑吧 在那之前我也 10/13 08:45
shingo135r : 是蠻喜歡LBJ的 10/13 08:45
lunkk : 組團就好比把難度從正常改為簡單模式 10/13 08:51
lunkk : 評價時 玩簡單模式當然會納入考量 10/13 08:51
pounil : 又在那邊鍛鍊了 七年中的變因很多 10/13 08:54
cymtrex : 組團沒啥,但是迪西選跟兄弟相約的大組團就是某人帶 10/13 08:55
cymtrex : 的噁風 10/13 08:56
pounil : FO的因素就佔很大了 球不是光靠球員打而已 10/13 08:56
Domonxx : 外人看都很簡單啦,只看到冠軍好棒棒,沒想過這麼多 10/13 08:56
kaodio : 還蠻中肯的 只能說時代變了 10/13 08:56
Domonxx : 組團的,成功又有多少?球星之間是否能和諧相處? 10/13 08:56
shingo135r : 過去不會有人說mj抱腿 gap抱腿 但是從底西遜到kd勇 10/13 08:57
shingo135r : 就看得出時代差異了 10/13 08:57
kenny810kimo: 組團其實沒什麼差,但以我個人來說,30歲後組團圓 10/13 09:01
kenny810kimo: 夢比較好,當初喇叭被罵是年紀輕輕就組團,為什麼GA 10/13 09:01
kenny810kimo: P組團沒被酸?是因為他們都在原本的球隊奮鬥很久了 10/13 09:02
kenny810kimo: 個人榮譽也有了只差一個冠軍而已,KG當初慘到羅素 10/13 09:02
kenny810kimo: 爺說如果這次組團沒有拿到冠軍他要給KG一顆,超塞 10/13 09:02
kenny810kimo: 奪冠後KG深情的吻了冠軍地板,那種感覺我都眼眶濕了 10/13 09:02
truejoker : 怕個頭,單純覺得目前還沒得比的人,迷迷一直想偷 10/13 09:04
truejoker : 渡很好笑 10/13 09:04
olp123 : 組團後,就不要想當GOAT,組團其實沒差了 10/13 09:04
olp123 : 要當GOAT成就是必要條件,但還有精神層面及運動本質 10/13 09:05
olp123 : 熱血,奮鬥,挑戰,LBJ少了這些 10/13 09:07
OoyaoO : 嗯 你覺得沒得比不代表其他人覺得沒得比 反正GOAT 10/13 09:08
OoyaoO : 又不是正式投票獎項 10/13 09:08
shingo135r : 同意樓上 10/13 09:08
OoyaoO : 愛怎麼說怎麼比都行 10/13 09:08
shingo135r : 我說olp 10/13 09:08
MSmax : 組團是事實,還有人要偷換概念說加入戰績不好球隊不 10/13 09:08
MSmax : 是組團,笑死,另一種是說不準轉隊要忠誠,更好笑 10/13 09:08
swwf : 推樓上 10/13 09:08
swwf : 我是說olp 10/13 09:09
nnkj : 龜龜堅守雷霆 刷破大三元紀錄 可說是 全能球風之王 10/13 09:10
nnkj : 可惜到火箭抱團失敗 10/13 09:11
shingo135r : 其實也沒有說不能組團GAP就不會讓人有爭議 只是當年 10/13 09:11
shingo135r : LBJ太年輕就做這件事... 10/13 09:11
kenny810kimo: 可能當時的喇叭不想像KG那樣那麼可憐吧-.-但還是過 10/13 09:13
kenny810kimo: 早組了,相信30後再組就不會被酸了 10/13 09:13
truejoker : 要怎麼說個人自由啊,說服不了人改變不了風向的話只 10/13 09:14
truejoker : 是自爽罷了XDDD 10/13 09:14
kenny810kimo: 不過最大的致命傷是那時候輸給小牛xd 10/13 09:15
yesido330 : 就老人在嘴冠的啊,不認清後輩超越自己那個時代的球 10/13 09:20
yesido330 : 員 10/13 09:20
Childishan : 推推 真的跟網路時代興起有關 這些球星也要服務酸 10/13 09:20
Childishan : 民 10/13 09:20
acer4545 : 報團始祖GAP就很可以 10/13 09:21
bdbddbdb : 只能說現在的風氣就是這樣,組隊也要有實力拿下,組 10/13 09:21
bdbddbdb : 大團還拿不到的大有人在。 10/13 09:21
