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重點應該也不是真的要在兩位偉大的選手之間比個高下吧 根本完全無法比較啊 時代不同 規則不同 隊友不同 對手也不同 甚至整個營運團隊的成員也不同 打的位置也不一樣 球風也不一樣 對老人來說,有炒作成功就是成功了 至於到底兩偉人之間,是不是真的能分個高下,可能就一點也不重要了 但是這個討論的過程到是很重要 各種不同數據間的比較,去思考到底為什麼有這樣的差異性 更深度的去多方面探討,對整個思維的幫助是長久性的幫助 這點真的必須肯定,也許不會有個真正客觀的結果 但是在不同的小集合中,可以去做一些有意義性的比較 但這種比較的差別不代表那一個人是有絕對性的優勢或劣勢 只能說是如何的不同,各別偉大之處 不過必須承認的是,每個年代都有正在進行式的偉人 LBJ就是現在的進行式,而且在絕對性的比較中 他超越了很多偉大球員,這是肯定的 真的是打一場少一場了 類似的絕對性存在,類似的可能就 大夢 大歐 賈霸 指環王羅素爺吧 如果有漏掉的,就請大大幫我補上 其實好像並不多 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.252.104.204 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1602647149.A.D28.html
Aggro : 比較不重要的話 何來超越? 時代也不同啊 10/14 11:47
JimMorrison : goat不是正式獎項只能用民調 如果抽樣到熟知mj職業 10/14 11:50
Dorae5566 : 因為有個ALL Time才吵的起來呀 10/14 11:50
JimMorrison : 生涯歷程的人較多goat就是mj 如果抽樣到不熟mj的年 10/14 11:50
JimMorrison : 輕人較多goat就可能是lbj 10/14 11:50
JimMorrison : (前提是如果lbj有六冠 6fmvp 5mvp) 10/14 11:51
iamchyun : 巫師酒蛋:我忠誠我終身公牛人 10/14 11:53
justgetup : 古今比較一直以來就是炒話題的東西, 10/14 11:53
justgetup : 不到重要,但確實很好的話題 10/14 11:53
ya123yo : 三不五時拿來比較才好炒話題 10/14 11:54
jumpsenna : 等LBJ退休 來辦個全球投票阿 10/14 11:56
tobyhuang : 老詹2冠靠wade 1冠靠KI 1冠靠AD 有什麼好比??? 10/14 11:56
LeehomLee : 樓上透氣 舒服 10/14 11:58
s310143 : 你叫以前的人來打現今籃球說不定早被射爆了 10/14 12:04
s310143 : 樓上 pippen小蟲在哭泣 10/14 12:05
downtoearth : PIPPEN 小蟲 都是現今規則 也能打無限換防的人 10/14 12:09
downtoearth : 他們應該很難被射爆... 10/14 12:09
YouGot5566 : 對手:LBJ的強 隊友:喬丹的強 教練:喬丹的強 10/14 12:10
YouGot5566 : 所以說喬丹運氣好不是沒道理 10/14 12:10
YouGot5566 : 我也可以說喬丹六冠都靠皮朋 10/14 12:14
YouGot5566 : 回12樓 10/14 12:14
alittleghost: 都21世紀了,還在跟30年的老人計較,該放下了 10/14 12:14
otsuka123 : 皮朋沒MJ連續兩年第一隊 MVP票選第三 10/14 12:14
biss0220 : MJ有揪歐拉朱萬 老巴組一隊,然後被人打爆嗎? 10/14 12:15
YouGot5566 : 他不需要組啊 他的隊伍隊友在聯盟就夠強了 10/14 12:16
YouGot5566 : 身在當時的公牛就是爽 10/14 12:16
investG : 事實就是各種網路票選調查lbj還是比不過mj 也許金 10/14 12:17
investG : 塊lbj又靠近了一點 但就是摸不到 10/14 12:17
alittleghost: 雙星打爆一星就是爽,怎樣 10/14 12:17
investG : 今年 10/14 12:17
ganhua : 某樓透氣 10/14 12:18
lunkk : 其實都是詹粉在那邊想捧詹為Goat 10/14 12:19
lunkk : 大部分的人都知道詹不及喬丹 10/14 12:20
nnkj : 目前生涯per值 喬丹27.9 詹姆士27.5 10/14 12:21
nnkj : AD也是27.5 10/14 12:22
investG : 也不只詹粉在捧啦!詹黑也會反向捧,這樣lbj那些輸 10/14 12:23
