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※ 引述《kyo90637》之銘言: : 另外第二次三連霸更加入了西區喬丹Harper,雖然腿傷未癒,仍有80%以上的水準 : 身高高、防守強悍、以及仍有中上的得分能力,再配上Kukoc : 這陣容在當時絕對是KD勇的感覺 Harper 1993-94 20.1分 6.1板 4.6助 1.9抄 FGA 17.8 MP 38.1 快艇主將時期 1994-95 6.9分 2.3板 2.0助 1.3抄 FGA 6.4 MP 19.9 喬丹復出年 1995-96 7.4分 2.7板 2.6助 1.3抄 FGA 6.3 MP 23.6 三連霸第一年 1996-97 6.3分 2.5板 2.5助 1.1抄 FGA 5.3 MP 22.9 第二年 1996-97 9.3分 3.5板 2.9助 1.3抄 FGA 8.1 MP 27.9 第三年 皮朋大傷 1996-97 11.2分 5.1板 3.3助 1.7抄 FGA 11.1 MP 31.6 王朝解體 HARPER怎樣看都看不出有八成的水準,不知道你是怎麼算的? 他來到公牛以後 就變成配合戰術,以防守組織為主 得分為輔的特化型高控衛, 主要功能帶球過半場,偶爾來個偷襲切入、抄球快攻,連隆利出手都比他多。 第一年來公牛的得分,普渡都比他高。 要不是第三年皮朋大傷,他的數據頂多就是6~7分左右的先發控衛。 這在當時的NBA,真的算不上好,但是跟著三角戰術跑, 他的優勢就出現了。 : 中鋒放一個只會卡位的隆利乍看是唯一弱點,但隆利會投中距離,還算有點準度 : 可以拉開陣形讓喬神老皮老Harper切個飽,說真的這隊先發在當時無可挑剔 老Harper切個飽?????? 偶爾趁傳偷襲還可以啦~ : 配上第六人選來一個Kukoc和神射手Kerr,基本上是真正勇士防守小球的90年代版本 : 常常場上都是 小蟲 Kukoc 老皮 喬神 Harper這種超頂級配置 : 更別說喬神退休的時候其實隊內眼鏡俠等人剛離開,隊內缺東少西的情況下 : 仍然可以在第二輪和尼克血戰七場,這表示這球隊的球員強度和戰術配置都是很成熟的 : 也因此才能撐到喬神回來第二次二連霸 其實以一個經歷過公牛王朝的老球迷來說, 喬丹是無可質疑的王牌得分手,皮朋是得力的副將,小蟲是脾氣不好的籃板王。 但是庫柯奇、HARPER、KERR 真的沒有你講得那麼神。 他們是場上偶有佳作的第六人、角色球員,但不能當成球隊的進攻主力。 公牛會這麼強,就是三角戰術上,在對的地方放上對的人, 這個人不一定要第一,但是能力上絕對要可以配合教練的戰術跟隊形。 知道自己的本分,做好自己的角色定位。 就好像打LOL,找五個世界頂級的球員湊一隊,也不一定強的過單一隊伍一樣。 那時候看公牛王朝的比賽,看喬丹不斷得分其實還好,因為覺得很正常。 最開心的反而是看到隆利跟溫寧頓可以偶爾來個中距離立功 高興的比著手指倒退跑回後場的那個畫面。 -- 棺材只會裝兩種人,一種是老到沒有嘴齒,壽終正寢的老年人, 另外一種就是鐵齒不信邪的少年人! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.87.38 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1602698314.A.054.html ※ 編輯: iammatrix (61.227.87.38 臺灣), 10/15/2020 02:01:29
zixiang : 還有小蟲罰球進球被笑 10/15 02:01
bluemei : 8.0 3.3 1.3 FGA7.0 MP24.8 小綠今年湖人數據 10/15 02:10
bluemei : 兩個一個被罵靈堂一個是巨頭 10/15 02:11
scottham : 詹酸還有一招 弱化隊友 給你參考 10/15 02:17
wpd : Harper連帶過半場機會都不多了 10/15 02:18
wpd : 禪師要他的進攻就是站好三角戰術 高後衛導球視線 10/15 02:19
zaqpptuse : lol五個頂級單線爆打都不需要團戰就贏了 10/15 02:19
wpd : 比較開闊 其他就是偶爾伺機空切 平庸的外圍射幾球 10/15 02:19
shwkz : Kukoc場均有13分耶... 10/15 02:22
shwkz : Harper這是球權分配下的結果 他本身還是有能力的 10/15 02:26
f1317913 : 所以結論喬丹五巨頭 結案 10/15 02:29