kenny810kimo: 喇叭假設跟MJ單挑還真不一定輸,MJ是神是因為他讓大 10/13 09:23
kenny810kimo: 家看到NBA 10/13 09:23
chanbing : 541981186?s=21 老巴跟大猩猩就被大鳥說過沒冠不用 10/13 09:23
chanbing : 討論了,nba這風氣很久了 10/13 09:23
acer4545 : 拿年紀大來幫GAP組團開脫 跟其他報團理由有啥差別 10/13 09:24
acer4545 : 說GAP年紀大才組團的 一個32一個31一個30 想唬誰 10/13 09:26
JimMorrison : GAP沒有要爭GOAT LBJ的生涯目標就是goat 想當goat 10/13 09:27
JimMorrison : 標準就是比較高 10/13 09:27
hamanosora : 歷史前2 10/13 09:29
Cishang : 所以GAP有在爭神位? 不要出來說笑好嗎。 10/13 09:31
blueskyly : LCD和KD勇是降薪組團 被罵抱腿也是剛好而已 LA頂薪 10/13 09:36
blueskyly : 組團完全ok 10/13 09:36
kenny810kimo: 對比GAP的年紀要不要看熱火三王那時候年紀幾歲== 10/13 09:39
firemm444 : 30出頭多老? 之後還有餘裕去籃網組2.0呢 10/13 09:41
nwomute : 30出頭沒多老但是比25老很多啊@@ 10/13 09:43
kenny810kimo: 那這樣當初湖人F4也不應該被酸才是了 10/13 09:44
nwomute : 而且他會被酸是因為騎士幫他花錢補強 前一季還東區 10/13 09:44
nwomute : 第一的戰績 結果還不是跑去組團 10/13 09:44
shingo135r : 去籃網也沒成功吧...不能像現在LBJ可以後續連組又冠 10/13 09:45
shingo135r : 年紀到了 10/13 09:45
kenny810kimo: 你有看到那時候KG的悲情就不會想酸GAP了 10/13 09:45
mightymouse : 冠軍很重要,不過比起冠軍數目,我更看重的是邁向冠 10/13 09:45
mightymouse : 軍的過程與故事帶給我的感動,組團製造出來的冠軍 10/13 09:45
mightymouse : 讓這種感覺變廉價了 10/13 09:45
ringtweety : 你問GAP 問去湖人的馬龍 問抱團的老巴 看他們認為 10/13 09:45
zzzprince : 不是要笑73勇 但真的太經典 10/13 09:45
ringtweety : 自己是不是聯盟前幾人 一定早就放棄爭了 只求拿一冠 10/13 09:46
nwomute : 某種程度老漢跟KD去勇士差不多意思 10/13 09:46
nwomute : 看球迷反應就知道..KG被交易時候北大荒球迷多開心 10/13 09:47
nwomute : 搞不好比BOS還開心 看一個MVP被球隊惡搞 10/13 09:48
shingo135r : 所以硬要拉GAP救援真的很... 10/13 09:48
iminir2013 : 去看KG25歲0304的表現跟08差多少更別提09之後一堆傷 10/13 09:50
ringtweety : 現在則是想要爭聯盟第一人的 主動找團抱 當然啦想組 10/13 09:51
when12love34: 我覺得很奇怪欸 組團真的沒有不行 但你的標準居然是 10/13 09:52
when12love34: 很主觀的有沒有平衡 那你就不能要求別人用別人覺得 10/13 09:52
when12love34: 不平衡來講 畢竟我覺得不平衡 再來是當初LGD組團的 10/13 09:52
when12love34: 時候 有多囂張 真的都淡忘了嗎? 10/13 09:52
kenny810kimo: 重點是他還能勉強扛住湖人雙塔-.- 10/13 09:52
ringtweety : 團也是球員自由 不過每個觀眾心中也都有各自的尺 10/13 09:53
shifa : 當初姆斯自己招黑要怪誰 XD 不過組團梗用10年還用 10/13 09:53
shifa : 不膩也是沒辦法嘴GAP一冠吹十年啦 哈哈哈哈 10/13 09:54
nwomute : KG 09後那個膝蓋真的慘 可能跟在灰狼被操有關係QQ 10/13 09:54
ringtweety : 你不可能要求球迷覺得每一冠都是等價的 無高低之分 10/13 09:55
shifa : 只能說現在NBA強度跟討論風氣沒辦法看到單一球星帶 10/13 09:55