investG : 的點又可以被放大討論 10/14 12:23
iamchyun : 沒打敗過70勝級的球隊 Mj對手?不就一隊一個s年代 M 10/14 12:24
iamchyun : J有打敗當屆明星賽同隊3人的球隊? 10/14 12:24
ya123yo : 詹酸都邊捧邊酸的 10/14 12:25
YouGot5566 : 4個吧 還有嘴綠 10/14 12:26
SwissMiniGun: AD打到老詹這年紀應該會降吧 耐戰度應該是有差 10/14 12:31
applesck : MJ沒皮本終身無冠沒錯啊,真幸運 10/14 12:32
s310143 : 酸酸永遠不承認 lbj只是因為在小城市 不然能更多 10/14 12:46
s310143 : 冠軍 10/14 12:46
s310143 : 這就跟富二代跟自己努力打拼一樣的差別 10/14 12:47
cdlin : 光抱團這點 LBJ 就永遠比不上MJ了 不同層次 10/14 12:50
s310143 : 而且假如lbj第一年就遇到禪師 會只有4冠嗎? 10/14 12:51
YouGot5566 : 那是因為MJ隊友本身就夠強教練也強 他無需再組團 10/14 12:51
s310143 : 講得很像禪師 pippen 羅德曼 都是垃圾一樣 10/14 12:51
s310143 : 永遠都在酸抱團 那怎不說塞爾先抱 他不抱拿不到冠軍 10/14 12:52
s310143 : 假如lbj第一座城市在馬刺 他能幾冠zz 10/14 12:52
s310143 : 假如lbj 03年到馬刺 能幾冠? zz 10/14 12:53
willywasd : 在馬刺? 5冠吧起跳吧 10/14 12:53
YouGot5566 : 只能怪姆斯是狀元 又被爛隊克里夫蘭選到 沒錢沒人想 10/14 12:54
YouGot5566 : 去 10/14 12:54
willywasd : 前提是有耐心跟著TD打 10/14 12:54
YouGot5566 : 除非想擺爛的才會待騎士 不然想贏得根本不會想待 10/14 12:55
s310143 : 假如lbj 15年打不贏勇士 加入勇士 能幾冠? 10/14 12:56
xkj22355 : 我覺得要不是11年實在打太爛敗人品,現在評價可能 10/14 12:57
xkj22355 : 就跟mj同一個等級了 10/14 12:57
s310143 : 喬丹成績事實比lbj強 但lbj確實是我這年紀的GOAT了 10/14 13:01
xkj22355 : 像後來姆斯在騎士打kd勇那樣一扛五就很猛不會掉漆 10/14 13:01
xkj22355 : ,甚至還能拿來提高評價。但是11年那次巔峰時期加 10/14 13:01
xkj22355 : 上超猛隊友打成這樣… 10/14 13:01
JimMorrison : 因為mj表現大失常所以輸掉series的例子好像想不到 m 10/14 13:03
JimMorrison : j封神就是因為關鍵時期太穩了不會失常 10/14 13:03
a0000000001f: LBJ已經跟MJ同等級啊!都是偉大級,只是MJ的好勝心 10/14 13:05
a0000000001f: 超強,說到做到的次數不勝枚舉,運動員的魅力滿點啊 10/14 13:06
sniper777 : 酸酸永遠看不看不到自己的怪邏輯啦講那麼多如果 10/14 13:07
sniper777 : 那我也能說如果MJ在03年騎士出發也只會0冠而已啦 10/14 13:07
sniper777 : 不敢直視時代變化 10/14 13:08
a0000000001f: 即便綜合Kobe和LBJ的全部優點,也不如MJ的輝煌成就 10/14 13:09
xkj22355 : 當年姆斯是真的黑,黑到11熱火被爆打我們全班都超 10/14 13:09
xkj22355 : 嗨。好在這幾年每次都爆氣一打五,讓他在我心中評 10/14 13:09
xkj22355 : 價提升了很多!但是11年那次始終都會我覺得現階段L 10/14 13:09
xkj22355 : BJ還比不上MJ的點。 10/14 13:09
Aubameyang : LBJ真的值得更多尊敬 35歲的老球迷路過 10/14 13:14
Aubameyang : 喜歡MJ也喜歡LBJ兩個都是LEGEND 10/14 13:15
t1201101 : 頗呵 姆斯去熱火組團也沒三連霸啊 都給你自己找兩 10/14 13:40
t1201101 : 個頂級球星組團也去大城市了 還不是追不上MJ 只能 10/14 13:40
t1201101 : 在這邊說人運氣好 10/14 13:40
cdlin : LBJ是當代最強毋庸置疑 但還是比不上喬丹 10/14 13:45
cdlin : 更何況MJ才認真打了12個球季而言 就擁有這些榮耀 10/14 13:46