bluemei : s大 沒有人說harper沒能力 是上篇真的吹太過頭了 10/15 02:30
spitwater15 : kuzma場均也是12.8,被罵成豬頭,另外Harper剛來本 10/15 02:44
spitwater15 : 來的打算是抽福袋看能不能補老喬離開的缺,但確實得 10/15 02:44
spitwater15 : 分能力已經下滑,只能用身材去補防守的洞 10/15 02:44
ices : 我覺得公牛最強的是MJ的金身,來是MJ的個人能力 10/15 02:55
ices : 要讓一個明星球員像MJ很難?今年冠軍賽已經告訴你了 10/15 02:56
watalin : MJ組巨頭團結果要靠黑哨才能贏爵士 反觀LBJ帶一堆綜 10/15 03:43
watalin : 藝咖5打8力抗黑火 今年評價真的提升太多 10/15 03:43
wanglory : 公牛當時就MJ和皮本兩巨頭,小蟲要不是後來進名人 10/15 03:46
wanglory : 堂(他自己都說意外)沒人算他是巨頭,就做苦工的 10/15 03:46
wanglory : 而已 10/15 03:46
SoljiEXID : Harper其實就像是Livingston 但進攻端幾乎以傳導為 10/15 03:52
SoljiEXID : 主 10/15 03:52
SoljiEXID : 小蟲基本就像是howard 而且加入公牛時也是34歲 還是 10/15 03:55
SoljiEXID : 個氣氛仔 根本沒人當他是巨頭好嗎 10/15 03:55
SoljiEXID : 但奪冠後大家對他的印象就是現在湖人奪冠後大家都覺 10/15 03:58
SoljiEXID : 得howard防守端的功勞很大一樣 10/15 03:58
IbmabRE : 所謂的綜藝咖季後賽有上場嗎? 10/15 04:09
ooplus : harper沒有能力了 快艇最後一年就已經退化成一般先 10/15 04:36
ooplus : 發球員的水準了 10/15 04:36
kuloda : 你只看平均得分幹嘛,出手當時就不是他的任務呀 10/15 04:43
ooplus : 公牛不論什麼陣型他都不是進攻點 因為他當時已經缺 10/15 04:43
ooplus : 乏自主進攻的能力 而且上場時間也相對短 10/15 04:43
kuloda : 他當時防守是很有貢獻二的 10/15 04:44
kuloda : 上場時間短,戰術出手次數少,得分當然少 10/15 04:44
ooplus : 他最大的優勢就是防守不錯而且可以錯位 還有導球進 10/15 04:45
ooplus : 內線的能力 10/15 04:45
kuloda : 不能用得分少來證明他能力很普通 10/15 04:45
kuloda : 當時該他打進的球差不多都能打進,6’6的身高欺負 10/15 04:47
kuloda : 同位置的控衛也大部分夠用 10/15 04:47
kuloda : 只是他的任務就防守跟把球給掉,當然得分少 10/15 04:47
ooplus : 他的“進攻能力”很普通 10/15 04:55
ooplus : 不是球權的問題 是真的很普通 10/15 05:06
humaisme : 看harper來公牛後腳戴的那個護膝 我想說哇靠 殘障人 10/15 06:04
humaisme : 士也能打nba 10/15 06:04
mlsini : 時代不一樣了 竟然要用lol來解釋籃球XD 10/15 06:22
t1201101 : 場均八分的丹尼綠被嫌棄成雜魚 場均7分的哈波被說 10/15 07:02
t1201101 : 成巨頭 lol 10/15 07:02
tahikuro : 哈波在公牛的出手是空位 他還打不不進怎麼當先發 10/15 07:47
mirac1e : 某迷最愛講的就是MJ隊友都是MVP 姆斯隊友都是雜魚 10/15 07:47
tahikuro : 欺負同位置控球 他根本不單打了 哪來的欺負 10/15 07:48
mirac1e : MJ三連霸六FMVP都是靠隊友 姆斯冠軍都是自己扛的 XD 10/15 07:48
tahikuro : 哈潑在96年後是沒能力得分了 10/15 07:49
tahikuro : 空位投三分就是他的任務 怎麼出手不是他的任務了 10/15 07:50
kyo90637 : 讚讚讚 感謝打臉啊 討論文多一點才好玩啊 10/15 08:02
WLM531 : 那篇文章就是搞得喬神沒那麼偉大一樣 噁心 10/15 08:28