shifa : 雜魚進總冠甚至拿到從總冠軍。姆斯開啟大組團/抱腿 10/13 09:55
shifa : 風潮,但後續其他人要不要跟進,那就是其他人自己 10/13 09:55
shifa : 的選擇 10/13 09:55
laksjd : 司機已經證明了你再強也是1冠而已 10/13 09:56
kenny810kimo: 羅素爺都想直接給KG一顆戒指了~~ 10/13 09:56
laksjd : 酸酸就是要你在爛隊終生0-1冠 10/13 09:56
shifa : 球星待爛隊無冠退役之後會被嘴1>>>>>0啊,還不是要 10/13 09:57
shifa : 幫Cook、豪鬼提鞋 XDDDD 10/13 09:57
shingo135r : 只能說當年大家對LBJ期望多高 成為年輕組團的失望就 10/13 09:59
shingo135r : 多大 10/13 09:59
kenny810kimo: 那當然,他可是剛進去就把不到20勝的騎士帶到可以 10/13 10:01
kenny810kimo: 爭奪分區冠軍的人== 10/13 10:01
nwomute : 去年冠軍已經最接近帶雜魚了... 10/13 10:12
Gobert : 方蓋去快艇這冠價值差很多 10/13 10:18
Gobert : 去的好 10/13 10:18
cool10528 : 是的,詹姆斯就是看ptt發現被酸亞軍才組團的。 10/13 10:22
LatteCat5566: 能組團也要是個咖 這是時代的潮流 詹皇永遠是團長 10/13 10:26
shadowbane : KD加入73勇是球迷不願看到的結果,熱火三王你就可以 10/13 10:29
shadowbane : ,呵呵 10/13 10:29
olp123 : 不過湖人這一冠,其實也不算組團,透過交易頂薪AD,小 10/13 10:29
olp123 : 將都丟了 10/13 10:29
WasJohnWall : 最強的兩個都這樣做了 10/13 10:45
bzqq : LBJ冠軍 = 平衡 10/13 10:48
bzqq : KD勇 = LBJ亞軍 = 不平衡 10/13 10:48
t780330 : 我以為老納是因為女兒可愛沒被酸 10/13 10:53
sbsame12455 : 報團真的要說也是73勇+KD吧.... 10/13 10:57
kkjjkkjj : GAP也是報團啊,報團仔酸報團仔? 10/13 11:02
parkblack : 依然無法接受走捷徑的奪冠 有時候過程比結果重要 10/13 11:03
kkjjkkjj : 沒冠一定被酸,你看老巴就知道了 10/13 11:03
kkjjkkjj : 司機是小牛FA不好找吧 10/13 11:04
kkjjkkjj : 呵一拿冠軍報團的定義就可以更改了 10/13 11:04
JimMorrison : MJ 超級巨星1984-1991這麼久沒冠都不怕被酸嗎? 10/13 11:07
Brucetk : KG在灰狼賺到出油是有什麼好浪費時間,年輕就去組 10/13 11:18
Brucetk : 團是能拿到這麼多錢嗎,又要錢又要名你以為人人都 10/13 11:18
Brucetk : 是麥可喬丹啊 10/13 11:18
Maitebi : 推 10/13 11:19
bejay1022 : 時代變了,以前的英雄籃球已不復見 10/13 11:23
kkjjkkjj : NBA就因為KG那張合約搞到封館 10/13 11:26
basterds : 公牛屠殺了6年一點也不平衡 10/13 11:34
down : 報團?那只是人家拿冠後酸的理由?請問它不正當了嗎? 10/13 11:43
down : 誰要找誰組隊打球,本來就是自己的自由... 10/13 11:43
down : 自己不組團去酸人家組團,這點也很怪就是了... 10/13 11:44
Trump : 公牛那六年應該沒直落4過吧.... 10/13 11:45
lunkk : 95年喬丹復出,季後賽被歐肥魔術隊淘汰; 10/13 11:52
iminir2013 : 樓上講到一個為什麼三王肯降薪組團的重點 NBA明星的 10/13 11:52
iminir2013 : 場外商業收入比重一直增加 同樣薪資比重在他們心中 10/13 11:53
Brucetk : 除了封館,kg那份合約也導致灰狼無法跟kg打球最麻 10/13 11:54
Brucetk : 吉的馬大少續約,浮浮沉沉多年,下次續約他主動降 10/13 11:54
Brucetk : 薪,才有鎖喉人跟外星人加盟,闖進西絕,所以不要 10/13 11:54