cktony : 但這話題每次討論都看到一堆沒水準在貶低他人來穩固 10/14 13:48
cktony : 喬丹,超沒意義,真這麼有信心也不需要貶別人 10/14 13:48
cwind07 : MJ可以多打啊 當初拆夥試看看沒pip能走到哪 可惜他 10/14 13:50
cwind07 : 不願面對這種屈辱跟挑戰 姆斯比他身心有勇氣多了 10/14 13:51
chaosic : 這年頭變成MJ是靠pip了喔XD 10/14 13:51
cwind07 : 沒pip連東冠都沒 記錄上就是如此啊 10/14 13:52
chaosic : 那照你的邏輯第一人怎麼不是pip 10/14 13:52
cwind07 : 不然第二次三連霸後 他還很能打怎不打 就是要拆夥了 10/14 13:53
chaosic : 你邏輯真棒XD 10/14 13:54
cwind07 : 因為籃球不是拳擊 要五個人打阿 用點腦吧 10/14 13:55
cwind07 : 沒pip這個天下第二的超巨 他喬神就不爽玩了 10/14 13:56
chaosic : 你也知道要五個人打喔XDD 10/14 13:57
s310143 : 看到酸酸比較也很好笑 只看自己不看對手 zz 10/14 14:00
cwind07 : 你的腦比較像只知道一個人 光靠一人就能贏 很天呢 10/14 14:01
okajo : LBJ 11年給人的壞印象的確難以逆轉,尤其對那些未 10/14 14:02
okajo : 持續關注LBJ的球迷和詹黑來說。 10/14 14:02
okajo : 11年的LBJ是連心態都被打崩,反之MJ就算是被活塞修 10/14 14:04
okajo : 理的那幾年也沒有這種狀況。 10/14 14:04
okajo : 不過身爲一個社會人,會覺得LBJ是比較合乎人性的成 10/14 14:08
okajo : 長曲線;反之MJ真的很難不讓我意識到他的運氣成份, 10/14 14:08
okajo : 他要馬是神,要馬就是個中二。 10/14 14:08
xkj22355 : 我覺得是中二的可能性比較高XD 10/14 14:17
JimMorrison : 我覺得是又中二又神 10/14 14:38
Eijidate : 我覺得另一個MJ魔術強森要是沒得愛滋,也很像Goat 10/14 14:39
PaulPierce34: 騎士是小城,但熱火呢?之後還不是繼續轉隊 10/14 15:04
pinktogether: goat除了數據外印象分也佔很大比重 喇叭數據會慢慢 10/14 15:05
pinktogether: 累積 可是印象分數真的輸慘了 你可以說光頭運氣好 10/14 15:05
pinktogether: 這就是天時地利人和 造就出的山羊以後也不太會有後 10/14 15:05
pinktogether: 人有資格挑戰光頭的印象分數了 10/14 15:05
PaulPierce34: 就算小城論能合理從騎士轉熱火,那之後的怎麼說? 10/14 15:05
hau7341 : 大小城市之前有一篇分析過了...管理層的運作跟當家 10/14 16:38
hau7341 : 球星的魅力才是真正影響最大的部份...所謂大小城市 10/14 16:38
hau7341 : 除了LA NY以外差別根本沒多少...不要再扯什麼大小 10/14 16:38
hau7341 : 城市了... 10/14 16:38
AGODC : LBJ真好命,隊友不夠強就換更強的,一直換一直爽 10/14 16:46
nini04060 : MJ這麼強 為什麼單核連東冠都拿不到? 10/14 16:53
nini04060 : 事實上MJ就是0冠仔 MJ+皮朋才是6冠 10/14 16:54
iminir2013 : LBJ也是0冠仔 L+C+D兩冠 L+K+K單冠 L+A+Covid19單冠 10/14 16:58
ST3 : MJ帶隊能力明顯廢到爆,單核冠軍賽的邊都摸不著 10/14 18:21
asyz : 奇文共賞,MJ不願面對沒有pip的屈辱跟挑戰?為何幻 10/14 18:43
asyz : 想這種沒發生過的事? 10/14 18:43
gn02118620 : 所以喬丹有跟WADE+BOSH組團咳嗽然後被老人小牛打爆 10/14 20:05
gn02118620 : 嗎? 10/14 20:05
gn02118620 : 好像沒有吧XD 10/14 20:05
tahikuro : 羅德曼不能無限換防 10/14 20:46
mikejan : 光是Not1,Not2,Not 3……Not7 就輸慘了... 10/14 23:13
hau7341 : 小蟲不能無限換防?怎麼說?他防過MJ馬龍歐肥,這 10/15 12:35
hau7341 : 樣還不能換防嗎? 10/15 12:35