spdhkqfbjgy : ㄏㄏ在打KD勇時MJ迷自己說Harper Kukoc超猛 現在又 10/15 08:40
spdhkqfbjgy : 怪到詹迷身上 10/15 08:40
hau7341 : 紅明顯,所謂說MJ隊友弱其實就是這樣來的...姆迷先 10/15 09:03
hau7341 : 把MJ隊友吹成天神戰將,MJ迷導正視聽,然後姆迷就 10/15 09:03
hau7341 : 拼命抹黑MJ迷說MJ隊友很弱 10/15 09:03
hau7341 : 推回來,這篇討論的是進攻能力,跟勇士比討論的是 10/15 09:07
hau7341 : 防守能力...先搞清楚吧... 10/15 09:07
downtoearth : 當年公牛我最喜歡看的是 第二次三連霸 第三節的 10/15 09:13
downtoearth : 全場壓迫防守 10/15 09:13
DGlight : 西區Jordan高潮一下 錯了嗎QQ 10/15 09:33
yamahaya : 怎麼有三個1996-97 是我看錯??? 10/15 10:04
ksk0516 : Harper這數據如果是喇叭隊友那應該是被弱化 10/15 10:14
shwkz : 王朝解體後 得分就上升了 很明顯就球權問題 10/15 10:14
shwkz : 數據就擺在那邊也可以唬爛嘴 10/15 10:15
ooplus : 球權上升11分叫做有能力嗎…? 10/15 10:33
ooplus : 而且效率沒變 就表示球權上升他的得分能力還是貧乏 10/15 10:35
ooplus : 啊 效率也沒變好 數據看一下好不 10/15 10:35
ooplus : 解體後 ts掉超多 靠籃板跟防守把per維持在15上下而 10/15 10:38
ooplus : 已 10/15 10:38
bestforbest : 姆咪剩下功能,就是弱化騎士強化公牛隊友能力囉 10/15 10:38
bestforbest : 唬爛嘴在自介?姆咪如果看不起KD抱團,也照照鏡子, 10/15 10:39
bestforbest : LBJ就是始祖囉 10/15 10:39
bestforbest : MJ跟LBJ最大差別,一個自己創造王朝,一個轉隊組王 10/15 10:41
bestforbest : 朝,而轉隊仔跟KD抱團沒什麼差別,所以姆咪別再酸KD 10/15 10:41
bestforbest : 勇,電爆LBJ剛好而已 10/15 10:41
gn02118620 : 在討論KD勇 ok湖 72牛強度時 Harper是廢物被curry射 10/15 10:51
gn02118620 : 死 10/15 10:51
gn02118620 : 在討論MJ跟LBJ隊友誰強時 Harper強度堪比KD 10/15 10:52
arrfu : 哈波照現在標準就是被弱化啊…巔峰加入公牛 10/15 11:05
arrfu : 大概是現在的密豆湯水準 10/15 11:06
iminir2013 : 我覺得Harper像給滿先發時數的李文 10/15 11:09
yeeroyuy : 沒錯啊, 就是各司其職 10/15 11:13
Demia : 那一篇一看就知道根本沒看過球你幹嘛跟人家認真。 10/15 11:24
rj486 : 懂你最後一段的感覺............ 但是Kukoc我偶像耶 10/15 11:35
kyo90637 : 我是在想 中文要多不好才會把Harper看成KD 10/15 11:35
kyo90637 : 沒看過文章還要來這邊取暖說別人沒看球的也是一樣 10/15 11:36
kyo90637 : 是說第二次三連霸的球隊強度大約等於KD勇 10/15 11:36
kyo90637 : 怎麼斷章取義會變成Harper=KD 10/15 11:36
kyo90637 : 很難理解這樣斷章取義+腦補的人邏輯怎麼了 10/15 11:39
su1995 : lol找五個可以阿我組一隊nuguri canyon showmaker r 10/15 11:56
su1995 : uler beryl 就是dwg換ad而已 你找現實中的隊伍哪隻 10/15 11:56
su1995 : 打bo5可以贏這隊 10/15 11:56
eemail : 看數據說他有幾成水準也很怪 夢幻隊你拉隨便一個出 10/16 05:38
eemail : 來看數據看會怎樣@@ 跟平常差很多是吧 10/16 05:39
eemail : 還是你的邏輯是球星拉過來數據是直接加上去的= = 10/16 05:40