Brucetk : 在說kg苦守北大荒多偉大多可憐好嗎 10/13 11:54
iminir2013 : 會降低 有些球星寧願組團也不拿鳥權 因為這樣創造的 10/13 11:55
iminir2013 : 話題性跟之後可能得到的冠軍 可以替他們創造更多商 10/13 11:55
iminir2013 : 業收入 看Zion一場都還沒打飛人牌就給他7500萬鎂了 10/13 11:56
lunkk : 95年喬丹復出,季後賽被歐肥魔術隊淘汰; 10/13 12:01
lunkk : 96年,喬丹直落四把歐肥魔術隊淘汰。 10/13 12:01
heureux307 : 姆咪現在要講成MJ神只是因為推廣NBA嗎 == 10/13 12:03
heureux307 : 真的是越吹越得寸進尺,貶低MJ的天賦之後被嘴又要 10/13 12:03
heureux307 : 說是酸拿MJ壓咧 10/13 12:03
lunkk : 現在的風氣,是否喬丹95年後就該轉隊去跟別人組團? 10/13 12:03
lunkk : 或是95年後要直接加入魔術? 10/13 12:03
et260292 : 冠軍至上論不就歐肥帶起來的?整天在那邊酸老巴 10/13 12:13
olp123 : 現在吉巴跟LBJ就是個相反的對照阿 10/13 12:20
olp123 : 吉巴帶領小將闖進總冠軍賽 10/13 12:21
olp123 : 去年LBJ帶領更有天賦小將,一年後就放棄了 10/13 12:22
olp123 : 吉巴就帶給板上人感動阿 10/13 12:22
nctuDuncan : 原po 有個論點瑕疵吧,想看勢均力敵,想看平衡,想 10/13 12:25
nctuDuncan : 看精彩對抗ok,但問題是你有每一隊每一場比賽都看 10/13 12:26
nctuDuncan : 嗎?那不是反而大家組團風氣盛一點,多組幾團大團一 10/13 12:26
nctuDuncan : 堆球星互打搶冠更刺激精彩? 10/13 12:26
nctuDuncan : 一堆酸酸拿想看平衡對抗來酸組團,說穿了只是眼紅別 10/13 12:27
nctuDuncan : 隊比自己支持的球隊/星強而已 10/13 12:27
lunkk : 樓上主子前幾年被勇士團打到失智,真的很刺激唷 10/13 12:31
lunkk : 這種歪風真的讓你覺得很精彩? 10/13 12:32
nctuDuncan : 被刺激到就急著戴人主子帽子,這麼氣喔,前幾年大家 10/13 12:36
nctuDuncan : 輪番大戰73KD勇你覺得不精彩,火箭戰到搶七不精彩, 10/13 12:36
nctuDuncan : LBJ50分輸球不精彩 10/13 12:36
nctuDuncan : 典型酸酸不管別人是哪隊迷先戴帽子就對了,酸酸永 10/13 12:37
nctuDuncan : 遠勝利啦^^ 10/13 12:37
lunkk : 迷迷護航不了組團 就直接說別人眼紅 呵呵 10/13 12:52
qzwxec567890: 73亞是因為勇士太囂張才會被酸好嗎 10/13 12:53
yichih : 推 10/13 13:06
rudy0115 : 紐約是甜瓜家鄉球隊 同時最高的薪水 這是主因 10/13 13:15
fefeking : 亞軍的確不該大酸 但73勇不同 10/13 13:17
nctuDuncan : 還在迷迷,這種酸的程度真的可憐QQ 10/13 13:29
kiff : 倒果為因 73勇是當初太囂張後續反撲才這麼大 10/13 13:56
hyc0725zz : 真的就是「取捨」,看要冠軍還是錢 10/13 15:00
paul1951 : 還反撲勒,還不就前一年把姆斯擋下,姆迷氣了一年 10/13 15:08
paul1951 : 才酸到現在 10/13 15:08
lunkk : 還在說人酸 不敢承認事實好慘 QQ 10/13 15:17
OoyaoO : 所以吉巴帶的人是誰給他的 10/13 15:26
kiff : 不只姆迷啊 大家都在笑XDDD 10/13 15:46
flame1983 : 笑死 kg這種刷子沒組團絕對沒冠 某樓真好笑 10/13 16:14
terrykoc : 吉巴也沒多帶小將,抓雞 阿爹 都有進明星賽,今年還 10/13 17:53
terrykoc : 有FMVP補上,19湖人那才真的算帶小將....LBJ沒傷退 10/13 17:53
terrykoc : 也還沒送走Zubac前有西區第四是真的夠扯 10/13 17:53
heacoun : 同意 10/13 18:29
lunasea : 走捷徑就是難看,不敢承認更難看 10/14 00:00